Китайские ВС(НОАК) и ОПК - развитие, перспективы и мнимая "китайская угроза"
2,685,092
6,292
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 04 окт 2019 07:58:05 |
JL-9 и H-6
новая дискуссия Дискуссия 469Вот что бывает если МиГ-21 и Ту-16 долго пилить напильником.
Это и есть реальный уровень строевых машин китайского ВПК.
ОТВЕТЫ (21)
|
|
Alexandr Ivanov Nette ( Слушатель ) |
| 04 окт 2019 08:27:36 |
Цитата: DMAN от 04.10.2019 07:58:05
кхмы, китайцы ничем не хуже всемирного гегемона с его вечно обновленными б52 и с130...(до кучи и нашего медведя можно вспомнить).
аппараты свою роль выполняют?
да
лучше сделать можно?
пока смысла нен имеет.
"пока", это пока бомберы являются носителями различных ракет.
весь прогресс нынче в ракеты ушел.
а самоль-носитель и полувековой давности подойдет.
тут главное-экономичность (ака-двигатели), авионика (тут все только в "плюс", в смысле масса-много меньше, возможностей много больше) и грузоподъемность (собственно как была, так и осталась ибо удовлетворяет)
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 04 окт 2019 09:14:47 |
Тут вот в чем размышления.
Ихний пепелац H-6K с шестью КР до Америки не дострелит, и до
Западной Европы тоже не дострелит. Ну понятно есть амерские
базы например в Японии, то да, до них можно дострелить.
И по нашей территории тоже достает. Вот ответ на Ваш вопрос -
почему межконтинентального бомбера у них на вооружении
все еще нет. А вот континентальный стратег у них есть.
Вот и бродят смутные сомнения, какова их истинная роль?
|
|
Alexandr Ivanov Nette ( Слушатель ) |
| 04 окт 2019 09:38:11 |
Цитата: DMAN от 04.10.2019 09:14:47
в свете последних валдайских заявлений нашего главнокомандующего никаких сомнений не должно быть ибо все разногласия сняты и "у нас близкие, почти союзнические отношения"...
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 04 окт 2019 09:43:39 |
Несомненно. ВГК выступая на открытую аудиторию в сегодняшних условиях
именно так и должен заявлять. Но мне было бы любопытно послушать,
что ВГК говорит в узком кругу ВПР России.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 04 окт 2019 10:01:05 |
Интереснее тут не это, а заявление что мы им помогаем СПРН делать. Без сильного доверия с их стороны к нам такое было бы невозможно.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 04 окт 2019 10:09:17 |
Цитата: Foxhound от 04.10.2019 10:01:05
........И с нашей стороны к ним. Россия, кстати, единственный сосед Китая у которого (соседа, в смысле) нет территориальных споров с Китаем.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 04 окт 2019 10:29:28 |
С нашей стороны тут и без доверия все ок. Если мы им помогаем строить это, то и обходить будет намного проще в случае чего. Мы в свою СПРН / ПРО их не пускаем.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 04 окт 2019 10:40:21 |
Делиться данными и участвовать в построении совершенно разные вещи. Передачу данных можно перекрыть или подменить быстро и без особых проблем. Чего не скажешь от изменении особенностей и алгоритмов работы системы.
|
|
PPL ( Слушатель ) |
| 04 окт 2019 10:46:30 |
Цитата: Foxhound от 04.10.2019 10:40:21
.
Уровень взаимодействия не такой, что китайцы опасаются, что передачу быстро перекроют. Для них нет военных угроз от нас, для нас - от них. Поменяется положение ли через 100 лет? Ну, тут 50 на 50, как на свадьбе думать, что с женой можно развестись - или да, или нет.
Сейчас движемся в направлении отражения общей угрозы.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 04 окт 2019 10:48:56 |
Цитата: PPL от 04.10.2019 10:46:30
Это дело китайцев. Я отметил факт, что в этом деле отношения несколько неравные, только и всего.
|
|
PPL ( Слушатель ) |
| 04 окт 2019 10:53:28 |
Цитата: Foxhound от 04.10.2019 10:48:56
"Равенство" - только в абстракции в математике бывает.
В жизни - обоюдный баланс интересов.
Когда в чем-то китайцы зависят от нас, в чем-то мы от них - это уже достаточный базис для совместных действий.
Зонтик - мы держим. И, естественно, не бесплатно.
