В продолжении темы

Цитата: Старый кэп I от 09.11.2019 17:01:52На бандеровской украине - результат абсолютно противоположный

Цитата: Старый кэп I от 09.11.2019 17:01:52

 

Знаете в чем проблемы всего? В слабом образовании. В отсутствии у большого числа людей должного уровня критического мышления, а точнее неспособности к нему априори ввиду отсутствия необходимого багажа знаний для того чтобы иметь возможность пропускать информацию через фильтр. Как человек может противостоять пропаганде если уровень его понимания происходящих процессов ниже уровня пропаганды? Чем он будет эту пропаганду переваривать и выплевывать? И поймет ли вообще что это пропаганда? А самое страшное в том, что находясь на этом уровне развития человеку ничего и не надо. Он не видит потребности в развитии. Все что за периметром быта его не волнует, потому что по его убеждениям его это не касается. Я встречал подобную логику и не раз и не два.
У нас лютый популист Жириновский со своей ЛДПР держится на плаву все это время. Почему? Потому что говорит остросоциально, громко, вызывающе, ну и обещает много. Только не отвечает после выборов ни за что, потому что знает что ЛДПР правящей фракцией не будет и обещать можно все что угодно. И каждые выборы находятся те кто голосуют за него и его партию. Жириновский мужик! Кроме него никто так не сказал!... Год за годом это повторяется. Мы все вместе живем в одной стране и имеем равные избирательные права. Что калдырь подзаборный, что директор НИИ имеют равные избирательные права. И всем плевать на экономическую и политическую грамотность населения. А зачем? Чем стадо меньше образовано, чем меньше понимает что вообще происходит, тем легче ему внушать и тем самым легче управлять. Элита из поколения в поколение циклична и притока "всяких там" ей особо не требуется, она самодостаточна. Так как среднее образование не справляется с возложенными на него функциями, то будь моя воля, я бы ввел аттестаты зрелости при получении которого нужно сдать как минимум политологию и макроэкономику для того чтобы люди стали что то понимать. Причем люди сдавшие на аттестат и тем самым подтвердившие свои знания в необходимых дисциплинах, подтвердившие что их выбор теперь стал более сознателен, будут иметь больше избирательных прав. В минимальной пропорции 1,5 к 1. Таким образом наличие данного аттестата будет привносить своему обладателю больший интеллектуальный и социальный статус, что подстегнет стремление людей к знаниям и в дальнейшем народ станет более устойчивым
А сейчас:
- Что такое парламент?
- Сигареты.

• +0.84 / 16

Цитата: Global Federation от 10.11.2019 20:45:31Знаете в чем проблемы всего? В слабом образовании. В отсутствии у большого числа людей должного уровня критического мышления, а точнее неспособности к нему априори ввиду отсутствия необходимого багажа знаний для того чтобы иметь возможность пропускать информацию через фильтр. Как человек может противостоять пропаганде если уровень его понимания происходящих процессов ниже уровня пропаганды? Чем он будет эту пропаганду переваривать и выплевывать? И поймет ли вообще что это пропаганда? А самое страшное в том, что находясь на этом уровне развития человеку ничего и не надо. Он не видит потребности в развитии. Все что за периметром быта его не волнует, потому что по его убеждениям его это не касается. Я встречал подобную логику и не раз и не два.
У нас лютый популист Жириновский со своей ЛДПР держится на плаву все это время. Почему? Потому что говорит остросоциально, громко, вызывающе, ну и обещает много. Только не отвечает после выборов ни за что, потому что знает что ЛДПР правящей фракцией не будет и обещать можно все что угодно. И каждые выборы находятся те кто голосуют за него и его партию. Жириновский мужик! Кроме него никто так не сказал!... Год за годом это повторяется. Мы все вместе живем в одной стране и имеем равные избирательные права. Что калдырь подзаборный, что директор НИИ имеют равные избирательные права. И всем плевать на экономическую и политическую грамотность населения. А зачем? Чем стадо меньше образовано, чем меньше понимает что вообще происходит, тем легче ему внушать и тем самым легче управлять. Элита из поколения в поколение циклична и притока "всяких там" ей особо не требуется, она самодостаточна. Так как среднее образование не справляется с возложенными на него функциями, то будь моя воля, я бы ввел аттестаты зрелости при получении которого нужно сдать как минимум политологию и макроэкономику для того чтобы люди стали что то понимать. Причем люди сдавшие на аттестат и тем самым подтвердившие свои знания в необходимых дисциплинах, подтвердившие что их выбор теперь стал более сознателен, будут иметь больше избирательных прав. В минимальной пропорции 1,5 к 1. Таким образом наличие данного аттестата будет привносить своему обладателю больший интеллектуальный и социальный статус, что подстегнет стремление людей к знаниям и в дальнейшем народ станет более устойчивым
А что сейчас?:
- Что такое парламент?
- Сигареты.

