Современные ВС США и Нато
9,405,720 20,043
 

  IronFedor ( Слушатель )
13 окт 2019 14:20:04

Пингвин

новая дискуссия Дискуссия  757

Данные из пресс-релиза о программе Ф-35 Лайтинг 2 от Локхид Мартин от 3.10.19:

Число поставленных заказчикам самолетов - 435
Налет флота - 220 тысяч часов
Мест постоянного базирования - 19
Количество подготовленных пилотов - 910
Количество подготовленного наземного персонала - 8350
Количество стран с размещенными самолетами на их территории - 8(США, Великобритания, Италия, Австралия, Норвегия, Израиль, Япония, Южная Корея).
Количество стран объявивших о принятии самолета на вооружение - 7(США(ВВС, ВМС, КМП), Великобритания, Италия, Израиль, Япония).
Стоимость самолетов в рамках текущего контаркта LRIP 11(в рамках LRIP1-11 предусмотрено производство 501 самолета):
Ф-35А - 89,2 млн. долларов;
Ф-35Б - 115,5 млн. долларов;
Ф-35С - 107,7 млн. долларов.
Начиная с контракта LRIP13 стоимость Ф-35А - 80 млн. долларов.

Ожидаемый пакет заказов составляет 3359 единиц(США 2456, Япония 147, Великобритания 138, Австралия 100, Турция 100(поставка под вопросом), Италия 90, Канада 88, Норвегия 52, Израиль 50, Южная Корея 40, Нидерланды 37, Бельгия 34, Дания 27)
Отредактировано: IronFedor - 13 окт 2019 19:57:42
  • -0.17 / 15
  • АУ
ОТВЕТЫ (30)
 
 
  Портос ( Специалист )
13 окт 2019 19:01:20

Многие из списка филонят.
Если самолёт на замену F-16, то в своё время 
-Нидерландам было поставлено 213 F-16, сейчас 37 F-35;
- У Бельгии было 160 F-16, на замену 34;
- Южная Корея  171 F-16, планируют 40 F-35.
Вы меня пугаете в Вашем списке на "ожидаемый пакет заказов" нет Израиля.
Это Вы такой невнимательный или саботаж евреев?
  • +0.26 / 12
  • АУ
 
 
  IronFedor ( Слушатель )
13 окт 2019 19:57:02

Не вставил, Израиль - 50.
А как у России с заменой советских самолетов?
  • -0.57 / 22
  • АУ
 
 
 
  Портос ( Специалист )
14 окт 2019 00:19:54

Израиль покупал 78 F-16A, 24 F-16B, 78 F-16C, 48 F-16D и 101 F-16I.
 Итого 329, и это поменяют на 50 F-35, возможно?
Саботаж как есть.
РОССИЯ.
Нынешний модельный парк признан лучшим в МИРЕ.
Куда нам торопиться. 
  • +0.50 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  IronFedor ( Слушатель )
14 окт 2019 04:14:16

Хотелось бы про количество услышать лучшего модельного парка.
  • -0.79 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
  Dilettante ( Слушатель )
14 окт 2019 05:29:22

Какой ленивый  шпион нынче пошел, совсем работать не хочет ))))
  • +0.41 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Balamut ( Слушатель )
14 окт 2019 05:33:12
Конгрессмен поздравил ВМС США картинкой с Орланом 
  • +0.72 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Портос ( Специалист )
14 окт 2019 12:22:58

Красивый Корабль, всем нравится.Пионер
  • +0.78 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Слушатель )
15 окт 2019 10:33:19

   
Ну не "Зумвальтом" же ему было позориться при поздравлении?
Выбрал реально красивый и грозный корабль...
  • +0.58 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
14 окт 2019 06:35:29

Шойгу, 2018 год:

ЦитатаВоздушно-космические силы РФ в 2018 году получили на вооружение 126 самолетов и вертолетов, сообщил во вторник на коллегии министр обороны РФ Сергей Шойгу.

