Рамзан Кадыров!

Цитата: DeC от 25.09.2019 01:14:51"Мы намерены ввести полный запрет на ввоз и распространение электронных сигарет. Уверен, что данную инициативу поддержит и парламент. Мы убеждены, что вейпы представляют угрозу здоровью населения". – Рамзан Кадыров


"Мы потеряли слишком много людей в ходе двух военных кампаний и не можем позволить, чтобы молодое поколение гибло из-за приема сомнительных курительных смесей, вейпов, стероидных препаратов, а также потенциально опасных психоактивных веществ, грозящих не только здоровью, но и жизни". – Рамзан Кадыров

Цитата: DeC от 25.09.2019 01:14:51

 

ИМХО (при всем уважении) какой-то пунктик у вас на вейпы.  
Таких страшилок в СМИ полно, вон вчерась писали про очередные мега-канцерогены в пальмовом масле. Ну типа британские ученые....нашли в нашем масле.... РСХН нервно курит... население травят.. за прошлый год ввезли 40тон чистого яда.... все идет в детское питание....  вообщем мы все умрем.....  И хотя любой здравомыслящий человек может разобраться в чем там вопрос на самом деле, но  именно так вся эта муть подается в СМИ.....   И именно поэтому любой здравомыслящий человек не будет и не должен эту муть распространять в качестве новости в том числе.   

• +0.21 / 8

Цитата: kotnsk от 25.09.2019 03:02:32ИМХО (при всем уважении) какой-то пунктик у вас на вейпы.  
Таких страшилок в СМИ полно, вон вчерась писали про очередные мега-канцерогены в пальмовом масле. Ну типа британские ученые....нашли в нашем масле.... РСХН нервно курит... население травят.. за прошлый год ввезли 40тон чистого яда.... все идет в детское питание....  вообщем мы все умрем.....  И хотя любой здравомыслящий человек может разобраться в чем там вопрос на самом деле, но  именно так вся эта муть подается в СМИ.....   И именно поэтому любой здравомыслящий человек не будет и не должен эту муть распространять в качестве новости в том числе.

Цитата: kotnsk от 25.09.2019 03:02:32

 

А мне кажется - это вы совершенно зря недооцениваете глубину проблемы.
Налицо образовавшийся правовой вакуум. Вейпы и жидкие курительные смеси - появились совсем недавно, оборот их пока толком никак не регламентирован, состав смесей не классифицирован, не проведена классификация по легальный/контролируемый/нелегальный.
  
Этим вакуумом уже сейчас активно пользуется криминал - который по определению гораздо гибче и динамичнее, чем государственная законодательная машина.
  
На этом фоне - глупо ждать что оно само как нибудь рассосется и устаканиться.
И стратегия Кадырова - все запретить, а производители пусть сами думают как зайти на рынок и легализовать вейпы/включить их в контролируемый оборот подобно сигаретам/алкоголю. Тратят деньги на доказательства безвредности своих вейпов/смесей. проводят за свой счет клинические испытания, патентуют и фиксируют составы этих смесей и т.д. и т.п.
   
Ситуация когда смесь воды, никотина и гликогена для электронных сигарет наносила меньше вреда организму чем горение табачной смеси, а электронные сигареты рекламировались как существенно меньшее зло, чем обычные и один из вариантов бросания на ряду с пластырем  и жевательной резинкой  - уже давно пройдена..
  
Сейчас в смеси может быть что угодно от никотина до канабиса, ЛСД и опиоидов - а вы даже подозревать может об этом не будете.

• +0.75 / 12

Цитата: _Sasha_ от 25.09.2019 03:59:51А мне кажется - это вы совершенно зря недооцениваете глубину проблемы.
Налицо образовавшийся правовой вакуум. Вейпы и жидкие курительные смеси - появились совсем недавно, оборот их пока толком никак не регламентирован, состав смесей не классифицирован, не проведена классификация по легальный/контролируемый/нелегальный.

Цитата: _Sasha_ от 25.09.2019 03:59:51

 

Да ладно сигареты, куренье дело добровольное,  по пищевике вон та жа картина. Что только туда не суют, как только над нами не извращаются.  Все что вы написали можно сказать к примеру про   белковые концентраты, партикуляты, минерализаты как и  про технологии по которым они производятся и добавляются в еду. Я вот к примеру на все современные СМС с их отдушками реагирую однозначно херово и все хуже и хуже, и что, я теперь должен орать что Проктер с Гембелом меня травят и убивают.  Бизнес ничего личного, какой по вашему  бизнес согласится тратится на действительно сложные  исследования  без очевидного результата, который будет причем только лет через 20. Прибыль нужна сейчас. 
Иногда эти проблемы всплывают, но обычно не с целью как то упорядочить и регламентировать все нововведения , а для получения  очередной порцией бабала для замятия проблемы. Так что проблема  вейпа - тупо антипиар чистой воды, особенно если на этом можно порубить капусту.  ИМХО  проблема антибиотиков глобальнее и сложнее в 100500 раз, но поднимать и раскручивать ее по серьезному себе дороже, ибо за такие закидоны могут тупо заказать. 

Да в целом  у нас вся жизнь из проблем состоит, а "глубина" проблемы - она в головах, не стоит валить с больной на здоровую. 