Цитата: Global Federation от 10.11.2019 20:45:31

 

Я когда в школе учился -примерно так же рассуждал. Потом повзрослел и понял, что это не сработает от слова совсем.
Уровень образования никак не привьет критического мышления. 
Критическое мышление - не тождественно зрелому мышлению.
Образовательный ценз на пути к власти в любой форме породит  лишь коррупцию экзаменационных комиссий.
И т.д. 
Другие нужны механизмы мотивации к зрелости и образованности.

• +1.17 / 15

Цитата: Михиал от 10.11.2019 20:54:10Я когда в школе учился -примерно так же рассуждал. Потом повзрослел и понял, что это не сработает от слова совсем.
Уровень образования никак не привьет критического мышления. 
Критическое мышление - не тождественно зрелому мышлению.
Образовательный ценз на пути к власти в любой форме породит  лишь коррупцию экзаменационных комиссий.
И т.д. 
Другие нужны механизмы мотивации к зрелости и образованности.

Цитата: Михиал от 10.11.2019 20:54:10

 

Сильно сомневаюсь что Вы в школе вообще что то рассуждали, ну ладно, всякое бывает. Это даже не к Вам лично, а вообще.
Вы хоть поясняйте сразу, в чем по-Вашему отличие критического мышления от зрелого (и что такое зрелое), а также почему уровень знаний по Вашему мнению не прививает критического мышления.

• +0.71 / 5

Цитата: Global Federation от 10.11.2019 21:08:44Сильно сомневаюсь что Вы в школе вообще что то рассуждали, ну ладно, всякое бывает. Это даже не к Вам лично, а вообще.
Вы хоть поясняйте сразу, в чем по-Вашему отличие критического мышления от зрелого (и что такое зрелое),

Цитата: Global Federation от 10.11.2019 21:08:44

 

Критическое - когда вы видите недостатки. Зрелое - когда вы понимаете когда на них можно (или нельзя) закрыть глаза

Цитата: Global Federation от 10.11.2019 21:08:44а также почему уровень знаний по Вашему мнению не прививает критического мышления.

Цитата: Global Federation от 10.11.2019 21:08:44

 

Потому что знания - это как "еда" количественно,просто набор фактов. Но её ещё надо переварить и усвоить.
Вы же видели, не могли не видеть, людей даже со степенями, но при этом эм... странных политических взглядов, так скажем.

• +0.42 / 8

Цитата: Global Federation от 10.11.2019 21:08:44Сильно сомневаюсь что Вы в школе вообще что то рассуждали, ну ладно, всякое бывает. Это даже не к Вам лично, а вообще.
Вы хоть поясняйте сразу, в чем по-Вашему отличие критического мышления от зрелого (и что такое зрелое), а также почему уровень знаний по Вашему мнению не прививает критического мышления.

Цитата: Global Federation от 10.11.2019 21:08:44

 

Я не знаю, в чем отличие критического мышления от зрелого, это вопрос определений. Однако же приведу пример, если он некорректен, поправьте меня. Рисунки эмбрионов Геккеля известны всем и кочевали из учебника в учебник больше сотни лет. Хотя практически с момента опубликования было известно, что они являются, мягко говоря, манипуляцией. То есть, тысячи и тысячи людей (если они необразованные и не имеют знаний, то кто вообще образованный?) писали, рецензировали, одобряли, печатали множество лет, a уж читали всё это миллионы людей... и где же в это время обреталось критическое мышление?
Многия знания и острый ум в вопросе функционирования куриной печени вовсе необязательно ведут к наличию мало-мальского разума в делах ведения домашнего хозяйства или контактирования с людьми. 
Не зря есть ещё понятие мудрости. Разум "развести" на разрушение легко, он утверждается через отрицание.

• +0.41 / 3

Цитата: Global Federation от 10.11.2019 20:45:31А сейчас:
- Что такое парламент?
- Сигареты.

Цитата: Global Federation от 10.11.2019 20:45:31

 

Кстати, а что такое "парламент" в вашем понимании?

• +0.31 / 2

Цитата: Cheen от 10.11.2019 20:58:11Кстати, а что такое "парламент" в вашем понимании?

Цитата: Cheen от 10.11.2019 20:58:11

 

Местами представительный, а где то даже и законодательный орган РФ, если Вы об этом.
Cheen какое еще слово Вам не нравиться?

• +0.34 / 3

Цитата: Global Federation от 10.11.2019 21:13:00Местами представительный, а где то даже и законодательный орган РФ, если Вы об этом.
Cheen какое еще слово Вам не нравиться?