"В интересах Воздушно-космических сил в 2018 году поставлено 126 современных самолетов и вертолетов, 9 космических аппаратов, 120 единиц техники противовоздушной обороны. Доля современного вооружения в военно-воздушных силах достигла 64%, а в целом в ВКС доведена до планового показателя этого года – 74%", - сказал Шойгу.

https://ria.ru/20181218/1548196393.html
 
Возраст техники ВВС США:
ЦитатаОфициальные данные по действующему списочному составу авиационной техники, баллистических ракет и космических аппаратов регулярных ВВС США в последние десять лет на конец соответствующего финансового года (без учета ВВС Национальной гвардии США, резерва ВВС США и самолетов на хранении) (с) USAF Almanac 2019





https://bmpd.livejournal.com/3661193.html
  • +0.61 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  PPL ( Слушатель )
15 окт 2019 12:05:56

.
Строка с Ф-22: со средним возрастом 11 лет в октябре 2018, в производстве с 2001 по 2 мая 2012 года, означает, что бОльшая часть из 186 самолётов была произведена после 2007 года.

Что, по моему, как-то сомнительно выглядит.
К 2004 году было в общей сложности 51 самолётов, в 2008 году 127 были уже собраны.
Лажа какая-то видится мне.
  • +0.08 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
15 окт 2019 18:50:16

Почему лажа?

Цитата...в 2008 году план закупки сократился до 188 самолётов, 127 из которых были уже собраны.

Это значит, что между 2004 и 2008 годами было построено 127-51=76 самолётов, т.е. 19 машин в год. В последующие 4 года построили ещё 59 самолётов, менее 15 штук в год. Скромненько.Улыбающийся
  • +0.11 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  PPL ( Слушатель )
16 окт 2019 10:12:47

.
Не-не-не.
У меня как-то не складываются в голове правдоподобные годовые объёмы выпуска.
Даже относя по максимум на концы периодов, по которым известны количества выпущенных (что бред, но минимизирует средний возраст выпущенных), Даже допуская, что до мая 2012 выпущено столько же, сколько и за весь прошлый 2011 год.
И допуская, что всё таки провалов менее 10 экз/год после 2004 не было.
Все равно средний возраст со всеми натяжками 12 выходит, точнее, 11.7.

  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
16 окт 2019 19:43:05

Ну, пиндосы округлили в лучшую для себя сторону, в приведённой мной таблице средний возраст "Хряп" - 11 лет...Незнающий
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Портос ( Специалист )
14 окт 2019 12:20:51

Истребительная авиация
Су-35С- 84
Су-30СМ-   92
Су-30М2-   20
Су-27СМ3-  24
Су-27СМ-   47
Су-27П/УБ-  50
МиГ-29СМТ/УБТ- 50
МиГ-29С/УБ-   75
МиГ-31БМ- 111
МиГ-31K-  10
Фронтовая авиация
Су-34    -98
Су-24М/М2 - 50
Су-24МР-      50
Су-25СМ/СМ3-  100
Су-25-            40
Су-25УБ-        45

Комплексы ПВО
С-400  -       432 ПУ
С-300 -   125 дивизионов/1500 ПУ ЗРК

Панцирь-С1 -
ВВКО России — 36 единиц 96К6
ВКС России — 42 единиц 96К6
ВМФ РФ — 12 единиц 96К6

И много разного чего в СВ и ВМФ
  • +0.50 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  IronFedor ( Слушатель )
14 окт 2019 20:44:50

Не будем распыляться пока на комплексы ПВО и технику СВ. 
Вы подсчитали практически все поставки новых и модернизированных самолетов за последние лет 15: 946 единиц. Из этого числа: Су-24, Су-25, Миг-31 - модернизация самолетов 1985-1994 годов производства. МиГ-29 как то подозрительно много новых. То есть перед нами практически все боеспособные самолеты ВКС(кроме «крупняка»: стратегических бомбардировщиков, военно-транспортных и т.д.). Всего до 1000 самолетов. Цифра конечно серьезная, но если сравнить с ВВС СССР середины-конца 80-ых годов 20 века не особо выдающаяся. А ведь именно к этому вы призываете сравнивая флоты натовских стран 80-ых годов с предполагаемым объемом закупок ф-35.
К 2030 на вооружении будет по прикидкам западных экспертов штук 250 Су-34, 150 Су-35, 100 Су-27/30(из последних модификаций), 100 ПАК ФА, еще 100 штук других боевых самолетов. Всего около 700 единиц. У европейских стран НАТО(без Турции) будут теже 700-800 штук истребителей/истребителей-бомбардировщиков. Во времена же СССР он обладал значительным количественным и частично качественным превосходством над западноевропейцами, и лишь сила американских ввс/вмс позволяла уравновесить эту мощь.


