И об альтернативщиках )

Цитата: NetGhost от 10.11.2019 11:08:41

Цитата: NetGhost от 10.11.2019 11:08:41

 

Продублируйте в "альтернативной энергетике, пожалуйста.

• +0.03 / 1

Цитата: NetGhost от 10.11.2019 11:08:41

Цитата: NetGhost от 10.11.2019 11:08:41

 

Сдулись ветряки, закрылись атомные станции( процесс идет), газа не хотят. Остается за дровами в Сибирь ехать.

• +0.08 / 3

Цитата: Goshanskiy от 10.11.2019 12:40:43Сдулись ветряки, закрылись атомные станции( процесс идет), газа не хотят. Остается за дровами в Сибирь ехать.

Цитата: Goshanskiy от 10.11.2019 12:40:43

 

...а там снегу по ...пояс
на чём поедут?

• +0.09 / 5

Цитата: Slav Rus от 12.11.2019 09:13:22...а там снегу по ...пояс
на чём поедут?

Цитата: Slav Rus от 12.11.2019 09:13:22

 

На электрических машинках, очевидно же. Электричество это вам не дрова, оно в каждой розетке есть...

• +0.16 / 9

Цитата: Slav Rus от 12.11.2019 09:13:22...а там снегу по ...пояс
на чём поедут?

Цитата: Slav Rus от 12.11.2019 09:13:22

 

На машинах. Вот только настоящие немцы (которые коренные), заезжают в Россию только в одно направление. Назад их не выпихнуть - надоела тоталитарно расписанная правилами жизнь - ценят природу и свободу

• +0.04 / 2

Цитата: Superwad от 12.11.2019 14:18:45... Вот только настоящие немцы (которые коренные), заезжают в Россию
только в одно направление. Назад их не выпихнуть...

Цитата: Superwad от 12.11.2019 14:18:45

 

Таки согласен.

• +0.02 / 2

Цитата: NetGhost от 10.11.2019 11:08:41

Цитата: NetGhost от 10.11.2019 11:08:41

 

    
Ну что же, раб следует по пути, проложенным своим хозяином...
    

• +0.07 / 4

Цитата: NetGhost от 10.11.2019 11:08:41

Цитата: NetGhost от 10.11.2019 11:08:41

 

Вот смотрю в окно, а там между прочим еще ни одной снежинки не выпало (это в Нижнем Новгороде-то), травка зеленеет, пару недель назад цветочки новые распустились, почки на пирусе появились... понятно, что климат в наших краях теплеет и, конечно же, хочется понять почему..так вот каждый раз, когда читаю про зеленую энергетику и ее бурный рост, не могу отделаться от мысли, что все эти ветряки и солнечные панели вносят не хилый вклад в перераспределение тепловых потоков. Т.е. настолько большой, что это влияет на климат. Есть тут кто нибудь у кого такие же мысли? Или может я просто опять чего то в школе недоучил)

• +0.11 / 6

Цитата: DarkShadow от 16.11.2019 02:57:30Есть тут кто нибудь у кого такие же мысли?

Цитата: DarkShadow от 16.11.2019 02:57:30

 

Это не мысли, это научно доказанные факты. И если о них, в отличие от ГП ("П" в смысле потепление, а не северный лисец) не трындят из каждого утюга, значит кто-то это хорошо оплачивает
Если серьёзно, то основой теплопереноса являются процессы испарения и конденсации воды, на десятичные порядки более теплоёмкие, чем нагрев и охлаждение воздуха. И поля ветряков и солнечных батарей их всегда нарушают, причем на площадях так же на десятичные порядки превышающих застроенные. К сожалению зеркала водохранилищ туда же, но там хоть мягче и размазаннее эффект.

• +0.34 / 22

Цитата: Senya от 16.11.2019 07:04:48Это не мысли, это научно доказанные факты. И если о них, в отличие от ГП ("П" в смысле потепление, а не северный лисец) не трындят из каждого утюга, значит кто-то это хорошо оплачивает

Цитата: Senya от 16.11.2019 07:04:48

 

Самое смешное, что все изменения климата больнее всего будут бить по Зап. Европе.
Банально потому что инфраструктура в России рассчитана на перепады температур около 60 градусов, а зап.европейская на 20-30 градусов меньше.
Т.е. любой выход из комфортной зоны (что в +, что в - ) для них будет очень болезненным.

