ВМФ/ВМС
17,995,117
45,760
|
оболтус ( Слушатель ) |
| 28 авг 2009 21:11:14 |
Тред №141187
новая дискуссия Дискуссия 323Цитата: РЕКОНКИСТАДОР
Мало!!! >:(
все на эскорт, нечего мешать все в кучу на одну посудину.
давно пора пересдать городить универсальную вундервафлю в одном флаконе.
все равно один не ходит, пойдет с минимум двумя посудинами охраны сопровождения и усиления и могобыть подводку прихватят до кучи.
иначе опять будет линия Москва-Киев-Адмирал СССР, сплошные кото-песы и недоделки.
Отредактировано: оболтус - 28 авг 2009 21:16:29
ОТВЕТЫ (33)
|
РЕКОНКИСТАДОР ( Слушатель ) |
| 28 авг 2009 21:24:56 |
Цитата: оболтус от 28.08.2009 21:11:14
Причём тут вундервафли? Что есть УДК? Это плавучая база батальона морской пехоты и приданой ему вертолётной эскадрильи.
Чем им помешает парочка артустановок для стрельбы по берегу? То что их нет на "Таравах" и "Уоспах"?
_
Д а и кстати , а какой именно вариант "Мистраля" заказали: ВРС-140, ВРС-160 или ВРС-250?
|
|
оболтус ( Слушатель ) |
| 28 авг 2009 21:40:11 |
батарея Д-30 испортит дорогую весщь, поэтому и не нужно 76-100-130 мм и фсякие любимые РСЗО.
никто не будет подгонять ту же Тараву для стрельбы пушкой по берегу или поддерживать огнем высадку десанта,
вообще то из-за горизонта сеи посудины выпускают "баржи" с десантом и всяко разные вертушки.
про нумер не знаю
во а если очень хоцется, достаньте изделие Мста-С краном из трюма поставьте на палубу (ну там подварить усиление) и шмаляйте сколько хотите,
токмо не обижайтесь когда тонуть начнете.
|
|
РЕКОНКИСТАДОР ( Слушатель ) |
| 28 авг 2009 21:45:16 |
Цитата: оболтус от 28.08.2009 21:40:11
А если в порт зайдёт? Захваченный? АК-130- это аргумент для желающих отбить. А поскольку против стран с авиацией и флотом применять не собираются, то было бы неплохо подзаточить его и под поддержку.
Можно даже подумать. куда воткнуть.
|
|
РЕКОНКИСТАДОР ( Слушатель ) |
| 28 авг 2009 21:53:38 |
Цитата: оболтус от 28.08.2009 21:50:39
Разницу между ЗАХВАЧЕНнЫМ и ЗАХВАТЫВАЕМЫМ понимаете? Какие Т-55? После батальона морской пехоты.....Чисто всё , птички поют ..... лепота..
|
|
оболтус ( Слушатель ) |
| 28 авг 2009 22:01:33 |
батальон - контролирует нормальный порт - полностью после высадки - это только в сказках.
из-за сарая, через акваторию стрельба или еще хрен знает откуда 3 танка угробят нах (до капиталки) четверть лярда денег,
а если действительно контроль полный то и пушки не нужны - даром место занимают,
логистика блин однако
|
|
РЕКОНКИСТАДОР ( Слушатель ) |
| 28 авг 2009 22:12:50 |
Цитата: оболтус от 28.08.2009 22:01:33
Почему 1 батальон? Высадились, захватили , а дальше подгоняем мобилизованные шаланды и высаживаем остальных, хоть дивизию. Но для этого нужен порт.
И вообще это всё сферкони... нас всё равно не спросят. Вообще десантные корабли на фиг тогда не нужны, а вдруг утопят.
|
|
оболтус ( Слушатель ) |
| 28 авг 2009 22:20:01 |
если очень хочется - берите Жданова на веревку и тащите за ноздрю,
пусть стреляет хоть до морковкиного заговенья, корыто не жалко,
я в молодости на нем был как-то
добавил
вот моделька Васпа
http://www.globalsec…age100.jpg
взято из
http://forums.airbas…stral.html
прочтите
|
|
оболтус ( Слушатель ) |
| 28 авг 2009 22:16:46 |
нет
http://ship.bsu.by/main.asp?id=100689
http://ship.bsu.by/main.asp?id=100529
они не идиоты дорогую весщь совать под дешевые наземные пушки и РСЗО, обслуживаемые дешевым (по цене)
л/c
|
|
РЕКОНКИСТАДОР ( Слушатель ) |
| 28 авг 2009 22:24:52 |
Цитата: оболтус от 28.08.2009 22:16:46
А если десант захлебнулся и средства высадки уничтожены? Родина вас не забудет !!! И медаль конгресса, посмертно?