Все не поменяют на 50, по крайней мере 25 из самых новых ф-15 и 102 ф-16 будут находиться на вооружении до 2030-2035 годов параллельно.
Вообщем я далек от распространяемого тут мнения о полной деградации вс западных стран, можно сколько угодно считать, что в бундесвере было 500 тысяч, а сейчас 180(кстати тоже характерный прием, берется наиболее сократившаяся из крупных натовских стран армия), но так и в российской армии уже не 4 млн. человек как в советской армии.
  • -0.73 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
15 окт 2019 06:34:40

Ну, ясен пень, Россия выбирающаяся в последние годы из крупнейшего кризиса и закупающая меньше, чем дербанящие заначки всего мира Штаты, - это не впечатляет Веселый Что уже кол-во Су-57 до 100 штук признается? Недавно же со всех утюгов пели, что дальше прототипов до 2025 никак не продвинется..
Кстати, а что там с Ф-22? Слишком крут, чтоб размножаться? Веселый
Или "Воздух выдержит только тех, кто верит в себя"? (с)

Вообще пофиг, сколько народу в бундесвере или у франков с бритыми. Никто с ними не будет воевать конвенционными методами и они это знают. Потому и сокращаются дальше.
  • +0.55 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  IronFedor ( Слушатель )
15 окт 2019 20:01:27

Заначки обсуждать не будем, дабы не смешить общественность. До 100 штук Су-57 к 2030, а не до 2025, невнимательно читаете.
  • -0.76 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
16 окт 2019 06:12:16

Да, это не принципиально - тренд вверх за последние десять лет у "нас" и тренд вниз у "них" видны невооруженным глазом.
В абсолютных цифрах сопоставлять просто бесполезно, т.к. у "них" нет системы наземного ПВО сопоставимой плотности. А она, как видно на примере Вьетнама полувековой давности или современной Сирии стоит многих и многих самолетов.
  • +0.88 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  IronFedor ( Слушатель )
16 окт 2019 21:30:55

Тренд вверх российской военной авиации в количественном отношении де-факто закончился, он ограничен достаточно скромными показателями российской экономики, в качественном продолжается, по факту принятия новых самолетов взамен такого же или немного большего количества старых.
Тренд вниз у западных стран тоже близок к завершению. Теже американцы будут иметь в 30-ые годы порядка 2500 истребителей/истребителей бомбардировщиков против нынешних 3000(суммарно ввс,вмс,кмп), европейцы 700-800 против 1000-1100. Такое снижение обусловлено тем, что у них все таки не было настолько лавинообразного уменьшения парка авиатехники после окончания холодной войны как у России в 90-ые, когда при распаде СССР около 50% отошло к бывшим советским республикам, а из оставшейся половины было в течении 90-ых списано еще около 50%. 
  • -0.79 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dima1 ( Слушатель )
17 окт 2019 00:29:17

Все соответсвует выделяемым средствам. А как вы хотели ? Что бы Россия имела такое же количество самолетов как США ? У нас нет такой экономики. Мы установили численность соответствующую нашей экономике и нормально, зато самолеты будут современные и налет часов хороший. Зато ядерный потенциал в хорошем состоянии. Этой численности достаточно для поддержания своего статуса. Несколько десятков самолетов и вертолетов решили исход сирийской войны. 
  • +0.11 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
17 окт 2019 06:54:01

Про американские вооружённые силы (в цифрах для хомячков) давным давно сказано - размер силиконовой сиськи никак не влияет на способность вскармливать детей.
  • +1.41 / 33
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Портос ( Специалист )
17 окт 2019 10:57:15

Ранее Вы писали.