Цитата: Global Federation от 10.11.2019 21:13:00

 

почему сразу не нравится, просто интересно.
В идеале он конечно представительный, и даже законодательный.
Но людям нужно понимание, как это реально работает. Но хрен кто их (нас, вас) к этой кухне подпустит.
Вот у нас, например, зряплаты в конвертах депутатам - и представительность уже заиграла новыми красками

• +1.01 / 4

Цитата: Cheen от 10.11.2019 21:20:35почему сразу не нравится, просто интересно.
В идеале он конечно представительный, и даже законодательный.
Но людям нужно понимание, как это реально работает. Но хрен кто их (нас, вас) к этой кухне подпустит.
Вот у нас, например, зряплаты в конвертах депутатам - и представительность уже заиграла новыми красками

Цитата: Cheen от 10.11.2019 21:20:35

 

Cheen вот без обид, из этого Вашего поста ясно то, что Вы не понимаете что происходит
А был бы введен аттестат сами бы уже учебник по политологии вызубрили. Тем более на этом форуме.
Ох уж это стремление быть выше, круче, сильнее образованнее других.

• +0.35 / 4

Цитата: Global Federation от 10.11.2019 21:36:08Cheen вот без обид, из этого Вашего поста ясно то, что Вы не понимаете что происходит

Цитата: Global Federation от 10.11.2019 21:36:08

 

Какие обиды,я радуюсь -  Вы же нам сейчас и расскажете что происходит.
Наконец хоть кто-то здесь нашелся понимающий.
Если Вы думаете что это ирония, то нет. Мне (кмк, не только мне) правда интересно ЧТО.

Цитата: Global Federation от 10.11.2019 21:36:08А был бы введен аттестат сами бы уже учебник по политологии вызубрили.

Тем более на этом форуме.

Цитата: Global Federation от 10.11.2019 21:36:08

 

по экономике. Экономика - базис. Тем более на этом форуме

• +0.76 / 7

Цитата: Global Federation от 10.11.2019 21:36:08А был бы введен аттестат сами бы уже учебник по политологии вызубрили. Тем более на этом форуме.
Ох уж это стремление быть выше, круче, сильнее образованнее других.

Цитата: Global Federation от 10.11.2019 21:36:08

 

Политология это запудривание мозгов.
Образование ума не добавляет и на способность к мышлению слабо влияет.
К самостоятельному мышлению способны около 7 % людей (говорят, сам не проверял, но по опыту где-то так).
Доказательств не привожу потому как в "образованных кругах" это считается аксиомами.
В России нет власти кроме Власти, а все эти парламенты ... для отвода, прикрытия, распила, итдитп.
Global Federation желаю здравствовать.

• +0.04 / 1

Цитата: Юрий Ярош от 11.11.2019 19:47:41В России нет власти кроме Власти, а все эти парламенты ... для отвода, прикрытия, распила, итдитп.

Цитата: Юрий Ярош от 11.11.2019 19:47:41

 

Это везде так, не только в России. Кроме точек разрыва
Правда, Власть в разных обществах - разная.

• +0.11 / 5

Цитата: Global Federation от 10.11.2019 20:45:31Знаете в чем проблемы всего? В слабом образовании. В отсутствии у большого числа людей должного уровня критического мышления, а точнее неспособности к нему априори ввиду отсутствия необходимого багажа знаний для того чтобы иметь возможность пропускать информацию через фильтр. Как человек может противостоять пропаганде если уровень его понимания происходящих процессов ниже уровня пропаганды? Чем он будет эту пропаганду переваривать и выплевывать? И поймет ли вообще что это пропаганда? А самое страшное в том, что находясь на этом уровне развития человеку ничего и не надо. Он не видит потребности в развитии. Все что за периметром быта его не волнует, потому что по его убеждениям его это не касается. Я встречал подобную логику и не раз и не два.
У нас лютый популист Жириновский со своей ЛДПР держится на плаву все это время. Почему? Потому что говорит остросоциально, громко, вызывающе, ну и обещает много. Только не отвечает после выборов ни за что, потому что знает что ЛДПР правящей фракцией не будет и обещать можно все что угодно. И каждые выборы находятся те кто голосуют за него и его партию. Жириновский мужик! Кроме него никто так не сказал!... Год за годом это повторяется. Мы все вместе живем в одной стране и имеем равные избирательные права. Что калдырь подзаборный, что директор НИИ имеют равные избирательные права. И всем плевать на экономическую и политическую грамотность населения. А зачем? Чем стадо меньше образовано, чем меньше понимает что вообще происходит, тем легче ему внушать и тем самым легче управлять. Элита из поколения в поколение циклична и притока "всяких там" ей особо не требуется, она самодостаточна. Так как среднее образование не справляется с возложенными на него функциями, то будь моя воля, я бы ввел аттестаты зрелости при получении которого нужно сдать как минимум политологию и макроэкономику для того чтобы люди стали что то понимать. Причем люди сдавшие на аттестат и тем самым подтвердившие свои знания в необходимых дисциплинах, подтвердившие что их выбор теперь стал более сознателен, будут иметь больше избирательных прав. В минимальной пропорции 1,5 к 1. Таким образом наличие данного аттестата будет привносить своему обладателю больший интеллектуальный и социальный статус, что подстегнет стремление людей к знаниям и в дальнейшем народ станет более устойчивым
А сейчас:
- Что такое парламент?
- Сигареты.

