Глобальное потепление - за и против
113,598
258
|
Ayup-han9 ( Слушатель ) |
| 01 окт 2019 10:16:02 |
Елки-палки, лес густой. Или страшилки глобального потепления.
новая дискуссия Аналитика 3.672
Есть такой уральский ученый - Шиятов Степан Григорьевич, доктор биологических наук, профессор, сотрудник Института экологии растений и животных Уральского отделения Российской Академии Наук, Заслуженный деятель науки Российской Федерации. Привожу все эти звания и регалии к тому, что он является авторитетом в своей области.
Шиятов определил, что за последние 50 лет кромка леса продвинулась на 3-5 км на север, т.е. процесс нынешнего потепления является непреложным фактом. Однако, он же выяснил, что в начале нашей эры в предгорьях Полярного Урала и Ямальской тундре лес произрастал на 200-300 км севернее нынешней кромки лесов. Это ж сколько лет надо, в период нынешнего потепления, чтобы лес достиг, прежних рубежей!!!
Нынешнее состояние Ямальской тундры. Т.е. 2-5 метров над уровнем моря, но такое было и тысячу лет назад, в период глобального потепления...
По всей вероятности, в III –IV веках нашей эры уже был пик тогдашнего потепления, значительно масштабнее нынешнего. Этот факт доказали и другие ученые. Так, научная экспедиция под руководством А.И.Толмачева обнаружила обособленный участок реликтового елового леса у реки Море-Ю на западных склонах Полярного Урала, отстоящем более чем на 100 км от северной границы распространения лесов.
Ученый утверждает, что происхождение этого реликтового леса также связано с изменением климата в течение последних 10 тысяч лет. В III –IV веках, в период потепления, ель росла на всей территории тундры, но из-за наступившего похолодания граница произрастания этих деревьев сместилась к югу. Однако в долине реки Море-Ю сохранились изолированные острова ели из-за особенностей рельефа (хвойные деревья растут в каньоне реки и защищены от суровых северных ветров), а также благоприятного микроклимата и почвенно-гидрологического режима.
Еловый лес в долине реки Море-Ю.
А теперь перейдем к еще одной популярной страшилке –затоплению низменных районов Севера России в результате глобального потепления.
Карта предполагаемых районов затопления.
Однако, в период прошлого глобального потепления, когда большие деревья росли на месте нынешней тундры, на Севере современной России уже жили племена древних людей. Отдельные стоянки датируются каменным веком. Например, на северном побережье Онежского озера (низменность) открыты памятники онежской культуры (VII — начало V тыс. до н.э.). Усть-Полуйское городище, в черте нынешнего Салехарда, датируется I веком до нашей эры. Это я к тому, что в период предыдущего потепления масштабного затопления северных территорий нынешней России не было! Это при том, что поверхность земли (почвы) на Ямале возвышалась всего на 3-5 метров над уровнем воды. В районе нынешнего Харампура, на Ямале, нашли артефакты времен каменного века. Но Харампур – это 2-3 метра над уровнем водной поверхности… Т.е. не было глобального затопления в период предыдущего глобального потепления…
Доказано, что было некоторое повышение уровня моря (Северного Ледовитого океана) в начале нашей эры, но это, примерно, на 50 сантиметров или 1-2 метра… Остальное – таяние вечной мерзлоты, но это другая история…
Так вот, ученый занимается дендрохронологией. Дело в том, что не сейчас, а еще в середине прошлого столетия значительно увеличился интерес ученых к потеплению климата (Правда, тогда не было соцсетей и научные работы трудящееся население не особо читало). Выяснилось, что наиболее существенное потепление климата происходит в северных и высокогорных районах. Поэтому возникла задача оценить реакцию высокогорных и северных экосистем на изменения климата. Первые работы, проведенные Шиятовым на Полярном Урале в 60-х годах, показали, что начиная с 1920-х годов наблюдается интенсивная экспансия древесной растительности в горные тундры в связи с улучшением климатических условий. Основным методом изучения проблемы был выбран дендрохронологический, т.е. анализ изменчивости радиального прироста древесных растений под влиянием климатических факторов и календарная датировка формирования каждого годичного кольца древесины. Этот метод позволяет определять точное время жизни живых и отмерших деревьев, продлять древесно-кольцевые хронологии далеко вглубь веков, реконструировать климатические условия последних столетий и даже тысячелетий с точностью до года. Кроме того, анализ анатомических аномалий в годичных кольцах древесины позволяет датировать время и интенсивность таких катастрофических явлений.
Шиятов определил, что за последние 50 лет кромка леса продвинулась на 3-5 км на север, т.е. процесс нынешнего потепления является непреложным фактом. Однако, он же выяснил, что в начале нашей эры в предгорьях Полярного Урала и Ямальской тундре лес произрастал на 200-300 км севернее нынешней кромки лесов. Это ж сколько лет надо, в период нынешнего потепления, чтобы лес достиг, прежних рубежей!!!
