*********

Цитата: 753 от 19.11.2019 22:07:26Там усиление, там усовершенствование, там новое, глядишь на 20-30% оружие будет лучше прежнего, а может и того больше.

Цитата: 753 от 19.11.2019 22:07:26

 

Для этого надо политическое решение на перевооружение армии, а вот его-то признаков не было и нет.
Вообще мало поводов не то что для волнения, но и просто для разговора. Если пошерстить ветку с начала, у нас ежегодно принимают на вооружение новый пистолет "не уступающий а по некоторым параметрам превосходящий зарубежные аналоги"^тм , у американцев каждые 2-3 года разрабатывают новую винтовку под уникальный патрон, обладающий уникальными характеристиками. Но до контрактов на выпуск хотя бы десятка тысяч стволов и десятка миллионов патронов к ним так и не доходит.

• +0.58 / 18

Цитата: Senya от 20.11.2019 06:42:47Для этого надо политическое решение на перевооружение армии, а вот его-то признаков не было и нет.

Вообще мало поводов не то что для волнения, но и просто для разговора.
Если пошерстить ветку с начала, у нас ежегодно принимают на вооружение новый пистолет "не уступающий а по некоторым параметрам превосходящий зарубежные аналоги"^тм , у американцев каждые 2-3 года разрабатывают новую винтовку под уникальный патрон, обладающий уникальными характеристиками. Но до контрактов на выпуск хотя бы десятка тысяч стволов и десятка миллионов патронов к ним так и не доходит.

Цитата: Senya от 20.11.2019 06:42:47

 

Пока да, но всё больше и больше приходят новостей о новых "чудо" материалах. Например, на днях один из институтов США похвастался что его броня на основе углерода  ( тубулан ) выдержала пулю на скорости  почти 6 км в сек.
Судя по всему моделировали в 3 D измерении.
https://newatlas.com/materials/rice-university-3d-print-bulletproof-blocks-tubulane/
На русском
https://hightech.plus/2019/11/19/v-ssha-napechatan-tverdii-kak-almaz-polimer
Массовую технологию его производства надо ещё придумать и внедрить, и она будет довольно дорогая, если получится.
А что если получиться  и противник уже завтра будет обладать непробиваемыми бронежилетами и пулями с твёрдыми сердечниками на основе углерода ?  Ладно армия, но спецназ вполне могут этим вооружить. Это будущее, но оно стучится в дверь.   

• -0.45 / 10

Цитата: 753 от 20.11.2019 11:33:42Пока да, но всё больше и больше приходят новостей о новых "чудо" материалах. Например, на днях один из институтов США похвастался что его броня на основе углерода  ( тубулан ) выдержала пулю на скорости  почти 6 км в сек.
Судя по всему моделировали в 3 D измерении.

Цитата: 753 от 20.11.2019 11:33:42

 

Так оно выдержало или 3D-модель выдержала?

• +0.46 / 10

Цитата: slavae от 20.11.2019 12:01:55Так оно выдержало или 3D-модель выдержала?

Цитата: slavae от 20.11.2019 12:01:55

 

Толком не понял. Судя по фото выдержала, но это может быть и фото 3 D модели.
Вообще сейчас моделируют с математической точностью  100%.
Так что сомневаться не приходиться, если, что то не напутано в расчетах, конечно.

• -0.17 / 6

Цитата: 753 от 20.11.2019 11:33:42Пока да, но всё больше и больше приходят новостей о новых "чудо" материалах. Например, на днях один из институтов США похвастался что его броня на основе углерода  ( тубулан ) выдержала пулю на скорости  почти 6 км в сек.
Судя по всему моделировали в 3 D измерении.
https://newatlas.com/materials/rice-university-3d-print-bulletproof-blocks-tubulane/
На русском
https://hightech.plus/2019/11/19/v-ssha-napechatan-tverdii-kak-almaz-polimer
Массовую технологию его производства надо ещё придумать и внедрить, и она будет довольно дорогая, если получится.
А что если получиться  и противник уже завтра будет обладать непробиваемыми бронежилетами и пулями с твёрдыми сердечниками на основе углерода ?  Ладно армия, но спецназ вполне могут этим вооружить. Это будущее, но оно стучится в дверь.

Цитата: 753 от 20.11.2019 11:33:42

 

Вообще в классическом противоборстве - защита-средство нападения в конце концов как правило снаряд побеждает. Ушли в прошлое доспехи, ушли в прошлое крепости, ушли в прошлое линкоры, каждый новый конфликт приносит кадры тяжелых потерь в танках. Им приходится чтоб уцелеть создавать все время что то новое - КАЗ, динамическая защита. Сколько еще продержатся кто знает,
Не думаю что пройдет много времени когда найдется противоядие и против новых бронежилетов. Микроптуры, реактивные пули, электровинтовки - что то взлетит. ИМХО вопрос времени.