Цитата: Global Federation от 10.11.2019 20:45:31

 

Где-то я уже это слышал,ну или что-то близкое..
Представители либеральной общественности далеко не раз высказывали подобные хотелки. Например, блогер, фотограф, бизнесмен, урбанист-любитель и соавтор "Городских проектов", активист велосипедного движения Илья Варламов призвал лишить права голоса пенсионеров (идея давно популярна в "креативной" среде) - не только в РФ, но и во всём мире.

"Если бы у пенсионеров не было права голоса, мир был бы другим! Хиллари Клинтон была бы президентом США, Великобритания не выходила бы из ЕС, а мэром Москвы мог бы стать Алексей Навальный!", - влажно мечтал он в своём блоге в ноябре 2016 года (текст "Пенсионеры убивают наше будущее?"). "В России проблема голосующих пенсионеров ещё актуальнее, чем на Западе", - считает он. Также Варламов хочет ограничения в правах для людей без высшего образования, разрешения голосовать школоте с 14 лет и т. д. Варламов ничтоже сумняшеся предлагает, по его собственным словам, "запретить" значительной части граждан "выбирать будущее", и возмущён, что "доводы теории разбиваются о критику моралистов".

ещё один..


Ещё в июне 2008 года в эфире Радио "Свобода" свои дискриминационные планы озвучил Роман Доброхотов, основатель и лидер движения "Мы", обозреватель газеты "Новые Известия", пропагандист оранжевой революции (будущий член федерального политсовета Объединённого демократического движения "Солидарность", один из основателей и лидеров Партии 5 декабря, преподаватель политологии в Государственном академическом университете гуманитарных наук, главред интернет-издания The Insider). Он был молод и говорил прямо, не стесняясь. Выразил общее мнение своего специфического круга. Для него представляется совершенно необходимой "система фильтрации через представительные органы".

"Демократия – это не власть большинства. Власть большинства – это тоталитаризм. Власть необразованного, серого, запуганного, ксенофобского большинства", - изрёк Доброхотов. Соответственно, допускать к участию в голосовании нельзя две трети жителей России. Поскольку эти самые две трети, по словам Доброхотова, являются "ксенофобами" и "латентными преступниками".

• +0.94 / 13

Цитата: barok от 10.11.2019 22:10:39Где-то я уже это слышал,ну или что-то близкое..
Представители либеральной общественности далеко не раз высказывали подобные хотелки. Например, блогер, фотограф, бизнесмен, урбанист-любитель и соавтор "Городских проектов", активист велосипедного движения Илья Варламов призвал лишить права голоса пенсионеров (идея давно популярна в "креативной" среде) - не только в РФ, но и во всём мире.

"Если бы у пенсионеров не было права голоса, мир был бы другим! Хиллари Клинтон была бы президентом США, Великобритания не выходила бы из ЕС, а мэром Москвы мог бы стать Алексей Навальный!", - влажно мечтал он в своём блоге в ноябре 2016 года (текст "Пенсионеры убивают наше будущее?"). "В России проблема голосующих пенсионеров ещё актуальнее, чем на Западе", - считает он. Также Варламов хочет ограничения в правах для людей без высшего образования, разрешения голосовать школоте с 14 лет и т. д. Варламов ничтоже сумняшеся предлагает, по его собственным словам, "запретить" значительной части граждан "выбирать будущее", и возмущён, что "доводы теории разбиваются о критику моралистов".

ещё один..\n\nЕщё в июне 2008 года в эфире Радио "Свобода" свои дискриминационные планы озвучил Роман Доброхотов, основатель и лидер движения "Мы", обозреватель газеты "Новые Известия", пропагандист оранжевой революции (будущий член федерального политсовета Объединённого демократического движения "Солидарность", один из основателей и лидеров Партии 5 декабря, преподаватель политологии в Государственном академическом университете гуманитарных наук, главред интернет-издания The Insider). Он был молод и говорил прямо, не стесняясь. Выразил общее мнение своего специфического круга. Для него представляется совершенно необходимой "система фильтрации через представительные органы".

"Демократия – это не власть большинства. Власть большинства – это тоталитаризм. Власть необразованного, серого, запуганного, ксенофобского большинства", - изрёк Доброхотов. Соответственно, допускать к участию в голосовании нельзя две трети жителей России. Поскольку эти самые две трети, по словам Доброхотова, являются "ксенофобами" и "латентными преступниками".

Цитата: barok от 10.11.2019 22:10:39

 

Честно говоря не ожидал такой негативной реакции.
Я хочу то всего лишь поднятия образовательного уровня среди наших соотечественников. Для чего объяснил. Можно без этих непонятных цитат, а нормально объяснить в чем я по-Вашему не прав?

• +0.32 / 3

Цитата: Global Federation от 10.11.2019 22:27:05Честно говоря не ожидал такой негативной реакции.
Я хочу то всего лишь поднятия образовательного уровня среди наших соотечественников. Для чего объяснил. Можно без этих непонятных цитат, а нормально объяснить в чем я по-Вашему не прав?

