Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
3,565,163
41,733
|
зарун ( Дилетант ) |
| 18 сен 2019 19:29:58 |
В продолжении...
новая дискуссия Дискуссия 138
Обосновывать мне как бы и нечего. Уже до меня это сделали.
Так, сталинист Миронин в своей книжке "Убийство Сталина" пишет:
"9 декабря 1947 г. были установлены денежные оклады Председателям ВС и СМ по 10 тыс. рублей (что составляло около двенадцати средних зарплат), замам и секретарям ЦК ВКП(б) - по 8 тыс.
Кроме того, 29 декабря 1947 г. была прекращена продажа промышленных товаров через закрытую сеть для членов и кандидатов в члены ПБ, секретарей ЦК и других ответственных работников.
Именно Сталин начал ликвидацию «конвертов». В январе 1951 г. Сталин отдал распоряжение - сократить доплаты высшей партноменклатуре с двадцати пяти тысяч рублей до восьми тысяч.
С 1952 г. и далее шло дальнейшее постепенное сокращение привилегий партаппарата. Берия и Маленков поддерживали борьбу Сталина с привилегиями партноменклатуры. Приведу лишь один документ.
«Протокол № 88/87-оп заседания Политбюро.
Особая папка.
От 5.VII.52 г.
О ВРЕМЕННОМ ДЕНЕЖНОМ ДОВОЛЬСТВИИ
В связи с тем, что за последние годы произошло серьёзное снижение цен на товары массового потребления ЦК ВКП (б) постановляет:
1. Принять предложение членов Политбюро о сокращении с 1 августа 1952 года денежного довольствия членам Политбюро, секретарям ЦК ВКП(б), заместителям председателя Совета Министров СССР и установить вместо ныне получаемого денежного довольствия в сумме 20 000 рублей ежемесячное денежное довольствие в размере 8-12 тысяч рублей, в зависимости от количества членов семьи.
2.
Сократить денежное довольствие членам ЦК ВКП(б), министрам союзных министерств и другим работникам центрального аппарата, получающим денежное довольствие в сумме 15 000 рублей ежемесячно, и установить им денежное довольствие в размере от 6 до 9 тысяч рублей, в зависимости от количества членов семьи.
3. Сократить денежное довольствие кандидатам в члены ЦК ВКП(б), первым заместителям министров союзных министерств и другим работникам центрального аппарата, получающим довольствие в сумме 10 000 рублей, и установить им ежемесячное денежное довольствие в размере от 5 до 7 тысяч рублей в зависимости от количества членов семьи.
4. Сократить руководящим работникам центрального аппарата, республиканских и местных партийных и советских органов размер денежного довольствия по сравнению с ныне получаемым по следующей шкале: - получающим от 6000 до 4000 рублей - на 33%; - получающим от 4000 до 3000 рублей - на 25%; - получающим от 3000 до 2000 рублей - на 20%; - получающим от 2000 до 1000 рублей - на 15%.
5. Работникам, получающим денежное довольствие в размере от 1000 рублей и ниже - выплату денежного довольствия сохранить на прежнем уровне.
6. Установить с 1 августа 1952 года министрам военному, военно-морскому, госбезопасности, внутренних дел и Госконтроля СССР их заместителям должностные оклады независимо от звания на уровне, установленном для министерств и заместителей министров других министерств.
Выписки посланы: тт. Маленкову, Звереву, Помазневу».
Таким образом выходит, что за несколько лет, к 1952 году, произошло увеличение денежного довольствия секретаря ЦК т. Сталина с 8 тыс. рублей в 1947 году до
20 тыс. рублей в 1952 году. Плюс к этому его зарплата Председателя СМ СССР в 10 тыс. рублей. Итого только его официальный месячный доход составлял не менее 30 тыс. рублей.
