США позвали Россию на афганскую войну

Новость   22 августа 2019, 17:55:08 2.124 24 + 4,82 / 95
mn01
 
ussr
64 года
Эксперт
Карма: +33,825.63
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 10,613
Читатели: 24


Дональд Трамп считает, что России надо вернуться в Афганистан. Это должно произойти после того, как американские военные покинут эту страну. Армия США находится там уже почти 20 лет, но так и не смогла переломить обстановку. Настала очередь России и других граничащих с Афганистаном стран, полагает американский президент.

Президент США Дональд Трамп считает, что расположенные рядом с Афганистаном Россия, Иран, Ирак, Индия, Пакистан и Турция «в определенный момент должны будут вступить в битву» и «активизировать борьбу» с террористической группировкой «Исламское государство*» (ИГ*). Он уточнил, что это произойдет после вывода американских войск из Афганистана. «Индия находится прямо там, она не сражается с ней (группировкой ИГ), Пакистан находится рядом, но они сражаются с ней очень мало, это несправедливо», – сказал Трамп.

Отметим, что Соединенные Штаты воюют с международным терроризмом в Афганистане без малого 18 лет, но говорить о том, что американцы полностью уничтожили исламистский очаг в этой стране, было бы явно преждевременным. Не далее, как в прошлое воскресенье в результате взрыва в Кабуле погибли 63 человека. Еще 180 пострадали. Подрыв устроил смертник. Ответственность за теракт взяло на себя «Исламское государство». Позднее в результате взрыва придорожной бомбы в округе Даулат Абад в провинции Балх на севере страны погибли как минимум 11 мирных жителей.

Похоже, явно преждевременно говорить и о том, что произойдет после ухода американских войск из этой страны. Напомним, после того, как в 2014 году завершилась 13-летняя операция США и их союзников «Несокрушимая свобода», американцы не стали полностью выводить свой контингент. Сейчас в Афганистане остается более 15 тысяч солдат США. С 2015 года в стране действует миссия НАТО «Решительная поддержка» – около 7,5 тыс военнослужащих из стран альянса помогают американцам.

Вашингтон заявляет, что пока не готов полностью вывести американские войска из Афганистана. По всей видимости, процесс ухода растянется на годы. Как говорил в конце июля госсекретарь Майк Помпео, США сократят число своих военнослужащих в Афганистане до следующих президентских выборов, которые намечены на ноябрь 2020 года.

Россия ранее неоднократно призывала вывести международные войска из Афганистана. Глава отечественной дипломатии Сергей Лавров подчеркивал: этот шаг необходим для нормализации внутренней обстановки. Конфликт в Афганистане не имеет военного решения, поэтому урегулировать ситуацию можно только с помощью достижения мира политико-дипломатическими средствами, указывал глава МИД.  Россия намерена продолжать сотрудничество с Афганистаном в целях искоренения терроризма и борьбы с наркотрафиком. Москва участвует в долгом процессе политического урегулирования, в том числе с участием представителей «Талибана» (напомним, параллельно и американцы ведут переговоры с талибами).  Одним словом, Россия политически присутствует в афганском вопросе.

Однако Москва явно не стремится повторить опыт 1979-89 годов, когда в Афганистане присутствовали советские войска. «Интернациональный долг», напомним, обошелся Советскому Союзу более чем в 15 тысяч погибших солдат и офицеров.

«Россия готова играть политическую роль в обсуждении и принятии решений о том, как вывести регион из состояния развала. У нас есть такой опыт. Но политическое участие в этом вопросе не означает военного присутствия. Потому Россия не должна заменять США и бросаться в афганский котел, продолжая эту бесконечную войну», –  сказал газете ВЗГЛЯД сенатор Алексей Пушков. По его мнению,
«Трамп хочет остановить бесконечную афганскую войну силами других государств... наслаждаться плодами деятельности других стран».

«Вряд ли Трамп должен указывать России, что ей делать в сфере борьбы с терроризмом. В Сирии мы и так сделали многое для победы над ИГИЛ*, благодаря чему сирийское правительство контролирует более 75% территории. Это заслуга России. Потому где Россия будет сражаться с терроризмом – это будут решать в Москве, а не в Вашингтоне», – сказал сенатор.

