Болгарский ресурс "ФАКТИ" сообщил, что "Турция сегодня подписала контракт с Россией на поставку 36 Су-35".

Цитата: ФЦСО от 28.10.2019 20:09:08Полностью тут: https://fakti.bg/world/420298-turcia-dogovara-36-iztrebitela-su-35

Цитата: ФЦСО от 28.10.2019 20:09:08

 

 
Интересно, болгарам то откуда знать?
 
По моему эту новость первыми бы напечатали или турки или мы.

• +0.14 / 5

Цитата: Danila96 от 28.10.2019 20:16:44Интересно, болгарам то откуда знать?
 
По моему эту новость первыми бы напечатали или турки или мы.

Цитата: Danila96 от 28.10.2019 20:16:44

 

Соседи и лютые друзья.
Там на форуме уже вопли типа "А вы покупайте дальше ржавые F-16..." 

• +0.15 / 7

Цитата: ФЦСО от 28.10.2019 20:20:48Соседи и лютые друзья.
Там на форуме уже вопли типа "А вы покупайте дальше ржавые F-16..." 

Цитата: ФЦСО от 28.10.2019 20:20:48

 

а что за форум

• +0.00 / 0

Цитата: Balamut от 28.10.2019 21:00:33а что за форум

Цитата: Balamut от 28.10.2019 21:00:33

 

Да там прямо под новостью в комментах.

• +0.00 / 0

Цитата: ФЦСО от 28.10.2019 20:09:08Полностью тут: https://fakti.bg/world/420298-turcia-dogovara-36-iztrebitela-su-35

Цитата: ФЦСО от 28.10.2019 20:09:08

 

А дифенсньюс пишет, что 48, но ничего еще не подписано. И это только первый контракт...
И что?

• +0.49 / 19

Цитата: BlackShark от 28.10.2019 23:00:45А дифенсньюс пишет, что 48, но ничего еще не подписано. И это только первый контракт...
И что?

Цитата: BlackShark от 28.10.2019 23:00:45

 

 
Интересно, почему 35-й а не 57-й?
Вроде же Путин предлагал и то и другое.
Или как в том анекдоте: запомни, внучек, пока дедушка Мойша жив, ты будешь кушать только шоколад!
?

• +0.00 / 0

Цитата: Danila96 от 29.10.2019 05:22:36Интересно, почему 35-й а не 57-й?
Вроде же Путин предлагал и то и другое.
Или как в том анекдоте: запомни, внучек, пока дедушка Мойша жив, ты будешь кушать только шоколад!
?

Цитата: Danila96 от 29.10.2019 05:22:36

 

Под су-57 еще только-только свои "наставления" оформляются, да, серия разгоняется куда там экспорт-то?

• +0.39 / 12

Цитата: rommel.lst от 29.10.2019 06:00:43Под су-57 еще только-только свои "наставления" оформляются, да, серия разгоняется куда там экспорт-то?

Цитата: rommel.lst от 29.10.2019 06:00:43

 

 
Ну так и поставки не завтра/послезавтра.

• 0.00 / 2

Цитата: Danila96 от 29.10.2019 05:22:36Интересно, почему 35-й а не 57-й?
Вроде же Путин предлагал и то и другое.
Или как в том анекдоте: запомни, внучек, пока дедушка Мойша жив, ты будешь кушать только шоколад!
?