Кроме того существовало т.н. " временное денежное довольствие" в виде конвертов с деньгами. О существовании такой привилегии для партийных и советских крупных чиновников пишет А.Б. Коновалов в статье "Модернизация системы номенклатурных льгот и привилегий, опыт хрущёвских реформ (1953 - 1964 годы):
"...была упрочена сталинская система временных денежных довольствий, которая являлась катализатором социального расслоения в аппарате. Она была введена после денежной реформы в 1947 году и давала возможность узкому кругу лиц получать к заработной плате 2 - 3 оклада дополнительно. Размер довольствия находился в зависимости от иерархического положения работника: чем выше был его должностной статус, тем большее количество дополнительных окладов ему полагалось".
(zlev.ru)
Учитывая наивысший статус Сталина, можно предположить о выплате ему дополнительно ежемесячно до трёх окладов.
Таким образом общая сумма ежемесячного доход Сталина в десятки раз превышало среднюю зарплату по стране.
Это как бы опровержение следующего:
В мае 1953 года была отменена главная привилегия партократов, конверты. Единственным, кто поддержал Маленкова, был Берия.
(Миронин "Правление Маленкова")
И как одной немаловажной причиной приведшей к аресту Берии послужили его действия направленные на значительные сокращения привилегий. Многие недовольные партаппаратчики жаловались Хрущёву, который умело используя эту ситуацию, в последующем сохранил определённые привилегии, что помогло ему в дальнейшем
перетащить на свою сторону партийную и советскую бюрократию и захватить власть в стране.
Так, сталинист Миронин в своей книжке "Убийство Сталина" пишет:
"9 декабря 1947 г. были установлены денежные оклады Председателям ВС и СМ по 10 тыс. рублей (что составляло около двенадцати средних зарплат), замам и секретарям ЦК ВКП(б) - по 8 тыс.
Кроме того, 29 декабря 1947 г. была прекращена продажа промышленных товаров через закрытую сеть для членов и кандидатов в члены ПБ, секретарей ЦК и других ответственных работников.
Именно Сталин начал ликвидацию «конвертов». В январе 1951 г. Сталин отдал распоряжение - сократить доплаты высшей партноменклатуре с двадцати пяти тысяч рублей до восьми тысяч.
С 1952 г. и далее шло дальнейшее постепенное сокращение привилегий партаппарата. Берия и Маленков поддерживали борьбу Сталина с привилегиями партноменклатуры. Приведу лишь один документ.
«Протокол № 88/87-оп заседания Политбюро.
Особая папка.
От 5.VII.52 г.
О ВРЕМЕННОМ ДЕНЕЖНОМ ДОВОЛЬСТВИИ
В связи с тем, что за последние годы произошло серьёзное снижение цен на товары массового потребления ЦК ВКП (б) постановляет:
1. Принять предложение членов Политбюро о сокращении с 1 августа 1952 года денежного довольствия членам Политбюро, секретарям ЦК ВКП(б), заместителям председателя Совета Министров СССР и установить вместо ныне получаемого денежного довольствия в сумме 20 000 рублей ежемесячное денежное довольствие в размере 8-12 тысяч рублей, в зависимости от количества членов семьи.
2.
Сократить денежное довольствие членам ЦК ВКП(б), министрам союзных министерств и другим работникам центрального аппарата, получающим денежное довольствие в сумме 15 000 рублей ежемесячно, и установить им денежное довольствие в размере от 6 до 9 тысяч рублей, в зависимости от количества членов семьи.
3. Сократить денежное довольствие кандидатам в члены ЦК ВКП(б), первым заместителям министров союзных министерств и другим работникам центрального аппарата, получающим довольствие в сумме 10 000 рублей, и установить им ежемесячное денежное довольствие в размере от 5 до 7 тысяч рублей в зависимости от количества членов семьи.
4. Сократить руководящим работникам центрального аппарата, республиканских и местных партийных и советских органов размер денежного довольствия по сравнению с ныне получаемым по следующей шкале: - получающим от 6000 до 4000 рублей - на 33%; - получающим от 4000 до 3000 рублей - на 25%; - получающим от 3000 до 2000 рублей - на 20%; - получающим от 2000 до 1000 рублей - на 15%.
5. Работникам, получающим денежное довольствие в размере от 1000 рублей и ниже - выплату денежного довольствия сохранить на прежнем уровне.