Цитата: Global Federation от 10.11.2019 22:27:05

 

Если Вас не устраивает уровень образования в нашей стране,то предлагайте решения,как этот уровень повысить,а не привязывайте избирательное право к образованию,доходу,возрасту,гендерной принадлежности и т.д...

• +0.61 / 8

Цитата: Global Federation от 10.11.2019 22:27:05Честно говоря не ожидал такой негативной реакции.

Цитата: Global Federation от 10.11.2019 22:27:05

 

Вы налетели на разницу между русским и украинским обществом, причем дважды
Первое - тема меритократии
В украинском обществе духовенство всегда играло одну из ведущих ролей и играет до сих пор - вон Зеленского, который кроме умения красиво трепаться ничего за душой не имел аж гетманом выбрали и идея меритократии как общественного устройства (выберем умных лучших людей и они нами будут мудро править) - в целом весьма популярна.
В русском же обществе сами по себе знания, ум или умение красиво говорить мало что значат, если за ними нет конкретных дел и результатов. Поэтому роль духовенства любого окраса - десятая, а меритократия, как форма устройства общества где именно духовенство претендует на главную роль - отвергается.

Второе - тема противопоставления "калдырей подзаборных" и "директора НИИ"
В украинском обществе мнение "быдла" вообще никого никогда не интересовало, в своей эволюции оно практически дошло до принадлежности "быдла" и "элит" вообще к разным этносам. В России этот процесс хоть и начался в 18-м веке, но утвердиться как следует не успел и противопоставление "дельфинов" и "анчоусов" вызывает резкое неприятие.

• +1.23 / 24

Цитата: rat1111 от 10.11.2019 23:08:27Вы налетели на разницу между русским и украинским обществом, причем дважды
Первое - тема меритократии
В украинском обществе духовенство всегда играло одну из ведущих ролей и играет до сих пор - вон Зеленского, который кроме умения красиво трепаться ничего за душой не имел аж гетманом выбрали и идея меритократии как общественного устройства (выберем умных лучших людей и они нами будут мудро править) - в целом весьма популярна.
В русском же обществе сами по себе знания, ум или умение красиво говорить мало что значат, если за ними нет конкретных дел и результатов. Поэтому роль духовенства любого окраса - десятая, а меритократия, как форма устройства общества где именно духовенство претендует на главную роль - отвергается.

Второе - тема противопоставления "калдырей подзаборных" и "директора НИИ"
В украинском обществе мнение "быдла" вообще никого никогда не интересовало, в своей эволюции оно практически дошло до принадлежности "быдла" и "элит" вообще к разным этносам. В России этот процесс хоть и начался в 18-м веке, но утвердиться как следует не успел и противопоставление "дельфинов" и "анчоусов" вызывает резкое неприятие.

Цитата: rat1111 от 10.11.2019 23:08:27

 

Давайте будем честными, у нас разделение на элиту и всех остальных "развито" не меньше. Тем что я озвучил это моя попытка найти механизмы при которых "все остальные" в рамках буржуазной демократии станут более образованными, сознательными и менее подверженными манипуляциям.

• +0.04 / 2

Цитата: barok от 10.11.2019 22:10:39Где-то я уже это слышал,ну или что-то близкое..
Представители либеральной общественности далеко не раз высказывали подобные хотелки. Например, блогер, фотограф, бизнесмен, урбанист-любитель и соавтор "Городских проектов", активист велосипедного движения Илья Варламов призвал лишить права голоса пенсионеров (идея давно популярна в "креативной" среде) - не только в РФ, но и во всём мире.

"Если бы у пенсионеров не было права голоса, мир был бы другим! Хиллари Клинтон была бы президентом США, Великобритания не выходила бы из ЕС, а мэром Москвы мог бы стать Алексей Навальный!", - влажно мечтал он в своём блоге в ноябре 2016 года (текст "Пенсионеры убивают наше будущее?"). "В России проблема голосующих пенсионеров ещё актуальнее, чем на Западе", - считает он. Также Варламов хочет ограничения в правах для людей без высшего образования, разрешения голосовать школоте с 14 лет и т. д. Варламов ничтоже сумняшеся предлагает, по его собственным словам, "запретить" значительной части граждан "выбирать будущее", и возмущён, что "доводы теории разбиваются о критику моралистов".

ещё один..\n\nЕщё в июне 2008 года в эфире Радио "Свобода" свои дискриминационные планы озвучил Роман Доброхотов, основатель и лидер движения "Мы", обозреватель газеты "Новые Известия", пропагандист оранжевой революции (будущий член федерального политсовета Объединённого демократического движения "Солидарность", один из основателей и лидеров Партии 5 декабря, преподаватель политологии в Государственном академическом университете гуманитарных наук, главред интернет-издания The Insider). Он был молод и говорил прямо, не стесняясь. Выразил общее мнение своего специфического круга. Для него представляется совершенно необходимой "система фильтрации через представительные органы".