• +0.12 / 7

Цитата: Senya от 16.11.2019 07:04:48Это не мысли, это научно доказанные факты. И если о них, в отличие от ГП ("П" в смысле потепление, а не северный лисец) не трындят из каждого утюга, значит кто-то это хорошо оплачивает
Если серьёзно, то основой теплопереноса являются процессы испарения и конденсации воды, на десятичные порядки более теплоёмкие, чем нагрев и охлаждение воздуха. И поля ветряков и солнечных батарей их всегда нарушают, причем на площадях так же на десятичные порядки превышающих застроенные. К сожалению зеркала водохранилищ туда же, но там хоть мягче и размазаннее эффект.

Цитата: Senya от 16.11.2019 07:04:48

 

На самом деле примерно одинаково... Влагоемкость 80% влажного воздуха при 25 градусах где-то 20г. Вес воздуха 1.25 кг. Теплот. Выделяемая при конденсации 20 г .02*2400=48 кДж. Теплота выделяемая за счёт охлаждения воды . 500кал=2кдж.итого 50кдж... Теплота выделяемая воздухом  25 *1.25=30кдж

• +0.03 / 1

Цитата: GrinF от 16.11.2019 09:59:21На самом деле примерно одинаково... Влагоемкость 80% влажного воздуха при 25 градусах где-то 20г. Вес воздуха 1.25 кг. Теплот. Выделяемая при конденсации 20 г .02*2400=48 кДж. Теплота выделяемая за счёт охлаждения воды . 500кал=2кдж.итого 50кдж... Теплота выделяемая воздухом  25 *1.25=30кдж

Цитата: GrinF от 16.11.2019 09:59:21

 

Извините, сумбурно. В литре или килограмме? 20г - 80% или оставшиеся 20%? Охлаждение - на сколько градусов? 
ИМХО, смотреть надо мощность переноса при типичной разнице в температуре и влажности на расстоянии, допустим, 500 км по ветру.

• +0.02 / 1

Цитата: Luddit от 16.11.2019 10:05:11Извините, сумбурно. В литре или килограмме? 20г - 80% или оставшиеся 20%? Охлаждение - на сколько градусов? 
ИМХО, смотреть надо мощность переноса при типичной разнице в температуре и влажности на расстоянии, допустим, 500 км по ветру.

Цитата: Luddit от 16.11.2019 10:05:11

 

22   г/м3 это влагосодержание воздуха насыщенным паром... 80%  относительная влажность... получается 17 г/м3 пара...ну до 20 округлил... Соответственно и перенос рассматривается с тропиков либо вертикально до зоны образования облаков,где возникнет происходит конденсация воды, либо в приполярные области... качественно результат не поменяется... Вклад воздуха в энергобаланс примерно одинаковый по величине водяному пару...

• +0.01 / 1

Цитата: GrinF от 16.11.2019 11:09:3622   г/м3 это влагосодержание воздуха насыщенным паром... 80%  относительная влажность... получается 17 г/м3 пара...ну до 20 округлил... Соответственно и перенос рассматривается с тропиков либо вертикально до зоны образования облаков,где возникнет происходит конденсация воды, либо в приполярные области... качественно результат не поменяется... Вклад воздуха в энергобаланс примерно одинаковый по величине водяному пару...

Цитата: GrinF от 16.11.2019 11:09:36

 

20 г\кг воздуха - максимальное влагосодержание при 25 гр. С и 100% относительной влажности. А при 80% и той же Т будет максимум 15.6 г\кг.
и с весом чуть перебор-  при 20 гр. С куб весит 1.2, ну а далее 354\273+t и будет примерно 1.188 кг\куб.м. Все цифры при 745 мм рт. столба 

• +0.00 / 0

Цитата: PERL от 19.11.2019 02:37:1020 г\кг воздуха - максимальное влагосодержание при 25 гр. С и 100% относительной влажности. А при 80% и той же Т будет максимум 15.6 г\кг.
и с весом чуть перебор-  при 20 гр. С куб весит 1.2, ну а далее 354\273+t и будет примерно 1.188 кг\куб.м. Все цифры при 745 мм рт. столба

Цитата: PERL от 19.11.2019 02:37:10

 

Так считать-то надо не сколько влезет вообще, а сколько тепла будет перенесено.