• +0.08 / 5

Цитата: mr_ttt от 20.11.2019 12:17:12Вообще в классическом противоборстве - защита-средство нападения в конце концов как правило снаряд побеждает. Ушли в прошлое доспехи, ушли в прошлое крепости, ушли в прошлое линкоры, каждый новый конфликт приносит кадры тяжелых потерь в танках. Им приходится чтоб уцелеть создавать все время что то новое - КАЗ, динамическая защита. Сколько еще продержатся кто знает,
Не думаю что пройдет много времени когда найдется противоядие и против новых бронежилетов. Микроптуры, реактивные пули, электровинтовки - что то взлетит. ИМХО вопрос времени.

Цитата: mr_ttt от 20.11.2019 12:17:12

 

.......В настоящее время ничего не взлетит. Тупик. Стрелковка, индивидуальная стрелковка, достигла предела своего развития. И  до тех пор, пока не появится что-то радикально новое, прорывное (как в своё время капсюль) ни хрена не будет. Пока, на эту роль, видится активный экзоскелет. Но и с его появлением роль индивидуальной стрелковки не вырастит. Правит бал групповое оружие. И развивать нужно в первую очередь его.

• +0.28 / 16

Цитата: сапёрный танк от 20.11.2019 22:19:53.......В настоящее время ничего не взлетит. Тупик. Стрелковка, индивидуальная стрелковка, достигла предела своего развития. И  до тех пор, пока не появится что-то радикально новое, прорывное (как в своё время капсюль) ни хрена не будет. Пока, на эту роль, видится активный экзоскелет. Но и с его появлением роль индивидуальной стрелковки не вырастит. Правит бал групповое оружие. И развивать нужно в первую очередь его.

Цитата: сапёрный танк от 20.11.2019 22:19:53

 

• +0.04 / 2

Цитата: сапёрный танк от 20.11.2019 22:19:53.......В настоящее время ничего не взлетит. Тупик. Стрелковка, индивидуальная стрелковка, достигла предела своего развития. И  до тех пор, пока не появится что-то радикально новое, прорывное (как в своё время капсюль) ни хрена не будет. Пока, на эту роль, видится активный экзоскелет. Но и с его появлением роль индивидуальной стрелковки не вырастит. Правит бал групповое оружие. И развивать нужно в первую очередь его.

Цитата: сапёрный танк от 20.11.2019 22:19:53

 

Я бы не стал это называть тупиком. В сегодняшних условиях это скорее оптимальное соотношение задача/решение. Для имеющихся задач стрелковое оружие вполне адекватно и достаточно. Идет вылизывание и не более того. А с учетом того, что, как вы абсолютно правильно заметили, - основой является групповое оружие, то и особого внимания развитию стрелковки не уделяется.

• +0.31 / 7

Цитата: сапёрный танк от 20.11.2019 22:19:53.......В настоящее время ничего не взлетит. Тупик. Стрелковка, индивидуальная стрелковка, достигла предела своего развития. И  до тех пор, пока не появится что-то радикально новое, прорывное (как в своё время капсюль) ни хрена не будет. Пока, на эту роль, видится активный экзоскелет. Но и с его появлением роль индивидуальной стрелковки не вырастит. Правит бал групповое оружие. И развивать нужно в первую очередь его.

Цитата: сапёрный танк от 20.11.2019 22:19:53

 

Вы путаете тупик в стрелковке в стрельбе просто по солдату и стрельбу по солдату в мощном бронежилете.
Последней задачей никто собственно и не занимался, там никакого тупика нет. Та же американская NGSW будет работать если ее примут. В полуавтоматическом режиме скорее всего но поражать будет.
Заманчивыми для борьбы с суперброниками становятся реактивные пули (Girojet)
Оригинальный Жироджет 13х50 мм имел пули 15,6 грамм со скоростью (конечной на этапе разгона) 380 м/с. Уже неплохо для 55 лет назад. Энергия практически как у АК-74
Но реактивную пулю можно удлинять до бесконечности Отдачи ведь нет. А если увеличить диаметр мм до 20 то и миникуму можно заделать.
Это естественно пока просто мысли, но надо будет доведут.

• -0.05 / 4

Цитата: mr_ttt от 21.11.2019 10:16:12Но реактивную пулю можно удлинять до бесконечности Отдачи ведь нет. А если увеличить диаметр мм до 20 то и миникуму можно заделать.
Это естественно пока просто мысли, но надо будет доведут.