Пушков назвал катастрофическими результаты присутствия американцев в Афганистане: им удается удерживать у власти правительство и контролировать несколько городов, однако «местные террористические движения и группировки остаются внушительной силой». По его оценке, после 20 лет американского военного присутствия регион абсолютно развален.

Эксперт по Среднему Востоку и Центральной Азии Александр Князев не увидел в словах Трампа «никакого смысла, потому что США не занимаются в Афганистане борьбой с терроризмом». «Ввод войск был просто элементом американской геополитики и не более того. Есть достаточно много свидетельств того, что США поддерживают отдельные группировки и их действия в Афганистане», – сказал Князев газете ВЗГЛЯД.

Собеседник утверждает, что если США выведут войска из Афганистана, то «там найдется достаточно сил, чтобы противостоять «Исламскому государству». «Тот же «Талибан» доказал в конце 90-х годов, что способен эффективно бороться с наркопроизводством», – напомнил Князев.

По его словам, Афганистан под давлением Вашингтона превратился в арену противодействия внешних сил, среди которых американцы играют ведущую роль, поэтому «все угрозы безопасности Средней Азии и России порождаются американским влиянием в Афганистане». В связи с этим Князев прогнозирует, что «декларируемого Трампом вывода войск США из Афганистана не произойдет». «Останутся частные военные компании, останутся советники, останется финансирование того правительства, которое будет удобно США и которое будет поддерживать существующий сейчас хаос в стране», – утверждает Князев.

В уход американских военных не верит и член сенатского комитета по обороне, участник боевых действий в составе ограниченного контингента советских войск в Афганистане Франц Клинцевич. «Заявление президента США – это край лицемерия. Очевидно, американцы рассчитывают на то, что Россия при определенных обстоятельствах войдет в Афганистан и серьезно завязнет там. Это двойная игра», – сказал Клинцевич газете ВЗГЛЯД.

По его словам, в Афганистане американцы ведут не борьбу с террористами, а занимаются их подготовкой. «Без серьезной системной финансовой и силовой поддержки организовать такие структуры как ИГ и «Талибан» невозможно», – считает сенатор.

Клинцевич отметил, что часть террористов, которые бежали из Сирии под в результате операции российских ВКС, перебрались в Афганистан и начали борьбу с «Талибаном». «Сейчас в Афганистане противоборствуют две террористические организации, которые созданы американцами, и которые получают поддержку от разных институтов США, – отметил Клинцевич. – Там создан плацдарм для террористов, с которого они будут действовать против союзных нам среднеазиатских республик. И этот очаг напряжения находится на границах Российской Федерации».

Источник

Давно уже так прозрачно России не предлагали повесить себе камень на шею. Воистину, простота хуже воровства. Тем более - ковбойская.
Отредактировано: mn01 - 24 августа 2019 19:12:25
Можно подвести лошадь к воде, но нельзя заставить ее напиться
  • +4.82 / 95
КОММЕНТАРИИ (24)
 
 
Dzhuga
 
russia
Санкт-Петербург
45 лет

Простите за въедливость, я что то пропустил и у нас опять на шее все, входившие в состав Советского Союз?
Вроде и так помогаем охранять границу Таджикистану...
Это Трамп или переводчики?
  • +1.35 / 29
 
Проходил мимо
 
russia
Нижний Новгород

Вот когда пиндосы полностью выведут все свои части и прокси из региона, тогда может быть мы и подумаем о возвращении.
  • +0.68 / 7
 
digogen
 
ussr
Страна вечнозеленых помидоров
66 лет

Всё страньше и страньше! Всё чудесатее и чудесатее! Всё любопытственнее и любопытственнее! Всё страннее и страннее!...

Помнится, Дональд Фредович вещал, что США добились победы над боевиками террористической организации «Исламское государство».
Товарисч Помпео тоже провозглашал, что аж целых 99 процентов сил ИГ США изничтожили.
Зачем же Россию с Индией и Ираном звать на борьбу с одним оставшимся процентом?
Логичнее великим британцам доверить честь coup de grâce.
  • +2.48 / 45
 
Из тех, которые с Урала.
 
russia
47 лет


Отправить им в ответ "С волками жить..."  из "Маши и медведя".