"Демократия – это не власть большинства. Власть большинства – это тоталитаризм. Власть необразованного, серого, запуганного, ксенофобского большинства", - изрёк Доброхотов. Соответственно, допускать к участию в голосовании нельзя две трети жителей России. Поскольку эти самые две трети, по словам Доброхотова, являются "ксенофобами" и "латентными преступниками".

Цитата: barok от 10.11.2019 22:10:39

 

А я ехидно вспомню произведения известного американского писателя фантаста, жуткого милитариста, кстати, Роберта Хайнлайна. В известном, экранизированном романе "Звёздный десант" право избирать и быть избранным и полное гражданство получают только те мужчины и женщины, которые исполнили свой гражданский долг перед государством, отслужив в армии.

Цитата– …Клянусь утверждать Конституцию Федерации, защищая ее от всех земных и неземных врагов; укреплять и защищать конституционные права и свободы всех граждан и других лиц, в законном порядке проживающих на территории Федерации и ассоциированных государств; выполнять возложенные на меня законом и определенные его законными представителями обязанности на Земле и вне ее…

– …беспрекословно подчиняться всем законным приказам Главнокомандующего Вооруженными силами Земли, старших офицеров и приравненных к ним лиц…

– …а также отдавать таковые приказы всем военнослужащим, другим лицам, а также негуманоидам, определенным в законном порядке под мое командование…

– …и по окончании срока будучи уволенным с почетом в отставку либо будучи по окончании означенного срока зачислен в запас, выполнять все предписания и обязанности и пользоваться всеми без исключения правами Гражданина Федерации, включая права, обязанности и привилегии, связанные с пожизненным правом избирать и быть избранным на государственные должности, пока право это не будет отнято у меня смертью либо по окончательному, не подлежащему обжалованию решению суда равных мне.  Звёздный десант

Интересно, как такое предложение для либерастов - болтунов?

• +0.83 / 9

Цитата: Global Federation от 10.11.2019 20:45:31Знаете в чем проблемы всего? В слабом образовании. В отсутствии у большого числа людей должного уровня критического мышления, а точнее неспособности к нему априори ввиду отсутствия необходимого багажа знаний для того чтобы иметь возможность пропускать информацию через фильтр.

Цитата: Global Federation от 10.11.2019 20:45:31

 

Я закончил школу с одними и теми же рюкзаками образования от одних учителей. Выход разный. Багаж(рюкзак) один , фильтр (сфера общения) одна- результат разный. Один двоешник остался защищать свою Родину(Донбасс), а его друг ( двоешник) куралесит с нациками в Киеве и ненавидит  Донбасс.А учились вместе на Луганщине. Все молчу, а то заведусь.Я был не "двоешник".

• +1.05 / 14

Цитата: Goshanskiy от 10.11.2019 22:41:31Я закончил школу с одними и теми же рюкзаками образования от одних учителей. Выход разный. Багаж(рюкзак) один , фильтр (сфера общения) одна- результат разный. Один двоешник остался защищать свою Родину(Донбасс), а его друг ( двоешник) куралесит с нациками в Киеве и ненавидит  Донбасс.А учились вместе на Луганщине. Все молчу, а то заведусь.Я был не "двоешник".

Цитата: Goshanskiy от 10.11.2019 22:41:31

 

 одноклассник прочёл Маркса. Проникся, порефлексировал, взгрустнул насчёт нынешнего социального устройства и забил на работу и учёбу нафик.
От ощущения остросоциальной несправедливости и бесполезности бытия.
Воистину "во многих знаниях многие печали"

• +0.88 / 8

Цитата: Global Federation от 10.11.2019 20:45:31Знаете в чем проблемы всего? В слабом образовании. В отсутствии у большого числа людей должного уровня критического мышления, а точнее неспособности к нему априори ввиду отсутствия необходимого багажа знаний для того чтобы иметь возможность пропускать информацию через фильтр. Как человек может противостоять пропаганде если уровень его понимания происходящих процессов ниже уровня пропаганды? Чем он будет эту пропаганду переваривать и выплевывать? И поймет ли вообще что это пропаганда? А самое страшное в том, что находясь на этом уровне развития человеку ничего и не надо. Он не видит потребности в развитии. Все что за периметром быта его не волнует, потому что по его убеждениям его это не касается. Я встречал подобную логику и не раз и не два.
У нас лютый популист Жириновский со своей ЛДПР держится на плаву все это время. Почему? Потому что говорит остросоциально, громко, вызывающе, ну и обещает много. Только не отвечает после выборов ни за что, потому что знает что ЛДПР правящей фракцией не будет и обещать можно все что угодно. И каждые выборы находятся те кто голосуют за него и его партию. Жириновский мужик! Кроме него никто так не сказал!... Год за годом это повторяется. Мы все вместе живем в одной стране и имеем равные избирательные права. Что калдырь подзаборный, что директор НИИ имеют равные избирательные права. И всем плевать на экономическую и политическую грамотность населения. А зачем? Чем стадо меньше образовано, чем меньше понимает что вообще происходит, тем легче ему внушать и тем самым легче управлять. Элита из поколения в поколение циклична и притока "всяких там" ей особо не требуется, она самодостаточна. Так как среднее образование не справляется с возложенными на него функциями, то будь моя воля, я бы ввел аттестаты зрелости при получении которого нужно сдать как минимум политологию и макроэкономику для того чтобы люди стали что то понимать. Причем люди сдавшие на аттестат и тем самым подтвердившие свои знания в необходимых дисциплинах, подтвердившие что их выбор теперь стал более сознателен, будут иметь больше избирательных прав. В минимальной пропорции 1,5 к 1. Таким образом наличие данного аттестата будет привносить своему обладателю больший интеллектуальный и социальный статус, что подстегнет стремление людей к знаниям и в дальнейшем народ станет более устойчивым
А сейчас:
- Что такое парламент?
- Сигареты.