Нынешнее состояние Ямальской тундры. Т.е. 2-5 метров над уровнем моря, но такое было и тысячу лет назад, в период глобального потепления...
По всей вероятности, в III –IV веках нашей эры уже был пик тогдашнего потепления, значительно масштабнее нынешнего. Этот факт доказали и другие ученые. Так, научная экспедиция под руководством А.И.Толмачева обнаружила обособленный участок реликтового елового леса у реки Море-Ю на западных склонах Полярного Урала, отстоящем более чем на 100 км от северной границы распространения лесов.
Ученый утверждает, что происхождение этого реликтового леса также связано с изменением климата в течение последних 10 тысяч лет. В III –IV веках, в период потепления, ель росла на всей территории тундры, но из-за наступившего похолодания граница произрастания этих деревьев сместилась к югу. Однако в долине реки Море-Ю сохранились изолированные острова ели из-за особенностей рельефа (хвойные деревья растут в каньоне реки и защищены от суровых северных ветров), а также благоприятного микроклимата и почвенно-гидрологического режима.
Еловый лес в долине реки Море-Ю.
А теперь перейдем к еще одной популярной страшилке –затоплению низменных районов Севера России в результате глобального потепления.
Карта предполагаемых районов затопления.
Однако, в период прошлого глобального потепления, когда большие деревья росли на месте нынешней тундры, на Севере современной России уже жили племена древних людей. Отдельные стоянки датируются каменным веком. Например, на северном побережье Онежского озера (низменность) открыты памятники онежской культуры (VII — начало V тыс. до н.э.). Усть-Полуйское городище, в черте нынешнего Салехарда, датируется I веком до нашей эры. Это я к тому, что в период предыдущего потепления масштабного затопления северных территорий нынешней России не было! Это при том, что поверхность земли (почвы) на Ямале возвышалась всего на 3-5 метров над уровнем воды. В районе нынешнего Харампура, на Ямале, нашли артефакты времен каменного века. Но Харампур – это 2-3 метра над уровнем водной поверхности… Т.е. не было глобального затопления в период предыдущего глобального потепления…
Доказано, что было некоторое повышение уровня моря (Северного Ледовитого океана) в начале нашей эры, но это, примерно, на 50 сантиметров или 1-2 метра… Остальное – таяние вечной мерзлоты, но это другая история…
Отредактировано: Ayup-han9 - 02 окт 2019 00:46:23
ОТВЕТЫ (13)
|
Из тех, которые с Урала. ( Слушатель ) |
| 01 окт 2019 15:26:32 |
Цитата: Ayup-han9 от 01.10.2019 10:16:02
Айсберг площадью более 1 580 квадратных километров откололся от шельфового ледника Эмери. Согласно данным европейских и американских спутников, это произошло 24-25 сентября.
Отколовшаяся глыба, которая получила название D28, содержит 315 миллиардов тонн льда. Несмотря на огромный размер, по словам ученых, процесс образования айсбергов - это часть нормального цикла шельфовых ледников. Они набирают объем из-за падающего на континент снега и ледников, которые медленно движутся к берегу. Когда откалывается айсберг, ледники теряют массу.
«Необходимо, чтобы они сохраняли те же размеры», - цитирует профессора Института океанографии имени Скриппса в Калифорнийском университете Аманду Фрикер TRT World.
По ее словам, этот процесс никак не связан с изменением климата. Она добавила, что два года назад от Антарктиды откололся айсберг, втрое больше D28.
«Это тонкая грань, потому что мы определенно не хотим, чтобы люди думали, что изменение климата не происходит», - заявила Фрикер.
|
grizzly ( Слушатель ) |
| 01 окт 2019 15:38:16 |
Ежу понятно, что климат меняется на протяжении всей истории Земли, а эти проститутки.от науки пытаются заслужить свой кусочек маслица, обслуживая ублюдков, которые хотят сорвать куш на пустом месте.
Этак однажды начнется ежегодная борьба с наступлением лета.
|
xrvr ( Слушатель ) |
| 01 окт 2019 22:42:01 |
Цитата: Ayup-han9 от 01.10.2019 10:16:02
Я как вижу просторные статьи про т.н. "глобальное потепление", всегда хочу спросить авторов, а как вы вот этот феномен обьясните?
Амер. военный самолет в 1942 попал в аварию в Гренландии.
50 лет спустя, его нашли.
Под слоем льда в 82 метра!
https://en.wikipedia.org/wiki/Glacier_Girl
Я так понимаю, что пока одна часть Гренландии тает безумными темпами, другая прирастает льдом со скоростью в 1.5 метра в год?