• +0.00 / 0

Цитата: PERL от 19.11.2019 02:37:1020 г\кг воздуха - максимальное влагосодержание при 25 гр. С и 100% относительной влажности. А при 80% и той же Т будет максимум 15.6 г\кг.
и с весом чуть перебор-  при 20 гр. С куб весит 1.2, ну а далее 354\273+t и будет примерно 1.188 кг\куб.м. Все цифры при 745 мм рт. столба

Цитата: PERL от 19.11.2019 02:37:10

 

Молоца... Поправил расчеты... Только речь шлао неуязки в десятках процентов , а в адекватност модели переноса - с точностью до порядка.

• +0.00 / 0

Цитата: DarkShadow от 16.11.2019 02:57:30Вот смотрю в окно, а там между прочим еще ни одной снежинки не выпало (это в Нижнем Новгороде-то), травка зеленеет, пару недель назад цветочки новые распустились, почки на пирусе появились... понятно, что климат в наших краях теплеет и, конечно же, хочется понять почему..так вот каждый раз, когда читаю про зеленую энергетику и ее бурный рост, не могу отделаться от мысли, что все эти ветряки и солнечные панели вносят не хилый вклад в перераспределение тепловых потоков. Т.е. настолько большой, что это влияет на климат. Есть тут кто нибудь у кого такие же мысли? Или может я просто опять чего то в школе недоучил)

Цитата: DarkShadow от 16.11.2019 02:57:30

 

В дополнение к вышенаписанному.
Сегодняшнее человечество живет в одну из межледниковых периодов и постепенным выходом на климатический оптимум (аналог римского или средневекового).
Dobryаk в одном из сообщений приводил ссылку на лекцию Кислова(?) (Климатические прогнозы), где лектор приводил факты изменчивости климата в прошлом, и показал, что нынешнее глобальное повышение температуры идет медленнее даже самых оптимистичных прогнозов.
Конечно, уничтожение лесов, как главного аккумулятора и «раздатчика» атмосферной влаги ведет к увеличению континентальности климата. Имеется теория, разработанная Горшковым Виктором Григорьевичем — биотический насос атмосферной влаги, где с цифрами показана роль лесов. Примерно эта же тема рассматривалась на лекции "ИЗМЕНЕНИЕ КЛИМАТА С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ФИЗИКА" (https://www.youtube.com/watch?v=UehO4ruMwY0)
Т.е. уменьшаем площадь осаждения и испарения влаги — увеличиваем континентальность климата.

• +0.00 / 0

Цитата: _taras_ от 19.11.2019 12:52:26В дополнение к вышенаписанному.
Сегодняшнее человечество живет в одну из межледниковых периодов и постепенным выходом на климатический оптимум (аналог римского или средневекового).
Dobryаk в одном из сообщений приводил ссылку на лекцию Кислова(?) (Климатические прогнозы), где лектор приводил факты изменчивости климата в прошлом, и показал, что нынешнее глобальное повышение температуры идет медленнее даже самых оптимистичных прогнозов.
Конечно, уничтожение лесов, как главного аккумулятора и «раздатчика» атмосферной влаги ведет к увеличению континентальности климата. Имеется теория, разработанная Горшковым Виктором Григорьевичем — биотический насос атмосферной влаги, где с цифрами показана роль лесов. Примерно эта же тема рассматривалась на лекции "ИЗМЕНЕНИЕ КЛИМАТА С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ФИЗИКА" (https://www.youtube.com/watch?v=UehO4ruMwY0)
Т.е. уменьшаем площадь осаждения и испарения влаги — увеличиваем континентальность климата.

Цитата: _taras_ от 19.11.2019 12:52:26

 

Иркутская область находится в зоне резко контнентальног климата...При этом там одни из самых дремучих лесов. Тепплая и влажная европа по сравнению с ней безлесая пустыня

• +0.03 / 2