Цитата: Global Federation от 10.11.2019 20:45:31

 

Камрад, сейчас мы с вами забуримся в такие дебри, что мама не горюй...
Вы такие пласты подняли, что паре НИИ можно годами резвиться!
Один только маленький момент, только один (из тысяч)
Вы представляете какое поле для коррупции откроют подобные аттестаты?? Какое бало за них будут платить ИПшники, бизнесмены и дельцы всех мастей, чиновники, да вообще все, у кого есть бабки???
И что из пяти детей простых работяг, умных и толковых, дай Бог чтобы один получил подобный документ
Причем это характерно не только для России, а для любого капиталистического общества...

• +0.88 / 13

Цитата: Старый кэп I от 10.11.2019 22:56:42Вы представляете какое поле для коррупции откроют подобные аттестаты?? Какое бало за них будут платить ИПшники, бизнесмены и дельцы всех мастей, чиновники, да вообще все, у кого есть бабки???
И что из пяти детей простых работяг, умных и толковых, дай Бог чтобы один получил подобный документ
Причем это характерно не только для России, а для любого капиталистического общества...

Цитата: Старый кэп I от 10.11.2019 22:56:42

 

А мысль-то правильная. 
В программе ВУЗов, считаю, обязательно должна быть не жалкая экономика, на которую все забивают, а именно практическая экономика и политология. Народ у нас в массе не умеет считать. Не понимает принципов работы систем управления. Вроде взрослые мужики, а в базовых вопросах как дети малые. Ведутся на всякую хрень.

• +0.09 / 4

Цитата: iz_kirova от 11.11.2019 00:26:38А мысль-то правильная. 
В программе ВУЗов, считаю, обязательно должна быть не жалкая экономика, на которую все забивают, а именно практическая экономика и политология. Народ у нас в массе не умеет считать. Не понимает принципов работы систем управления. Вроде взрослые мужики, а в базовых вопросах как дети малые. Ведутся на всякую хрень.

Цитата: iz_kirova от 11.11.2019 00:26:38

 

Надо вообще выкинуть экономику из образования...из глупостей д-т-д и примитивных наборов кривых спроса и предложения ничего не следует... Расширить курсы статистики с необходимым математическим аппаратом, и посколько расширить спецпредметы дабы человек понимал как конкретное действие или принятое решение отражается в деньгах, и какое влияние даунстрим и апстрим 

• +0.00 / 0

Цитата: Старый кэп I от 10.11.2019 22:56:42Камрад, сейчас мы с вами забуримся в такие дебри, что мама не горюй...
Вы такие пласты подняли, что паре НИИ можно годами резвиться!
Один только маленький момент, только один (из тысяч)
Вы представляете какое поле для коррупции откроют подобные аттестаты?? Какое бало за них будут платить ИПшники, бизнесмены и дельцы всех мастей, чиновники, да вообще все, у кого есть бабки???
И что из пяти детей простых работяг, умных и толковых, дай Бог чтобы один получил подобный документ
Причем это характерно не только для России, а для любого капиталистического общества...

Цитата: Старый кэп I от 10.11.2019 22:56:42

 

Коррупция решается видеосъемкой. На примере ЕГЭ. 10 человек зашли в помещение, получили из программы случайные варианты тестирования и под видеонаблюдением его решают.

• +0.03 / 1

Цитата: gadyuka от 10.11.2019 23:13:39Вы неправы. Чем более образован человек, чем логичнее он мыслит, тем легче он поддаётся манипуляции сознанием. В любой книге по манипуляции сознанием вы это прочитаете. А пропаганда сейчас это сплошь манипуляции. 