ЦитатаЦитата: IronFedor от 13.10.2019 15:20:04

Данные из пресс-релиза о программе Ф-35 Лайтинг 2 от Локхид Мартин от 3.10.19:


Ожидаемый пакет заказов составляет 3359 единиц(США 2456,


Получается что весь парк США будет из F-35 к этому времени?
  • +0.63 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  IronFedor ( Слушатель )
19 окт 2019 09:38:04

Это были оценка, тем более по факту 2456 никто не заказывал, заказывают отдельными лотами, например сейчас полностью оплачены лоты 1-11, на 501 самолет(не только для США), которые находятся в производстве, сейчас подписан 12-ый лот и идет активная подготовка по 13-14 лотам. Поэтому точно сказать, что будет через лет 20(расчетная производительность при серийном производстве 170 штук в год, из них треть иностранным заказчикам) затруднительно. Вероятно какое-то количество ф-22 и ф/а-18е/ф будет оставаться на вооружении.
  • -0.34 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Balamut ( Слушатель )
20 окт 2019 12:46:12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Balamut ( Слушатель )
21 окт 2019 00:36:31
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Balamut ( Слушатель )
21 окт 2019 16:08:54
а это что за прибамбас Улыбающийся
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Head790 ( Слушатель )
21 окт 2019 17:37:23

легко гуглится.
https://aviationhumor.net/military-aircraft-upside-down-on-pedestal/
  • -0.03 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
21 окт 2019 18:02:09

Где Ваша голова на "аватарке"? Она так мне нравилась.Улыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Портос ( Специалист )
15 окт 2019 17:58:56

А чего так?

ПВО Вьетнама, по нашим меркам не очень сбалансированное, выдало.
"В общей сложности американские военные потеряли во Вьетнаме почти 10 000 самолетов, вертолетов и БПЛА (3744 самолета  , 5607 вертолетов  и 578 БПЛА)" (ц)
Кроме того Республика Южный Вьетнам
"Республика Вьетнам потеряла 1018 самолетов и вертолетов с января 1964 года по сентябрь 1973 года" (ц)

Сравнить боевое применение современных комплексов ПВО, можно не примере Сирии и Саудовской Аравии


А кроме того:




Burning American aircraft at Bien Hoa Air Base in 1965

Я бы не стал сбрасывать со счетов "Искандеры".


А после этого уже можно посчитать количество самолётов.
  • +0.57 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Dima1 ( Слушатель )
15 окт 2019 23:29:11

Насколько я знаю, заказать планируют только 48 Су-34 (в эту ГОЗ) и возможно перевести его производство по 6 штук в Комсомольск- на- Амуре. Так что их будет всего штук 170. Обновленных Су-30СМ планируют штук 60 в ВВС и ВМА и модерн старых. Итого штук 200 с лишним выходит Су-30СМ,М2 ну и новые Су-27СМ (12шт.). Су-35 если примерно как сейчас закупать будут, еще штук 100. Итого 200. Если с 2028 более массово пойдут закупки Су-57, вместо Су-35, то за три года еще штук 75 вполне возможно. МиГ-35 планировали в ГОЗ -24 штуки. Если индусам сейчас 21 МиГ-29СМТ/УБТ продадут - то будет примерно 50. МиГ-31БМ будет на вооружении до 2030 года примерно. С 2025 планируют начнет летать новый перехватчик. Сколько купят и спишут неизвестно. Но думаю штук 100 будет поддерживаться.
Итого - истребители 200+200+150+50 +100 = 700 штук; бомбардировщики - 170 (и МиГ- 31К сколько то), штурмовики - неизвестно сколько останется, так как БЛА в России идут массово и ударные теперь.
Плюс А-100 и Ту-214 (ДРЛО), Ту-160М2 (до 2030 могут еще штук 6 прибавить к 10), 30 Ту-22М3М (а может и больше), заправщики Ил-78 новые. 
Вполне нормально, с нашим бюджетом. Но есть еще китайцы, пусть они и их ВВС учитывают. Ну и наши ядерные возможности.
Про закупки F-35, естественно это не все что будет закуплено. Ну не может Израиль остановиться на полсотне. Да и еще некоторые.
П.С. И 5 дивизионов С-500 закупается до 2025 года. До 2030 может и еще 10 прибавиться. Плюс "Витязь" сколько будет? Может по одному дивизиону в полк С-400 - тогда штук 30. И новый "Панцирь" конечно.
  • +0.17 / 5
  • АУ