Отредактировано: Из тех, которые с Урала. - 23 августа 2019 07:57:06
  • +0.74 / 13
 

 Узко мыслите, пиндосы давно там нам место грели. Пришла пора вернуть нам наше! Остальное информприкрытие и только.
Отредактировано: АмбаЯ - 01 января 1970
  • +0.57 / 18
 
 
mn01
 
ussr
64 года

Не скажите. Пиндосы, ясен пень, очень бы рады были повесить Афганистан России на шею, что я и прокомментировал. Со всей очевидностью Россия вернётся в Афганистан, но не исполнив при этом ни одной американской хотелки. Шурави давно уже за речкой пользуются уважением, особенно на контрасте с пиндосами. В этом ключе, скорее всего, отношения и будут развиваться. Уже развиваются, но после ухода пиндосов связи станут гораздо теснее. Если, конечно, они уйдут.
Отредактировано: mn01 - 24 августа 2019 19:18:23
  • +2.71 / 44
 
 
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
61 год

Не стоит России туда (в Афганистан) повторно влезать. Как говорил в своё Евгений Примаков: «Это была ошибка тогдашнего руководства СССР, что мы (СССР) туда влезли». Афганистан никто так и не смог полностью завоевать. Ни Россия (или СССР), ни Штаты, ни тем более бриты. В своё время когда британский корпус вторгся в Афганистан, то его (этот корпус) полностью уничтожили в «долине смерти» афганцы. Оставили в живых лишь одного, чтобы он сообщил парламенту Британии о том ЧТО тогда произошло. Даже сейчас: Британские солдаты в афганской "долине смерти"
  • -0.74 / 22
 
 
 
Сизиф
 
russia


Меняются времена, сейчас не биполярный мир, что бы "кто не с нами тот против нас". И именно "влезать", дабы под себя подмять уже не актуально.
Много мы в Сирии кого "завоевываем"? (риторич.)
Там, кстати, интересный пример прямо у нас на глазах нового типа стабилизации конфликтов в многополярном мире.

Некий зонтик, особо рьяные хотелки внешних ограничивающи,й и возможность местным договориться. С некоторыми функциями гаранта подобных договоренностей и с принуждением к желанию договариваться ("кого бомбим, тот и ИГИЛ"). 

И тогда у местных остается существенный выбор альтернатив. Нет игры с антагонистическими чисто противоположными интересами. Хочешь, воюй, но не против нас, а против всех. Хочешь встраивайся в общие правила, пусть и с толкотней последующей за свои интересы, но в рамках тех краев и берегов, которые очертили.

Именно в Афгане, подобное местным  еще более интересно, чем в Сирии. Страна сейчас де-факто на обочине всего, что в мире происходит и строится, те же инфраструктурные проекты в Евразии. А по своему географическому положению могла бы много где и в чем быть при делах. Всем бы хватило, тех кусочков которые и им бы отстегнулись с подобных проектов. 

Ну, а тем кто хочет "все или ничего",  при том что в подобной постановке ему обломится именно, что "ничего" даже если со "все" выгорело бы, не ему это "все" достанется.... так кто же таким доктор. Остальные, более здравомыслящие, под правильным зонтиком, им это и объяснят, ну или вылечат, вплоть до полной ампутации.

Ну а внешние, хоть и в виде чьих-то прокси, там никому не нужны, и всем местным тоже. Потому их зачистка никаких долговременных напрягов на территории после себя не создаст.
  • +2.81 / 48
 
 
 
 
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
61 год


Да всё понятно. Проблема Афганистана будет тогда, если туда ДАИШ по полной влезет. А пока на данный момент это и происходит, ибо выдавливаемые боевики ДАИШ из Сирии оказываются в Афганистане. Что между прочем соответствует концепции Киссинджера (не Бжезинского): «Обуглить Китай», как и среднеазиатские республики в частности. Так что всё это понятно. Посмотрим как дела далее будут развиваться. Уйгуры главная цель ДАИШ в Афганистане
  • -0.07 / 4
 
 
 