И фильтры здесь не срабатывают. Против них очень эффективны большие массивы инфы. Мозг просто не успевает структурировать и оценивать. И в какой-то момент все защитные фильтры падают и поток инфы льётся без всякой оценки.
Единственное оружие против манипуляций - здравый смысл. Поэтому у малообразованных больше шансов устоять перед манипуляциями: то, что они не понимают, здравый смысл отметает как заведомо опасное. 
Ну, а для тех кто уже изуродован высшим образованием, один выход: ничему изначально не верить.
 Иначе будет как в перестройку: Мы стоим у края пропасти! Надо сделать решительный шаг вперед! И толпа, которй манипулировали кричит " Да!!"  И сделали.

Цитата: gadyuka от 10.11.2019 23:13:39

 

Даже 7 высших образования не дают человеку критического мышления....максимум шо они дают набор разной степени нужности фактов, практические профессиональные навыки и самое большое -нужны набор связей...

• +0.00 / 0

Цитата: Global Federation от 10.11.2019 20:45:31Знаете в чем проблемы всего? В слабом образовании. 
[skip]

Цитата: Global Federation от 10.11.2019 20:45:31

 

Неистово согласен!
Как изменить? Просить каждого папу учить сына? я не знаю

• +0.00 / 0

Цитата: Domino_Designer от 10.11.2019 23:43:14Неистово согласен!
Как изменить? Просить каждого папу учить сына? я не знаю

Цитата: Domino_Designer от 10.11.2019 23:43:14

 

Сначала папу нужно выучить.

• +0.03 / 1

Цитата: Global Federation от 10.11.2019 20:45:31Знаете в чем проблемы всего? В слабом образовании.

Цитата: Global Federation от 10.11.2019 20:45:31

 

Ну в СССР было сильное образование. Сильно это помогло СССР?

• +0.04 / 2

Цитата: Вербена от 11.11.2019 00:43:17Ну в СССР было сильное образование. Сильно это помогло СССР?

Цитата: Вербена от 11.11.2019 00:43:17

 

Экономика и управление - откровенно слабые. Столько иллюзий было у людей.

• +0.05 / 2

Цитата: iz_kirova от 11.11.2019 00:45:53Экономика и управление - откровенно слабые. Столько иллюзий было у людей.

Цитата: iz_kirova от 11.11.2019 00:45:53

 

Дело не в этом, а в том, что автор утверждения не понимает, что только комплекс факторов, а не какой-то один могут дать достаточному количеству людей способность здраво мыслить.

Это же беда, что люди ищут панацею в сильном образовании, технической специальности, военной деятельности и т.д.

• +0.03 / 1

Цитата: iz_kirova от 11.11.2019 00:45:53Экономика и управление - откровенно слабые. Столько иллюзий было у людей.

Цитата: iz_kirova от 11.11.2019 00:45:53

 

В СССР? Откровенно слабая экономика? Занимающая даже до момента распада Союза второе место в мире по ныне модному ВВП? И первое место в мире по производству продукции практически всех базовых отраслей промышленности? Имеющая 50% мирового рынка производства реакторного урана и около 40% рынка авиации?

• +0.10 / 2

Цитата: Nazgul от 11.11.2019 01:06:41В СССР? Откровенно слабая экономика?

Цитата: Nazgul от 11.11.2019 01:06:41

 

Не точно выразился. Преподавание экономики и управления массам. 

• +0.01 / 1

Цитата: iz_kirova от 11.11.2019 01:10:20Не точно выразился. Преподавание экономики и управления массам.

Цитата: iz_kirova от 11.11.2019 01:10:20

 

Ну, для потребностей и условий Союза, думаю, вполне достаточно было. А вот для глобальной, мировой экономики, в которой Союз участвовал как обычный (в широком смысле) рыночный игрок и по правилам рынка (оставим за скобками подковёрную возню) - наверно да, недостаточно.

• +0.00 / 0

Цитата: iz_kirova от 11.11.2019 01:10:20Не точно выразился. Преподавание экономики и управления массам.

Цитата: iz_kirova от 11.11.2019 01:10:20

 

Разделяй и властвуй...вот и весь принип управления массами...он задолго до СССР был известен... И собственно он и не нужен всем- и до него доходят эмпирически избранные прорвавшиеся вверх

• +0.00 / 0

Цитата: Global Federation от 10.11.2019 20:45:31Знаете в чем проблемы всего? В слабом образовании. В отсутствии у большого числа людей должного уровня критического мышления, а точнее неспособности к нему априори ввиду отсутствия необходимого багажа знаний для того чтобы иметь возможность пропускать информацию через фильтр. Как человек может противостоять пропаганде если уровень его понимания происходящих процессов ниже уровня пропаганды? Чем он будет эту пропаганду переваривать и выплевывать? И поймет ли вообще что это пропаганда? А самое страшное в том, что находясь на этом уровне развития человеку ничего и не надо. Он не видит потребности в развитии. Все что за периметром быта его не волнует, потому что по его убеждениям его это не касается. Я встречал подобную логику и не раз и не два.

Цитата: Global Federation от 10.11.2019 20:45:31

 

• +0.13 / 4