Цитата: Danila96 от 29.10.2019 05:22:36

 

Потому что Су-35 - это поставка, закрывающая ближайшую перспективу, грубо говоря, замена "проблемным" Ф-35, а на дальнюю перспективу турки разрабатывают ТФ-Х и ни за что от него не откажутся, потому что мол национальный проект. А вот войти в этот проект с нашими решениями- вот это будет правильно. Тогда и серийную технику поставим, и над перспективой поработаем)

• +1.11 / 29

Цитата: Ант от 29.10.2019 09:06:41Потому что Су-35 - это поставка, закрывающая ближайшую перспективу, грубо говоря, замена "проблемным" Ф-35, а на дальнюю перспективу турки разрабатывают ТФ-Х и ни за что от него не откажутся, потому что мол национальный проект. А вот войти в этот проект с нашими решениями- вот это будет правильно. Тогда и серийную технику поставим, и над перспективой поработаем)

Цитата: Ант от 29.10.2019 09:06:41

 

ТФ-Х Это проект из разряда Индийских танцев. Для него у турок нет ни чего кроме опыта производства фонаря, стоек шасси и отдельных элементов планера. Это просто минималка.
Заходить в ТФ-Х это себе дороже ...проще и умнее при появлении версии 57Э дать поучаствовать туркам в производстве тех компанентов которые осилят по ЛА. 
Сборка же по месту, по примеру Индийских Су-30 целесообразна от цифры + 100-150 и более в потребностях.

• +0.06 / 2

Цитата: rusyes от 30.10.2019 03:57:13ТФ-Х Это проект из разряда Индийских танцев. Для него у турок нет ни чего кроме опыта производства фонаря, стоек шасси и отдельных элементов планера. Это просто минималка.
Заходить в ТФ-Х это себе дороже ...проще и умнее при появлении версии 57Э дать поучаствовать туркам в производстве тех компанентов которые осилят по ЛА. 
Сборка же по месту, по примеру Индийских Су-30 целесообразна от цифры + 100-150 и более в потребностях.

Цитата: rusyes от 30.10.2019 03:57:13

 

 
Помница мне, когда был мелким шкетом - мечтал о своем мотоцикле.
И как-то у деда в гараже нашел комплект поршень+поршневые кольца от мотоцикла "Иж". И тут меня осенило, что бы был моцык, нужно добрать всего лишь нехватающие детали к поршню.
Блин, какой я был наивный.
Ладно я мелкий пацан не видавший жизни. Но турки.... у них критическое мышление уровня детворы, раз решили что умея делать стойки и некоторую мелочевку, остальное "само насралось нарастет". 

• +0.30 / 12

Цитата: rusyes от 30.10.2019 03:57:13ТФ-Х Это проект из разряда Индийских танцев. Для него у турок нет ни чего кроме опыта производства фонаря, стоек шасси и отдельных элементов планера. Это просто минималка.
Заходить в ТФ-Х это себе дороже ...проще и умнее при появлении версии 57Э дать поучаствовать туркам в производстве тех компанентов которые осилят по ЛА. 
Сборка же по месту, по примеру Индийских Су-30 целесообразна от цифры + 100-150 и более в потребностях.

Цитата: rusyes от 30.10.2019 03:57:13

 

Проще и умнее учить их своим технологиям, вместо того, чтобы разработать им под заказ отдельные системы, поставлять их им  и пусть дальше сами мучаются? Странное предложение.

• +0.36 / 9

Цитата: Ант от 30.10.2019 05:50:20Проще и умнее учить их своим технологиям, вместо того, чтобы разработать им под заказ отдельные системы, поставлять их им  и пусть дальше сами мучаются? Странное предложение.

Цитата: Ант от 30.10.2019 05:50:20

 

А если получится выучить? Зачем ростить себе конкурента?
Возможно сиюминутно и выгодно помочь с технологиями... Но с забегом за горизонт...не факт что не аукнется. Только не нам, а нашим детям и внукам.
Upd
 Нормальное предложение. Точнее это не предложение а факт.
Мы корейцам помогли в свое время с ЗРК, сейчас они шагнули далее уже на основе полученного опыта, и вполне участвуют в тендерах на экспорт.
Заработали десяток другой лямов на обучении и получили конкурента в ЗРК средней руки.
Upd2
Оружие тем более высокотехнологичное вообще весчь не желательна к передаче технологий и тем более обучения в нашем изменчивом мире. Сегодня турка нам друг, завтра враг. А технологиям уже обучили.