Цитата: mr_ttt от 21.11.2019 10:16:12

 

Хм а чем вас РПГ - 7 не устраивает, и кума и фугас чем не удлинённая до бесконечности реактивная пуля. А если 20 мм вес то какой будет, тогда уж есть 14,5 и готовый патрон а там и энергия и скорость более чем, куму городить не надо. Таскать только тяжело и отдача, вот и экзоскелет пригодится.

• +0.03 / 1

Цитата: mr_ttt от 21.11.2019 10:16:12Вы путаете тупик в стрелковке в стрельбе просто по солдату и стрельбу по солдату в мощном бронежилете.
Последней задачей никто собственно и не занимался, там никакого тупика нет. Та же американская NGSW будет работать если ее примут. В полуавтоматическом режиме скорее всего но поражать будет.
Заманчивыми для борьбы с суперброниками становятся реактивные пули (Girojet)
Оригинальный Жироджет 13х50 мм имел пули 15,6 грамм со скоростью (конечной на этапе разгона) 380 м/с. Уже неплохо для 55 лет назад. Энергия практически как у АК-74
Но реактивную пулю можно удлинять до бесконечности Отдачи ведь нет. А если увеличить диаметр мм до 20 то и миникуму можно заделать.
Это естественно пока просто мысли, но надо будет доведут.

Цитата: mr_ttt от 21.11.2019 10:16:12

 

Я бы несколько по другому говорил - какова площадь защиты тяжелых сибз в которых потенциально можно воевать - отнюдь не 100 процентов, и даже далеко не 50. Не говоря уж о том что прилет даже без пробития пластины вполне на время выводит противника из строя. Т.е даже у имеющихся на вооружение средств поражения вероятность выведения из строя противника уменьшается не особо сильно. При этом задача выведения из строя в настоящее время для скоротечных конфликтов даже более важна чем уничтожение, поскольку для эвакуации и восстановления придется задействовать значительно большие усилия и средства чем для того чтобы снять снарягу и прикопать в углу.
Но это ессно имхо от диванного воина.

• +0.44 / 9

Цитата: Пурген от 21.11.2019 11:47:04Я бы несколько по другому говорил - какова площадь защиты тяжелых сибз в которых потенциально можно воевать - отнюдь не 100 процентов, и даже далеко не 50. Не говоря уж о том что прилет даже без пробития пластины вполне на время выводит противника из строя. Т.е даже у имеющихся на вооружение средств поражения вероятность выведения из строя противника уменьшается не особо сильно. При этом задача выведения из строя в настоящее время для скоротечных конфликтов даже более важна чем уничтожение, поскольку для эвакуации и восстановления придется задействовать значительно большие усилия и средства чем для того чтобы снять снарягу и прикопать в углу.
Но это ессно имхо от диванного воина.

Цитата: Пурген от 21.11.2019 11:47:04

 

Мне видится (если говорить о будущем, лет через 10-15)  людей на поле боя будут заменять роботы. Они уже бегают в лабораториях и стреляют. Вот они  и будут ходить, ползать, бегать и прыгать  в таких брониках.
Это при условии, что РЭБ тоже не будет сидеть на месте. 
Что касается поглощения энергии от попадания пуль в броню на человеке, то  здесь будут искать такие материалы (например из пены)  или где часть энергии от попадания будет передаваться на механический скелет.
Тоже самое будет со шлемом.
Он постепенно превращается в скафандр, который со временем соединят с бронежилетом и с экзоскелетом.  Будет такой броне-механический каркас,  а в нем человек.   

• +0.01 / 1

Цитата: 753 от 21.11.2019 12:20:08Мне видится (если говорить о будущем, лет через 10-15)  людей на поле боя будут заменять роботы. Они уже бегают в лабораториях и стреляют. Вот они  и будут ходить, ползать, бегать и прыгать  в таких брониках.
Это при условии, что РЭБ тоже не будет сидеть на месте. 
Что касается поглощения энергии от попадания пуль в броню на человеке, то  здесь будут искать такие материалы (например из пены)  или где часть энергии от попадания будет передаваться на механический скелет.
Тоже самое будет со шлемом.
Он постепенно превращается в скафандр, который со временем соединят с бронежилетом и с экзоскелетом.  Будет такой броне-механический каркас,  а в нем человек.

