Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
3,563,758 41,699
 

  Epi Centr ( Слушатель )
19 сен 2019 20:56:23

Великий Сталин

новая дискуссия Дискуссия  185

Сталин был безусловно выдающимся политическим и государственным деятелем. 
 
Тем не менее, возможно и у него были ошибки. По крайней мере, некоторые решения возможно рассматриваются сейчас, через 70 лет, с послезнанием о деталях распада Советского Союза, как промахи. 

Итак, можно ли рассматривать как ошибку Сталина: 

1) Присоединение Западной Украины к УССР со столицей в Киеве. А не оформление Западной Украины в качестве отдельной республики, предположим, со столицей в Луцке? 

2) Присоединение Прибалтики к СССР в качестве трех отдельных республик. Может лучше было территорию Эстонии прирезать к Ленинградской области, Латвию разделить между Псковской областью и Белоруссией. А Литву - между Калининградской областью и БССР? Улыбающийся

3) Коллективизацию с созданием колхозов. Ясно что существовали серьезные проблемы с хлебозаготовками в 20-е годы, крестьяне с мелкотоварным производством не могли дать рывка индустриализации и урбанизации. Кулачество рассматривалось как враждебный класс и его ликвидация приветствовалась партийной массой. Крупнотоварное, технически оснащенное производство обоснованно рассматривалось как наиболее перспективный путь развития сельского хозяйства в полном соответствии с идеями социализма. 

Но с учетом послезнания о том, во что выродились колхозы и русская деревня в 80-е годы, и о закупках СССР зерна за золото у США-Канады, корректно ли будет считать коллективизацию шагом который был легким, коротким путем решения текущих проблем,  но с кучей долгоиграющих негативных последствий, которые тогда не просматривались? 
Отредактировано: avtoSave - 19 сен 2019 21:01:52
  • +0.03 / 2
  • АУ
ОТВЕТЫ (12)
 
 
  Поверонов ( Слушатель )
19 сен 2019 22:39:40

c/x загнал в низкоквалфицированный тупик Хрущов сначала ликвидировав МТС, а затем преобразовав лучшие колхозы в совхозы.
Колхозы не в состоянии были сами справляться с квалифицированным обслуживанием и использованием техники.
Фермеры в Европе, США и сейчас берут технику в лизинг на сроки работ, что позволяет использовать ее более интенсивно передавая с участка на участок, так как с/х работы не производятся везде одни  и те же и в одни и те же сроки. 
  • +0.10 / 6
  • АУ
 
 
  Пещерный ( Слушатель )
20 сен 2019 06:31:15

Ну так и у нас сейчас та же тенденция - созданы соответствующие компании, которые и занимаются непосредственной обработкой земли. 
09 февраля 2018
Роман Джалилов: Мы будем еще долго
Почему услуги частных МТС по уборке урожая не теряют актуальности?
По сравнению с серединой 2000-х годов фермеры гораздо лучше обеспечены сельхозтехникой, признают специалисты. Однако это не значит, что во время сезонных работ они не готовы привлекать механизаторов со стороны. Напротив, как уверяет руководитель «МТС Журавская» Роман Джалилов, современные аналоги советских машинно-тракторных станций будут востребованы еще очень долго. Сам он начал этот бизнес с нуля в 2005 году и за 13 лет довел его до оборотов в десятки миллионов рублей. Как этого добиться и каковы нюансы работы с «заказной» уборкой, он рассказал нашему изданию.
http://vfermer.ru/rubrics/tehnika/tehnika_157.html
Или вот :
25 октября 2017 11:45

Первый аналог советской машинно-тракторной станции откроется в Крыму 27 октября
«При поддержке министерства сельского хозяйства Крыма, АО «Росагролизинг» и компании «Триа» создана машинно-технологическая компания –современная замена советским машинно-тракторным станциям (МТС) и «Сельхозтехнике». Сегодня в Европе аграрии также часто пользуются такой моделью ведения бизнеса, поскольку наём современных машин и орудий сразу предоставляет все преимущества механизации XXI века без необходимости капитальных вложений», – говорится в сообщении.
http://www.c-inform.info/news/id/58225
  • +0.11 / 6
  • АУ
 
 
 