И российский флот сравнивать с американским некорректно. Пиндосы и Сингапур могут с моря взять , не напрягаясь . а Россия пока нет, и в ближайшей обозримой перспективе тоже. Так что пример надо брать с кого нибудь другого , и вдохновение черпать в другом месте , с оглядкой на реальные возможности. Может случится, что после постройки, им придётся только гуманитарку возить и миротворцев. Через 5 лет-то.
|
|
оболтус ( Слушатель ) |
| 28 авг 2009 22:29:51 |
обавил
вот моделька Васпа
http://www.globalsec…age100.jpg
взято из
http://forums.airbas…stral.html
прочтите
десант - всегда помнит, что он высаживается зачастую в первой волне - один раз, такова его доля.
а Вы хотите до кучи еще личный состав посудины и саму посудину с вертами до кучи угробить,
толпой типа веселей
|
Senya ( Практикант ) |
| 28 авг 2009 23:04:59 |
Но ведь для высадки десанта все равно прийдется подойти к берегу километров на 30-40. Почему бы не поставить РСЗО (благо оно уже давно 70+) для применения по берегу?Цитата: оболтус от 28.08.2009 22:29:51
|
|
РЕКОНКИСТАДОР ( Слушатель ) |
| 28 авг 2009 23:13:47 |
Цитата: Senya от 28.08.2009 23:04:59
У юсовцев функции РСЗО исполняют палубные штурмовики, поэтому корабли к берегу не подходят. У нас с авианосцами туго.
Тяжёлых штурмовых вертолётов тоже не предусмотренно. Поэтому я и предлагаю чего-нибудь присобачить для стрельбы по берегу. Не эсминцы же на обстрел береговых батарей засылать.
Плавучая казарма за четверть арбуза, слишком дорогое удовольствие. Должен быть смысл. Иначе это попилинг и коррупция.
|
|
оболтус ( Слушатель ) |
| 28 авг 2009 23:27:17 |
корабь многофункциональный,
верты можно и Ка-52 - ударные земные, та же фирма что и специально морские делает,
турбины от соли - ну пусть почистят скорлупой от миндаля, персик тоже подойдет, ну может что и придумали лучше
|
|
РЕКОНКИСТАДОР ( Слушатель ) |
| 28 авг 2009 23:28:58 |
Цитата: оболтус от 28.08.2009 23:27:17
дык молчат же как рыба об лёд. Про авиагруппу. Шарк, вот, Ка-29 пиарит. Стрёмно.
|
|
ebe ( Слушатель ) |
| 29 авг 2009 00:15:10 |
А чем вас Ка-29 не устраивает, уважаемый? Вы в работе его видели? Эффективность хотя бы чуть-чуть представляете или ориентируетесь по "теории"? Не делайте скоропалительных выводов, основываясь только на "интернет-данных" - это не корректно. На сегодняшний день имеется вариант модернизации Ка-29, да и при необходимости, можно будет "добавить" Ка-50/52 в качестве чистых ударных. А в будущем, возможно, подоспеет новая машина. Так что, никакого "стрема", как Вы выразились не видать...
|
|
РЕКОНКИСТАДОР ( Слушатель ) |
| 29 авг 2009 00:39:11 |
Цитата: ebe от 29.08.2009 00:15:10
Я на нём даже летал, пару раз. И я не говорю ,что он плохой. Он устарел. И "фактор страха" у него -нулевой.
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 29 авг 2009 00:43:23 |
Не устарел он ни разу. В Чечне они и с "Акулами" работали, и в АФСБ у погранцов, и сейчас, кстати, летают. Пара даже ресурс там нафиг убила. И показали себя в горах лучше любых "восьмерок".
Я на них тоже летал, в Итум-Калинском районе довелось. Очень понравился аппарат.
А оружия у него нормально и напугать есть чем. "Атака"/"Штурм", НАРы, 30мм пушка (не на всех), ГШГ из лючка, ГУВы, УПК... чего Вам надобно еще, старче?
А БРЭО модернизируют.
|
|
РЕКОНКИСТАДОР ( Слушатель ) |
| 29 авг 2009 00:44:25 |
Повторяю. НЕ СТРАШНЫЙ!!!