6. Установить с 1 августа 1952 года министрам военному, военно-морскому, госбезопасности, внутренних дел и Госконтроля СССР их заместителям должностные оклады независимо от звания на уровне, установленном для министерств и заместителей министров других министерств.
Выписки посланы: тт. Маленкову, Звереву, Помазневу».
Таким образом выходит, что за несколько лет, к 1952 году, произошло увеличение денежного довольствия секретаря ЦК т. Сталина с 8 тыс. рублей в 1947 году до
20 тыс. рублей в 1952 году. Плюс к этому его зарплата Председателя СМ СССР в 10 тыс. рублей. Итого только его официальный месячный доход составлял не менее 30 тыс. рублей.
Кроме того существовало т.н. " временное денежное довольствие" в виде конвертов с деньгами. О существовании такой привилегии для партийных и советских крупных чиновников пишет А.Б. Коновалов в статье "Модернизация системы номенклатурных льгот и привилегий, опыт хрущёвских реформ (1953 - 1964 годы):
"...была упрочена сталинская система временных денежных довольствий, которая являлась катализатором социального расслоения в аппарате. Она была введена после денежной реформы в 1947 году и давала возможность узкому кругу лиц получать к заработной плате 2 - 3 оклада дополнительно. Размер довольствия находился в зависимости от иерархического положения работника: чем выше был его должностной статус, тем большее количество дополнительных окладов ему полагалось".
(zlev.ru)
Учитывая наивысший статус Сталина, можно предположить о выплате ему дополнительно ежемесячно до трёх окладов.
Таким образом общая сумма ежемесячного доход Сталина в десятки раз превышало среднюю зарплату по стране.
Это как бы опровержение следующего:
ЦитатаПасечник от 13.08.2019 13:20:39
И что характерно – кроме 10 тысяч рублей в месяц, Иосиф Виссарионович не имел никаких иных источников доходов.
Зарплата Иосифа Виссарионовича Сталина - это шок для современной власти!
В мае 1953 года была отменена главная привилегия партократов, конверты. Единственным, кто поддержал Маленкова, был Берия.
(Миронин "Правление Маленкова")
И как одной немаловажной причиной приведшей к аресту Берии послужили его действия направленные на значительные сокращения привилегий. Многие недовольные партаппаратчики жаловались Хрущёву, который умело используя эту ситуацию, в последующем сохранил определённые привилегии, что помогло ему в дальнейшем
перетащить на свою сторону партийную и советскую бюрократию и захватить власть в стране.
ОТВЕТЫ (5)
|
Старый Хрыч ( Слушатель ) |
| 18 сен 2019 22:55:19 |
Цитата: зарун от 18.09.2019 19:29:58
Цитата: зарун от 18.09.2019 19:29:58
Борьба с вами в мои планы не входит. Ибо больше всего она походит на игру в шахматы с голубем - прилетел, нагадил, улетел в бан. Поэтому не расчитывайте на изящные словеса в пикировке с вами, хватит.
1. В который раз после опубликования вами материалов на душещипательные и срачечные темы, я требую от вас ссылки на них? Расположенный в шапке темы модераториал внимания вы не обращаете. Почему так?
2. Неоднократно просил вас не тащить сюда гуано со всех либерастических помоек, как и копипасту имени Сороса и "демократических институтов", существующих на деньги " свободной Европы", как и постперестроечных "историков"
3. Если вы расчитываете взять меня измором - напрасно. Либо весь расчет строится на том, что опубликованные материалы хоть сутки, но провисят в теме? Пока модератор потребует ссылку, пока тудемо-сюдемо...Тогда - работаете за денежку?
4. Ваша здравая на других ветках голова мгновенно превращается здесь в предмет, в который едят.