  Поверонов ( Слушатель )
20 сен 2019 07:35:23

О том и речь. Именно при Хрущове были почти полностью ликвидированы такие остатки рыночных отношений в экономике как артели и колхозы, а также МТС. После чего  плановая экономика без рыночных обратных связей пошла в разнос, генерируя бессмысленные безналичные "навесы". Плановая система вообще плохо справлялась с планированием сервисов. Последними из них оставались транспортные предприятия и торговля. Плановые показатели были таковы что автотранспорт выполнял план сливанием бензина, а розничная торговля - продажей водки.
  • +0.09 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  Пещерный ( Слушатель )
20 сен 2019 07:46:11

По выделенному - так это не её задача. Задача Госплана - ставить глобальные цели и устанавливать целевые значения. 
А сервис должен работать по принципу отрицательной обратной связи. Причем автоматом :
  • +0.06 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  зарун ( Дилетант )
16 окт 2019 13:45:34


Госплан СССР устанавливал  розничные цены на товары. При этом они подразделялись на общесоюзные и поясные.
Даже цены на шнурки для ботинок, винты для оправы очков определял не рынок, а Госплан в Москве.
  • -0.02 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Пещерный ( Слушатель )
16 окт 2019 14:41:37

Ну так я и сказал, что установление цен на шнурки - не дело Госплана.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Пещерный ( Слушатель )
16 окт 2019 14:46:00

Ну так я и сказал, что установление цен на шнурки - это задача не Госплана. Кроме того, я подозреваю, что вы опять соврали - так как в СССР при Совмине была такая контора, как Госкомцен. Вот она и ведала ценообразованием.
  • +0.01 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  зарун ( Дилетант )
16 окт 2019 15:07:51


Выражения поберегите  для домочадцев.

А Госкомцен структурно входил в Госплан.


  • +0.02 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Пещерный ( Слушатель )
16 окт 2019 15:42:54

До 1969-го, дальше - самостоятельный комитет при Совете министров.
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
  rat1111 ( Слушатель )
28 сен 2019 01:04:57

РККА на ЗУ встречали цветами. Проблемы пошли когда за за русскими красноармейцами пришли носатые секретари райкомов и запустили коллективизацию. Отправляя евреев на Западную Украину изымать у местных крестьян в пользу государства их собственность - Вождь, несомненно, проявил хтоническую мудрость.

Цитата2) Присоединение Прибалтики к СССР в качестве трех отдельных республик.

Тут как раз все правильно было сделано. Ну разве что латгалию можно было АССР в составе РСФСР оформить. Один хрен там до сих пор латышами не пахнет.

Цитата3) Коллективизацию с созданием колхозов.

К 1929 году альтернативы не было. Руководство экономикой еще в 1924 передали от совнаркома в политбюро, план Ленина был похерен, а тех кто мог в экономику к 1929 - разогнали нахрен.
  • +0.13 / 15
  • АУ
 
 
  Алёша Попович ( Слушатель )
28 сен 2019 22:11:11

Ошибся.. А может все глубже? История носатых на тех землях началась ох как задолго до вождя...

Дык и казахов с туркменами вполне можно было в ранге АССР оставить...   Сколько денег на "Восточном" сэкономили-бы...

Уже в 29-м было ясно, что тяжелая война - дело ближайших лет. Выбора не было.
  • +0.13 / 7
  • АУ
 
  AndreyK-AV ( Практикант )
29 сен 2019 08:21:45

1.  А как по иному? Основой любой союзной республики, была республиканская коммунистическая партия, которая по факту и создавала советскую власть в регионе. Построить ментальную вертикаль в огромном регионе за два-три года до глобальной войны не реально. Сталин считал что нападение Гитлера на СССР будет в 1942 году, не ранее, и на это были заточены многие планы).
Скорее ошибка была в переносе столицы УССР из Харькова в Киев, да и то учитывая конечный результат ВОВ, ошибкой это считать сложно.
2. Все ошибки были уже после Сталина, недопустимо было делать в этих республиках витрину СССР, разгоняя тем самым местечковое самолюбие до небес.
3. Это было спасение России как цивилизации и окончательное решение земельного вопроса, 
который не решался аж с 1861 года, когда любая новая реформа только убирала симптомы, 
но не меняла суть оставляя основой сельского хозяйства России мелкотоварное, технически и технологически отсталое производство....  
После знание оно скорее об ином, неудачной попытке превратить колхозы в совхозы с тотальным планированием всего сельхоз-производства.
  • +0.13 / 7
  • АУ
 
<< Момент удара ракеты ОТРК «Искандер-М» по «террористам»
Ему бы на вираж уйти >>