Хороший, но не страшный. Хочу , что бы жуткий. >:(
|
|
ebe ( Слушатель ) |
| 29 авг 2009 00:51:50 |
А вы попробуйте "поспрошать" жуткий он или страшный у тех бородатых дядек, кто был под его огнем... Я не думаю, что им мало было ЖУТИ! ;)
|
|
оболтус ( Слушатель ) |
| 29 авг 2009 00:27:26 |
Ка-29 это как Ми-8,
да и старый он - начало 80-х, сейчас - как ударник г с малой буквы, да и на фига это зоопарк среди вертов,
а мебельщик не любит зоопарки советские и правильно.
|
|
ebe ( Слушатель ) |
| 29 авг 2009 00:45:06 |
Цитата: оболтус от 29.08.2009 00:27:26
Совершенно разные машины! То что старый - не показатель. Ударные возможности у него достаточно неплохие. Кстати пилотаж на нем мягче, чем на Мишках, а возможность педального доворота на цель за секунды (чего одновинтовые аппараты не могут по определению) и устойчивость на прицеливании дает много очков вперед даже "крокодилу". А вот тезис о "зоопарке" - просто не понял. У флота сегодня есть альтернатива?
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 29 авг 2009 00:57:14 |
Ми-24А это. Самый первый вариант "Крокодила". Мешало тем, что было плохо сконструировано. В процессе разместили пилотов, как положено.
|
|
РЕКОНКИСТАДОР ( Слушатель ) |
| 29 авг 2009 00:59:18 |
Разве? А выглядит точь в точь как "изделие 247". Но я , конечно, могу и ошибаться.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 29 авг 2009 01:03:49 |
Не, это Ми-24А, первый серийный вариант («изделие 245»). В состав вооружения входили пулемет А-12,7, ПТУР «Фаланга-М», блоки НУРС УБ-32-57, бомбы и зажигательные баки. В 1970-1975 годах в Арсеньеве изготовлено 250 вертолетов. Поставлялся на экспорт в Алжир, Афганистан, Вьетнам, Ливию, Сирию, Эфиопию
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 29 авг 2009 01:01:37 |
Ка-52 там вполне может быть. Но сначала будут, конечно, Ка-29 модернизированные. А потом уже и Ка-60К, и Ка-52 и черт с рогами, и новый палубный верт, которого разрабатывают.
|
|
sergant ( Слушатель ) |
| 29 авг 2009 00:36:54 |
Смысл-то есть , но нужно воображение и взгляд в завтрашний день.
А не в позавчерашний.
Даже десяток установок РСЗО на палубе не позволят сделать того , что позволяет настоящий УДК. Например - за пару часов высадить несколько усиленных групп хороших парней в десятках и даже сотнях км от береговой линии . Или организовать воздушный мост со своим опорным пунктом в сотне км от... Или высадить , прикрыть и, по завершению операции , эвакуировать группу спецназа за добрую тысячу км от берега.
Наших вертолётчиков до сих пор вспоминают "за речкой" , а ведь 40-я армия могла поднять в воздух примерно полсотни вертолётов. А тут один батальон - два десятка вертолётов .
И это только одно возможное направление использования такого корабля.
Подумайте о тяжёлых вертолётах-БПЛА на основе Ми-34 и "Rotorfly"из Кумертау, которые сейчас ударно разрабатываются. О миниподлодках морского спецназа , о НПА , скоростных катерах , как с экипажем , так и без оного - которые могут использовать УДК как базу для операции. Или о возможности использовать УДК как базу для различных типов вертолётов и БПЛА , позволяющую гибко изменять состав авиагрупп на БПК и СКР в районе проведения операции.
РСЗО же оставьте для БДК пр. 11711 , которые будут там же. А ещё полезнее - вместо РСЗО поставить на них что-то гермесообразное...
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 29 авг 2009 00:54:26 |
Пиндосы кровью там умоются, в Сингапуре. Армия у этого "города львов" внушает уважение для такой крохи. И ВПК, кстати, тоже. Но. конечно, возьмут, да.
А ВМФ РФ возьмет его без проблем, если понадобится. Точно так же могут и пиндосы. Подсказываю рецепт - Вы - Путин, или Медвед. Через известный чумоданчик швейцарской кожи даете команду, "глухонемые" подрываются, привозят с ближнего Арсенала 12 ГУ МО несколько тактических авиабомб и подвешивают все это под Су-34... или еще куда... Дальше объяснять? :D
Старый проверенный способ.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 29 авг 2009 00:57:49 |
А она нам вообще нужна? Даже нерадиоактивная? А радиации может быть и немного. Воздушный взрыв, заряд с долей реакции расщепления процентов не более 10...