Кто знает, что это за феномен такой?
П.С. Я уже про этот самолет здесь писал. Но сейчас тема опять стала популярной.
|
Sliventiy ( Слушатель ) |
| 01 окт 2019 22:53:19 |
Цитата: xrvr от 01.10.2019 22:42:01
Цитата: xrvr от 01.10.2019 22:42:01
Дык, горячий был, топливо горело... протопился, а талая вода над ним потом замёрзла.... Я так думаю.
|
|
Прерыватель ( Слушатель ) |
| 01 окт 2019 23:05:01 |
Цитата: xrvr от 01.10.2019 22:42:01
Упал на ледник, дальше его заметало 50 лет к ряду, пока в 92-м его не откопали. Обычная ситуация.
Ледники наростают сверху, в горах. В верху они тонкие. Потом падает снег, под собственным весом он сползает пониже. Снег оказывающийся снизу спрессовывается в лёд. Толщина растёт. На Эльбрусе толщина 200 метров, в Антарктике больше километра. Спускаясь ниже они могут ломаться, создавая поля из глыб высотой в десятки и даже сотни метров. Если уклон сильный, то превращаются в ледопады (загуглите Кхумбу - это на Эвересте), а потом и вовсе таят.
Таяние, которым озабочены экологи, идёт снизу. "Языки" ледников становятся короче, тают всё выше и выше. Это происходит не везде, но на очень многих. Некоторые совсем пропадают. На risk.ru публиковали перемены в виде разных ледников в различных горных системах Центральной Азии, фотки были сделаны с разницей во многие годы, везде они уменьшились.
|
|
Борода ( Слушатель ) |
| 02 окт 2019 00:35:22 |
Нужно только добавить, что таяние ледников, как и их нарастание - процессы непрерывные. При росте толщины ледника увеличивается и давление на его нижний слой. Когда это давление достигает определенной величины, лед переходит в жидкое состояние. (На этом физическом явлении основаны такие технологии, как, например, катание на коньках и лыжах и даже сварка взрывом.) В результате из-под ледника начинают вытекать ручьи, а в некоторых случаях, часть ледника (иногда достаточно крупная) откалывается от массива и на слое "водяной смазки" сползает вниз.
Опять же, заметим, что когда толщина ледника интенсивно растет, то и такое нижнее таяние происходит быстрее, а если толщина ледника уменьшается, то и таяние идет менее интенсивно (а при недостаточной толщине ледника может и вообще остановиться).
|
|
Сами мы не местные ( Слушатель ) |
| 02 окт 2019 08:22:03 |
Цитата: Борода от 02.10.2019 00:35:22
безотноситльно остального появление смазки водой от таяния льда под статичесским давлением конька - ошибка. одна из самых известных ошибок лорда Кельивна. Иначе вы б проваливались по ботинки при попытке встать в конках на лед
|
|
Aliot ( Слушатель ) |
| 02 окт 2019 14:24:42 |
Цитата: xrvr от 01.10.2019 22:42:01
Емнип, в Антарктиде и Гренландии есть некое равновесие. С одной стороны, на эти природные холодильники намерзает слой воды ( выпадает в виде осадков). С другой - ледники ДВИЖУТСЯ и сползают в море.
Если бы этого процесса не было, то... судите сами -за полвека самолет был покрыт полсотней метров льда. Это нормально, кстати. Соответствует годовым уровням осадков на планете.
Антарктида начала покрываться льдом когда исчезла перемычка между ней и Южной Америкой, где-то 30 миллионов лет назад, и вокруг нее образовалось циркумполярное морское течение. Оно отсекает Антарктиду от теплых течений и ветров.
Если бы лед на сползал в море, то за миллионы лет... понятно, в общем. Там и так уровень льда на пару км. выше уровня моря, а без движения льда - был бы ,наверное, на уровне Эвереста
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 05 окт 2019 22:27:19 |
Цитата: Aliot от 02.10.2019 14:24:42
Была красивая теория, что такие выросшие ледяные шапки могут повернуть кору центробежной силой
|
|
grizzly ( Слушатель ) |
| 06 окт 2019 07:55:01 |
Цитата: Luddit от 05.10.2019 22:27:19
Эта красивая теория была создана людьми, скорее всего никогда даже не слышавшими о теории гироскопов.
|
|
xrvr ( Слушатель ) |
| 02 окт 2019 01:00:03 |
Цитата: Ayup-han9 от 01.10.2019 10:16:02
Голландские фермеры наверняка не слыхали про известного русского ученого, но вчера их "зеленая агитация" достала, и они на своих тракторах заблокировали движение по всей стране.
"MAKE STEAK GREAT AGAIN!" - говорят, одно из ихних требований
П.С. Конечно же, такие новости вы не увидите на CNN or BBC.