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
48 лет

Смешались в кучу кони, люди...
Когда нашим потребовался Афганистан - то в течении 10 лет мы контролировали бОльшую часть его территорий, наши солдаты в Кабуле спокойно расхаживали по городу, страна развивалась и строилась. И это несмотря на то, что "всё прогрессивное человечество" подкармливало и окормляло душманов. И ушли мы из Афганистана не потому, что "проиграли", а из-за совершенно не относящихся к Афганистану внутренних причин. Это как сейчас заявить, что главная проблема в России - лесные пожары. Вот и в те времена Афганистан был больше "раскрученной" инфотемой, чем реальной проблемой.
И сейчас те-же США просто не имеют цели "навести там порядок". Им это не нужно ни для чего. А бесплатно американец даже гадить не сядет.
А рост производства наркоты и рост выпуска боевиков всех мастей идёт по нарастающей. Что американцы вполне используют в разных местах к своей выгоде.
Также и с теми англичанами - тоже ушли не потому, что один бой проиграли, а потому, что в других более важных для тогдашней империи точках было горячо.
Кроме того за прошедшие уже почти полвека, с тех пор как шурави гоняли душманов по горам, русская армия стала сильно другой. Что и демонстрирует сейчас в Сирии. А основным вооружением душманов как была простая стрелковка и СВУ - так и остались. Поэтому утверждать, что "нонеча будет как и давеча" - архиглупо. Технологический разрыв, демонстрируемый в Сирии, очевиден. И с каждым годом он только увеличивается. И уже очень скоро слова Беллока (спасибо камраду Хроноскопист за уточнение) "А у нас есть Максим, а у них его нет!", про пулемёт против луков и стрел, как нельзя более точно опишут реальный сценарий вторжения ВС РФ в Афганистан.
Отредактировано: Страшный Кубаноид - 25 августа 2019 12:20:55
  • +2.72 / 74
 
 
 
 
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград

Не возражая по сути технического прогресса ...чисто из буквоедства:

Помимо Киплинга, в Великой Британии 19-го века был ещё один певец аналогичных тем -
Джозеф Беллок

Дословно:
Whatever happens, we have got
The Maxim gun, and they have not.


У него ещё есть перлов:
Joseph Hilaire Pierre René Belloc 
https://en.wikiquote…ire_Belloc

Например:
It is sometimes necessary to lie damnably in the interests of the nation.
Иногда надлежит врать безбожно в интересах нации

Nothing is worthwhile on this unhappy earth except the fulfilment of a man's desire.
Ничто не достойно усилий на этой несчастной земле кроме исполнения человеческого желания

...all human conflict is ultimately theological ...all wars and revolutions, and all decisive struggles between parties of men arise from a difference in moral and transcendental doctrine
...человеческий конфликт по сути своей теологичен ...все войны и революции и все решающие битвы между организациями людей являются результатом различности морали и доктрины абстрактной истины

Here richly, with ridiculous display, 
The Politician's corpse was laid away. 
While all of his acquaintance sneered and slanged 
I wept: for I had longed to see him hanged.

Политика тело отдали земле,
Публичной при этом подвергнув хуле.
Мне горько на радость знакомых глядеть:
Увы, не узрю, как он будет висеть. (с) (моё)

P.S. Спасибо Andranik65 и Добряк за справедливые поправки русского перевода. Смысл окончательного русского варианта уточнён у носителя англомовы.
Отредактировано: Хроноскопист - 25 августа 2019 08:19:58
  • +3.17 / 41
 
 
 
 
 
Dobryаk
 
italy
Лукка
74 года

 Выделенное перевели неправильно, надо

Иногда в интересах страны следует лгать даже омерзительно.
Отредактировано: Dobryаk - 01 января 1970
  • +2.51 / 48
 
 
 
 
 
slavae
 
russia
Москва

Другой певец слегка перефразировал )

Whatever happens, we have got
The Sukhoi bomber, and they have not.
Отредактировано: slavae - 25 августа 2019 10:00:01
  • +0.43 / 9
 
 
 
 
 
 
Салон62
 
russia
Воронеж
58 лет

Sukhoi...Улыбающийся
Отредактировано: Салон62 - 25 августа 2019 07:30:01
  • +0.31 / 4
 
 
 