• +0.27 / 6

Цитата: kotnsk от 25.09.2019 05:18:09Да ладно сигареты, куренье дело добровольное,  по пищевике вон та жа картина. Что только туда не суют, как только над нами не извращаются.  Все что вы написали можно сказать к примеру про   белковые концентраты, партикуляты, минерализаты как и  про технологии по которым они производятся и добавляются в еду. Я вот к примеру на все современные СМС с их отдушками реагирую однозначно херово и все хуже и хуже, и что, я теперь должен орать что Проктер с Гембелом меня травят и убивают.  Бизнес ничего личного, какой по вашему  бизнес согласится тратится на действительно сложные  исследования  без очевидного результата, который будет причем только лет через 20. Прибыль нужна сейчас. 
Иногда эти проблемы всплывают, но обычно не с целью как то упорядочить и регламентировать все нововведения , а для получения  очередной порцией бабала для замятия проблемы. Так что проблема  вейпа - тупо антипиар чистой воды, особенно если на этом можно порубить капусту.  ИМХО  проблема антибиотиков глобальнее и сложнее в 100500 раз, но поднимать и раскручивать ее по серьезному себе дороже, ибо за такие закидоны могут тупо заказать. 

Да в целом  у нас вся жизнь из проблем состоит, а "глубина" проблемы - она в головах, не стоит валить с больной на здоровую.

Цитата: kotnsk от 25.09.2019 05:18:09

 

Все что они туда суют - пишется на этикетке, сертифицируется и декларируется. Если при проверке будет выявлены отклонения - то есть с кого спросить и кого наказать.
Можно долго спорить о том, что строгость наших законов, компенсируется необязательностью их исполнения - но тем не менее законы, регламенты, ГОСТы, ТУ и прочие НПА есть и при желании, настойчивости и наличии времени (или денег на адвоката) - можно натянуть любого производителя по самые гланды.
А вот вейпы пока что - всеми этими бумажками обложены весьма и весьма слабо. Что дает весьма большой простор для злоупотреблений - без практически малейшей ответственности.

• +0.27 / 7

Цитата: _Sasha_ от 25.09.2019 09:50:16Все что они туда суют - пишется на этикетке, сертифицируется и декларируется. Если при проверке будет выявлены отклонения - то есть с кого спросить и кого наказать.
Можно долго спорить о том, что строгость наших законов, компенсируется необязательностью их исполнения - но тем не менее законы, регламенты, ГОСТы, ТУ и прочие НПА есть и при желании, настойчивости и наличии времени (или денег на адвоката) - можно натянуть любого производителя по самые гланды.
А вот вейпы пока что - всеми этими бумажками обложены весьма и весьма слабо. Что дает весьма большой простор для злоупотреблений - без практически малейшей ответственности.

Цитата: _Sasha_ от 25.09.2019 09:50:16

 

Вы не понимаете про что речь, возможно я плохо объясняю. Разговор про порядок "внедрения"    урбанизированных технологий  и современных пищевых ништяков. Самый понятный  пример на слуху - это ГМО, то есть технология есть, продуктов и ингредиентов ее использующих до хрена, действие на человека  точно неизвестно. Теоретически должны быть проведены кучи экспериментов на людях до цатого поколения, но это требует не столько средств сколько времени.  А зарабатывать деньги все хотя прямо сейчас, поэтому как там ваши Ешки будут влиять на ваших правнуков всем пох.   Ну а теперь представьте что в пищевике используется  куча других разных технологий  аналогичных ГМО, то есть без доказанного в клинических испытаниях нулевого эффекта, ну типа мыши не дохнут и ладно. Страшно?  просто об этом не принято говорить,  почему то запомнилось как на Лианозовском технолог возмущалась, что  кефирную сыворотку по современным технологиям гасят технической щелочью вместо пищевой соды, хотя человек ко всему привыкает со временем. Да и если честно лично мне все  эти страшилки  слушать тоже надоело, у меня соседи под окнами  прогревающие свои тачки думаю больше вредят моему организму чем все ГМО в мире  вместе взятые.    

• +0.16 / 7

Цитата: kotnsk от 25.09.2019 03:02:32ИМХО (при всем уважении) какой-то пунктик у вас на вейпы.  
Таких страшилок в СМИ полно, вон вчерась писали про очередные мега-канцерогены в пальмовом масле. Ну типа британские ученые....нашли в нашем масле.... РСХН нервно курит... население травят.. за прошлый год ввезли 40тон чистого яда.... все идет в детское питание....  вообщем мы все умрем.....  И хотя любой здравомыслящий человек может разобраться в чем там вопрос на самом деле, но  именно так вся эта муть подается в СМИ.....   И именно поэтому любой здравомыслящий человек не будет и не должен эту муть распространять в качестве новости в том числе.

Цитата: kotnsk от 25.09.2019 03:02:32

 

Дело в том, что это "очередное курение". Если его не предотвратить сейчас (пока это не стало таким же массовым явлением, что и курение), то потом запретить будет невозможно (из-за социальных последствий) и придется как с курением тратить на борьбу с ним около 100 лет.
Ведь никто не спорит что парение, как и курение вредно.

• +0.17 / 8