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 04 окт 2019 11:26:54 |
Цитата: Foxhound от 04.10.2019 10:40:21
Ну да, но тут уже "кто на что учился"(с)
Я б не удивился, кстати, если до китайцев, наконец, дойдет, что фуфлоББ и фуфлоМБР без пусков не то, что на максимум, а даже на дальности стандартных пусков на межконтинентальную дистанцию (типа маршрутов Плесецк-Кура, Белое море -Кура, Охотское море - Кижа, Ванденберг-Кваджелейн и прочего) - фуфло и есть. Но пока не доходит
|
|
PPL ( Слушатель ) |
| 04 окт 2019 10:42:12 |
Цитата: Foxhound от 04.10.2019 10:29:28
.
Насколько просачивались слухи, "не пускаем" - верно, но оперативные данные СПРН им доступны, примерно со времени пару лет назад, когда хомичьё либерастное заходилось в истериках "китайцы передвинули полки ПГРК к нашей границе".
Если кто не захотел это услышать, то таким на Валдае уже прямым текстом четко объяснили вектор наших отношений с китайцами.
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 04 окт 2019 15:48:25 |
Цитата: DMAN от 04.10.2019 09:14:47
У китов есть куча ближних противников первого класса - Япония, Индия, Корея (обе двое) и, да, Россия. Несмотря на нынешний вась-вась в отношениях принципиально мы конкуренты. Вот, против всего этого и годится их Н-6. Да, он не самый модный, но их довольно много и кроме России никто не может им уверенно противостоять. Так что тут все логично и ясно.
Против штатов и европейских городов (как западных, так и российских) есть морские ракеты и чуток МБР. Глобальное противостояние киты пока не потянут, но поднасрать при обнулении их кем-то могут вполне себе... Так как для РФ их нулить в ближайшие лет 15 нет смысла, то мы пока союзники. И это их еще больше бодрит, делая их бомберы еще большей угрозой для остальных соседей.
|
|
skynomad ( Слушатель ) |
| 04 окт 2019 10:32:30 |
Глупости, сравните характеристики "вечных" Б52 и Ту95 с Ту16(очень наглядно показывает какой из Ту16 стратег). А теперь посмотрите что у нас пришло ему на смену после появления нормальных стратегов (Ту22М3). Просто что мы их научили строить, то и строят до сих пор и на этом же летают не на картинках,а в войсках.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 04 окт 2019 12:54:56 |
ТТХ разные. В-52Н - старый, но очень удачный и надежный ТЯЖЕЛЫЙ бомбер. Ту-95МС - нихрена не старый, хоть и созданный на основе тоже старой и очень удачной ТЯЖЕЛОЙ машины. С-130 - вообще отличный средний ВТС, из тех времен, когда негров в приличных местах еще не везде пускали там, был бэби-бум, создавали годные машины и гнобили гомосеков, а не гордились ими.
Потому тогда амеры создавали такие машины, как В-52, Скайхок и С-130.
А сейчас - Ф-35 высрали. С трудом.
А Ту-16 - СРЕДНИЙ бомбер. Удачный, надежный. Но СРЕДНИЙ. ОЧЕНЬ СРЕДНИЙ.
Цитатааппараты свою роль выполняют?
да
Нет. Они не тяжелые стратегические, а им такие нужны.
Цитаталучше сделать можно?
Да, и давно
Цитатапока смысла нен имеет.
Имеет, но не могут
Цитата"пока", это пока бомберы являются носителями различных ракет.
С которыми нужно долететь до точки пуска. Даже наличие дозаправки и двигателей от Ил-76, не делает его ТСБ из дальнего бомбера. И КР на нем - не Х-101/102, как-то. И даже не Х-55МС или Х-555. Радиус не тот.
Цитатавесь прогресс нынче в ракеты ушел.
Глядя на 100500 одинаковых телефонов, лохотрон им. Илоны Маски, Грету Тунберг и прочее - прогресс ушел в говногаджеты и регресс, в основном.
Цитатаа самоль-носитель и полувековой давности подойдет.
Нет. Но при отсутствии графини поручику приходится трахать ее дворника.
Цитататут главное-экономичность (ака-двигатели),
Д-30КП от Ил-76 - не чемпионы в этом вопросе. Движки хорошие, но уже старые. Да им и ПС-90А не помогут.
|
|
Alexandr Ivanov Nette ( Слушатель ) |
| 04 окт 2019 17:16:12 |
ну, я не великий стратег, возможно, потому и не понимаю, зачем китайцам межконтинентальный бомбер.
а тайвань, японию, индию и свои острова и ту16 неплохо покрывает.
конечно ту22м3 им был бы гораздо интересней, но...при отсутствии графини и кухарка сойдет.
зы
тут еще такое;
китайскому ту16 в сибири и на дв делать нечего, а за урал им летать не надо и возможность такая им не нужна.