 
Свой
 

У нас есть Лавров – а у них его нет Подмигивающий
В Москве делегация Движения талибов встретилась с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым. Об этом сообщил Мохаммад Аббас Станикзай, который ранее был главой политического офиса движения "Талибан"
Какие у России цель в Афганистане?
Не допустить проникновения туда ИГИЛ и свернуть производство наркотиков.
Талибан с ИГИЛом в смертной вражде, производство наркоты до появления американцев Талибан успешно искоренял.
И на кой ляд России забираться в Афганистан, если все поставленные задачи можно решить через раздачу пряников нужным людям?
Вроде задачи как превращать афганский народ в цивилизованное современное общество перед нами больше не стоит? Строить заводы, электростанции, дороги, школы и дворцы культуры больше не требуется?
А если так – зачем вообще вторгаться? Достаточно просто поддержать правильные силы.
Время для снятия санкций СБ ООН с талибов наступило, считает спецпредставитель президента РФ по Афганистану, директор Второго департамента Азии МИД РФ Замир Кабулов
Зачем проливать кровь там, где достаточно просто "подружиться" и отсыпать пару тонн патронов?
И пусть местный кот сам ловит ненужных нам мышей.
Отредактировано: Свой - 25 августа 2019 01:03:40
  • +3.22 / 67
 
 
 
 
 
Советчик
 
russia
СПб

Проблема в том, что "партнеры" запросто могут "отсыпать пару тонн" патронов своим "сукиным сынам". Поэтому и нужна уверенность наших "сукиных сынов" о том, что в случае необходимости прилетит волшебник в голубом вертолете и вывалит на головы оппонентов пару тонн врывоопасного эскимо. Это очень способствует росту договороспособности сторон.Подмигивающий
  • +0.83 / 11
 
 
 
 
 
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
48 лет

Полностью согласен! На современном этапе отечественная дипломатия стала на голову выше большинства "наиболее вероятных партнёров". И на примере той же Сирии обкатка технологии вторжения минимальными силами и с потерями ниже, чем при крупных учениях - отрабатывается весьма недурственно.
Только замечу, что строить электростанции и вокзалы, что в Сирии, что в Афганистане мы совсем не против. Наши предприятия совсем не против заказов. Вот братские поцалунки и обещания "не сворачивать с пути строительства социализма" уже в оплату приниматься не будут. А фруктами или тканями отчего-ж не взять?
Кроме того в этом регионе, что в Сирии, что в Афганистане, нам очень полезны будут и территории под военные базы и контроль, с их помощью, прилегающих территорий от повторного зарождения там разных игилов и маковых плантаций.
Да можно и нужно как "пехоту" использовать местные силы. Что на примере Сирии и демонстрируем. Но наши военные советники, опирающиеся на военные базы, дадут гораздо более надёжный результат, чем только переговоры Лаврова с лидерами.
  • +1.31 / 31
 
 
 
 
KMA
 
russia
Раменское
47 лет

Клевещут, что это не Киплинг. )
  • +0.09 / 2
 
 
 
 
Советчик
 
russia
СПб

Вся хитрость в том, что технологическое превосходство в военной области в Сирии использовано было для устранения вооруженного противника. А основное оружие - это "Центр по премерению сторон". Т.е. сила используется исключительно для того чтобы усадить стороны за стол переговоров и в дальнейшем выступать гарантом достигнутых договоренностей.
В результате подобных многосторонних договоренностей любого нарушителя "конвенции" российские ВС могут курощить при полном одобрении и поддержки прочих высоких договаривающихся сторон.Подмигивающий
  • +0.32 / 6
 
 
 
 
ржавый
 
russia

Скрытый текст
Война в Афгане совсем в рамках моей памяти. В старших классах в Магадане приглашали выпускника нашей школы с орденом , совсем молоденького, как я сейчас понимаю. Толком он ничего не рассказывал, но и не надо, мы с восторгом смотрели на медали и десантную форму с беретом. Потом, уже в Москве, студентом, ходил в военкомат - я кмс (кандидат в мастера спорта) по лыжам, могу сайгачить по любым горам (всё было серьёзно).  Мне ответили: - Ты уже учись, молодой человек. Больше от тебя пользы будет. В это же время встречал студенток из Болгарии (они в МЭИ учились, это рядом, пару километров. В МВТУ при мне уже иностранцев не брали. И правильно. Но на наши дискотеки стайками как-то проникали), которые мне рассказывали о "страшных зверствах русских в Афганистане". Это московские болгары в -80-х. Братушки, как обычно. Запомнилось, извините.
С другой стороны, через несколько уже лет, работал начальником цеха одного немаленького предприятия, у меня инженером работала женщина лет на десять постарше меня. Она там, в Афганистане, служила или работала. Медсестрой. Слово "шурави" от неё тогда часто слышал. Это слово произносилось с гордостью.
И она, и её муж родом с Украины. Восточной. Вот.
Отредактировано: ржавый - 27 августа 2019 18:45:01
  • +1.69 / 35
 