• +0.10 / 6

Цитата: rusyes от 30.10.2019 08:32:10Оружие тем более высокотехнологичное вообще весчь не желательна к передаче технологий и тем более обучения в нашем изменчивом мире. Сегодня турка нам друг, завтра враг. А технологиям уже обучили.

Цитата: rusyes от 30.10.2019 08:32:10

 

Но и сдержать распространение технологий не удастся. Тогда послезавтра ключевым станет не вопрос были ли врагами или друзьями вчера-позавчера, а от кого получены оружейные технологии и на кого в политике стоит ориентироваться. Потому что послепослезавтра они уже устареют, и нужно будет просить новые. И процесс этот бесконечен.

• +0.38 / 15

Цитата: Senya от 30.10.2019 09:02:39Но и сдержать распространение технологий не удастся. Тогда послезавтра ключевым станет не вопрос были ли врагами или друзьями вчера-позавчера, а от кого получены оружейные технологии и на кого в политике стоит ориентироваться. Потому что послепослезавтра они уже устареют, и нужно будет просить новые. И процесс этот бесконечен.

Цитата: Senya от 30.10.2019 09:02:39

 

Да. Потому наши заклятые друзья либо продают готовый продукт либо предлагают кооперацию. Как с тем же F35 . Туркам предложили фонарь, стойки и отдельные элементы планера.
Нет в мире раздающих на право и налево технологии. Если что то и дают то так что бы конечные продукт все равно не мог быть воспроизведен в берущей технологии стране.
Сказка ..про если мы не дадим, прибегут другие и подарят, научат?;) Кто? хитрожопые китайцы, меркантильные и прагматичные европейцы или капиталисты США? Ага счаззз! 
Вот продать они за сдрасте а ростить конкурентов по ВПК, там дурачков нема.

• +0.09 / 5

Цитата: Ант от 30.10.2019 05:50:20Проще и умнее учить их своим технологиям, вместо того, чтобы разработать им под заказ отдельные системы, поставлять их им  и пусть дальше сами мучаются? Странное предложение.

Цитата: Ант от 30.10.2019 05:50:20

 

А что здесь странного? Не могут - пусть платят.

• +0.06 / 3

Цитата: slavae от 30.10.2019 08:42:34А что здесь странного? Не могут - пусть платят.

Цитата: slavae от 30.10.2019 08:42:34

 

Я странным назвал предложение поучаствовать туркам в производстве компонентов Су-57Э. 
Учить же их я вообще не предлагал, да и в нашей переговорной позиции (по двигателю) это звучало твёрдо и категорично.
С другой стороны, недооценивать турок и их производственные возможности не стоит. Переоценивать,  конечно, тоже, но объективности ради нужно отметить, что за развитие авиакосмической отрасли они взялись очень серьёзно. И то, какими темпами строится и оснащается производственный комплекс ТА вызывает удивление. Разница между апрелем и августом - один цех от котлована практически до крыши. Это не показатель, конечно, компетенций в самолетостроении, но показатель внимания к отрасли.
Кстати по поводу компетенций,  турки у себя Ф-16 собирали, а для Ф-35 центроплан. Такой же как делает Нортроп (в качестве дублирующего поставщика, ну теперь, понятно, уже не поставщика). Равно как собирали F110 и делали блиски для F-135.

• +0.91 / 22

Цитата: Danila96 от 29.10.2019 05:22:36Интересно, почему 35-й а не 57-й?
Вроде же Путин предлагал и то и другое.
Или как в том анекдоте: запомни, внучек, пока дедушка Мойша жив, ты будешь кушать только шоколад!
?

Цитата: Danila96 от 29.10.2019 05:22:36

 

Не спеши! "Прибери обороты!" (Летный радиообмен в полете). Еще у нас он в строю не эксплуатируется.

• +0.49 / 9