Обращаю в который раз внимание, что не бросаюсь грудью на защиту ни одного режима, не мешаю спорить и высказывать свое мнение, исторические факты и пр. Но я категорически против извращения нашей истории, был и буду всегда против огульного оплевывания, передергов и построения мнений на надерганных, в том числе липовых, а в случаях опыта общения с вами - " жареных " фактов и откровенного вранья. Я против очень интересной подачи вами материала, чувствуется опытная рука. Примеры - пожалуйста:
- деятельность главы нашего государства обеспечивают сотни людей. Возможно и тысячи. Визит Путина сопровождают полеты двух президентских лайнеров, борты, везущие охрану, лимузины, поваров, переводчиков, средства связи и пр.пр.пр. Глава государства имеет несколько резиденций, которые содержат в порядке садовники, там есть повара и официанты, на рейде (Бочаров Ручей) охрану осуществляют боевые корабли и пр. службы. Смешно представить, что Президент будет стирать собственные рубашки и гладить костюмы, или пожрать себе готовить к плите встанет...я не знаю, когда он вообще отдыхает. Деньги на все эти дела выделяет государство. Его дело руководить государством и проводить внешнюю и внутреннюю политику, а не белье свое стирать накануне визитов и встреч, которых у него в день по несколько штук бывает.
В 2006 году меня убеждали, что состояние Путина превысило 17 миллиардов зелени. С тех пор воды утекло - немерено, ищут до сих пор. По аналогии, ни один дошлый, включая вас, до сих пор не нашел все те сумашедшие по тем временам деньги Сталина. Где они? Где роскошь, где сокровища человека, жившего на полном гособеспечении долгие годы? И не смешите, опять таки...наколотить помимо получки у него возможностей не было? Драгоценные подарки? Были. Где они? В музеях, дражайший вы наш фейкомет
Ну вот первое, что выдает типа Вики:
ЦитатаПодарки Сталину — устойчивое название совокупности подарков, которые были подарены И. В. Сталину за всё то время, когда он возглавлял СССР. Суммарно Сталину было подарено более миллиона подарков за годы его правления.[1] Практически все они поступили в распоряжение государства.
Едем дальше. Синие конверты.
ЦитатаМодернизация системы номенклатурных льгот и привилегий: опыт хрущевских реформ (1953–1964). ... Тип: статья в сборнике статей Язык: русский Год издания: 2007.
Без комментариев. Ибо
Но в сети хватает и других мнений - смотрите, хлебайте полной ложкой http://forum.kob.su/…&goto=prev прячу под спойлер, ибо не имею желания встревать в срач ваши - наши, или переносить его сюда. Ценность - аналогичная вашей.
ЦитатаУчитывая наивысший статус Сталина, можно предположить о выплате ему дополнительно ежемесячно до трёх окладов.
У вас совесть то есть? Слышали про такую? Или же вас от этой "химеры" освободили?
А чего не предположить десять, или побольше?
|
Поверонов ( Слушатель ) |
| 06 окт 2019 07:19:56 |
Цитата: зарун от 18.09.2019 19:29:58
Не очевидно что при совмещении партийных и госдолжностей имело место сложение, а не поглощение окладов по должностям.
Судя по уплате партвзносов имело место поглощение ( то есть получение одного более высокого оклада ). Это сочетается и с тем пониманием, что при совмещении должностей количество рабочих часов в сутках не складывается, а остается тем же самым.
Да, с конвертов взносы не платились, так как они выдавались самими парторганами как пособие. Так же не платились партвзносы с командировочных и с мат. помощи.
Выдавались ли конверты Сталину - это вопрос, так как по госдолжности он находился на полном гособеспечении и в пособиях ( для бытоустройства ) не нуждался.
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 07 окт 2019 18:32:12 |
Цитата: Поверонов от 06.10.2019 07:19:56
Смысл обсуждения оклада чиновника, должность которого предполагает полное государственное обеспечение - с рациональной т.з. непонятен.
|
|
Поверонов ( Слушатель ) |
| 07 окт 2019 20:42:32 |
Цитата: rat1111 от 07.10.2019 18:32:12
Речь выше зашла о том с какой суммы Сталин платил партвзносы...
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 07 окт 2019 22:22:44 |
Цитата: Поверонов от 07.10.2019 20:42:32
А смысл это выяснять? Ценность результата на уровне выяснения правильной версии о количестве ангелов на конце иглы