 
 
 
 
Пасечник
 
russia
Красногорск
70 лет



 Как участник боевых действий в ДРА могу доложить следующее :армия свою задачу в Афганистане выполнила полностью, до копейки, на отлично. За десять лет войны через «ограниченный контингент» прошло 600 тыс. солдат, офицеров и разного гражданского персонала. Совокупные потери за тот же период составили 15  тыс. бойцов и командиров.. Страшные ужасы про умывание кровью и эшелоны гробов придумали те же моральные уроды, которые сочинили байки про 200 млн узников ГУЛАГа и 300 млн изнасилованных немок.


 Побед не следует стыдится .  Но сейчас воевать на чужой территории большими массами войск не имеет смысла или в случае крайней необходимости, когда России угрожает явная опасность . 
  Опыт последних войн (в т.ч. Сирия) показывает . что война приобретает очаговый характер. По врагу наносится удары высокоточным оружием . затем территория зачищается спецназом.  
  Можно по разному относится к Деду Квачкову , но он в своё время доставал ГШ записками, что всех солдат нужно учить как Спецназ, .,включая поваров , сапожников и т.д. 
  Именно сейчас такое время пришло.     

Отредактировано: Пасечник - 26 августа 2019 23:54:23
  • +3.95 / 101
 
 
 
 
 
 
Петр Радин
 
russia
Наукоградск

вы это матерям 15000 бойцов скажите
  • -0.17 / 6
 
 
 
 
 
 
Пасечник
 
russia
Красногорск
70 лет

Войны теперь идут по другим правилам
   
 
Владимир Орлов, 20 сентября 2019
 


Современные войны идут по другим правилам. Высокоточное оружие стало обыденным даже в руках «повстанцев»
Конфликты на Украине, в Ливии, в Сирии и других регионах - все указывают на то, что малые войны теперь идут совершенно по другим правилам. Высокоточное и управляемое оружие стало атрибутом всех последних войн на нашей планете...


 
Современный вооруженный конфликт диктует новые правила для ВПК
Автор – Владимир Орлов
Думаю, никто не будет отрицать тот факт, что война в том смысле в котором мы ее понимали и знали, если не говорить о полномасштабной войне с фронтами и ядерным оружием, претерпела существенные изменения, и как мне кажется, минобороны РФ следовало бы на этот факт обратить свое пристальное внимание.
Война на Украине, гражданская война в Ливии, война в Сирии, вооруженные конфликты в Йемене и других регионах, все указывает на то, что малые войны теперь идут совершенно по другим правилам.
То время, когда управляемое вооружение было доступно только привилегированным боевикам, бесследно прошло. В современных вооруженных конфликтах, ПТУР, ПТРК, а также ПЗРК, торчат чуть ли не из каждой кочки…
Скрытый текст

В качестве заключения хотелось бы сказать, все эти тенденции современных вооруженных конфликтов, безусловно предъявляют новые требования не только к той номенклатуре технических средств, которые призваны обеспечить возможность ведения Российской армией боевых действий в ночных условиях, в условиях активного применения управляемого вооружения, но и требует выработки новой тактики, новых подходов ведения боевых действий, которые будут опираться, как и на современные возможности вооружения и военной техники, так и особенности ведения гибридных войн.


Отредактировано: Пасечник - 20 сентября 2019 08:01:18
  • +0.50 / 7
 
 
 
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
60 лет

Проблема там в том, что нет того, что надо победить. Ведь если отбросить воду про разгром противника и прочие порождения современного высокосоциального мира, то победа это когда под власть победителя попадает политико-административная система побежденного государства и она начинает работать в интересах победителя. В Афганистане ее нет. Т.е. некие ее элементы вроде как присутствуют, но эффективность их нулевая - племена управляются своими собственными эмирами, по своим собственным законам и под принуждением своих собственных нукеров. Победить военным путем родо-племенной строй невозможно. Можно расставить военные посты, разместить оккупационные контингенты и администрации и... ничего не произойдет, это никак не изменит процессы, проходящие внутри племен. Далее эти племена надо или загеноцидить (американские индейцы в Северной Америке), либо заниматься прогрессорством и поднимать эти племена на более высокие социальные уровни (американские индейцы в Южной Америке). Но это не военное решение. 
  • +1.84 / 30