Цитата: 753 от 21.11.2019 12:20:08

 

и тут Остапа понесло...энергетические поля, квантовые нано роботы, и вообще если я правильно помню Циолковский считал что люди в конце своего развития перейдут к плазменной или  фотонной форме, поэтому надо сразу уж разрабатывать средства поражения этих самых "плазменных объектов или фотонных форм жизни" а че?

• +0.06 / 2

Цитата: Chu от 21.11.2019 12:58:44и тут Остапа понесло...энергетические поля, квантовые нано роботы, и вообще если я правильно помню Циолковский считал что люди в конце своего развития перейдут к плазменной или  фотонной форме, поэтому надо сразу уж разрабатывать средства поражения этих самых "плазменных объектов или фотонных форм жизни" а че?

Цитата: Chu от 21.11.2019 12:58:44

 

А в чем проблема поразить фотонную форму врага человека? 
Кинул в цель абсолютно чОрным телом, оно его и поглотит...

• +0.14 / 4

Цитата: Chu от 21.11.2019 12:58:44и тут Остапа понесло...энергетические поля, квантовые нано роботы, и вообще если я правильно помню Циолковский считал что люди в конце своего развития перейдут к плазменной или  фотонной форме, поэтому надо сразу уж разрабатывать средства поражения этих самых "плазменных объектов или фотонных форм жизни" а че?

Цитата: Chu от 21.11.2019 12:58:44

 

Нет, нет. Это вполне реальная картина. Но не в вашем изображении конечно.
Уже есть пено материалы, которые гасят (поглощают в себя)  до 70% энергии, которая пуля передает броне.
Здесь сложность в технологии её производства,  которые  надо ещё освоить.
Что касается скелетов, то их наверняка соединят с общим каркасом с бронежилетом  и со шлемом в обозримом будущем.
Так что энергия от пуль будет поглощаться, вопрос только в стоимости такого механического каркаса. 
 

• -0.14 / 3

Цитата: сапёрный танк от 20.11.2019 22:19:53.......В настоящее время ничего не взлетит. Тупик. Стрелковка, индивидуальная стрелковка, достигла предела своего развития.
И  до тех пор, пока не появится что-то радикально новое, прорывное (как в своё время капсюль) ни хрена не будет. Пока, на эту роль, видится активный экзоскелет. Но и с его появлением роль индивидуальной стрелковки не вырастит. Правит бал групповое оружие. И развивать нужно в первую очередь его.

Цитата: сапёрный танк от 20.11.2019 22:19:53

 

Несколько надуманно на мой взгляд.
Патроны:
- 7,62Х54 производится с 1891 года;
- 7,62Х39 обр. 1943 г.
- 5,45Х39

Решают все проблемы которые стоят перед стрелковкой на поле боя.

Может я что-то упустил, назовите военный конфликт где наши стрелковые комплексы, не смогли выполнить своей задачи.
Даже против армии США которая уделяет значительное внимание индивидуальной защите военнослужащих,
даже боеприпасами старых образцов и отстойных производителей.

У пендосни свои проблемы в этой категории, пусть они их решают. 

• +0.17 / 8

Цитата: Портос от 22.11.2019 18:31:24Несколько надуманно на мой взгляд.
Патроны:
- 7,62Х54 производится с 1891 года;
- 7,62Х39 обр. 1943 г.
- 5,45Х39

Решают все проблемы которые стоят перед стрелковкой на поле боя.

Может я что-то упустил, назовите военный конфликт где наши стрелковые комплексы, не смогли выполнить своей задачи.
Даже против армии США которая уделяет значительное внимание индивидуальной защите военнослужащих,
даже боеприпасами старых образцов и отстойных производителей.

У пендосни свои проблемы в этой категории, пусть они их решают.

Цитата: Портос от 22.11.2019 18:31:24

 

Маленькое уточнение. Современные патроны 7,62х54 с пулей ЛПС и биметаллической/лакированной гильзой производятся с 1953 года. Всё, что было до этого времени - забудьте, особенно патрон обр. 1891 г. Кроме фиксации в патроннике выступающей закраиной, современные патроны с предыдущими ничего общего не имеют ни по конструкции пули, ни по гильзе:

ЦитатаРоссийский 7,62-мм винтовочный (пулеметно-винтовочный) патрон (7,62x54) на сегодня является, пожалуй, самым старым боевым патроном в мире. И хотя его появление на свет относят к 1891 году, следует отметить, что после практически трех этапов модернизации от старого патрона остался только способ фиксации патрона в патроннике — упором выступающей закраины в казенный срез ствола.
Вопреки расхожему мнению о том, что патрон с закраиной сегодня безнадежно устарел, необходимо отметить следующее.
Во-первых, трудности конструирования системы подачи патронов с подобной гильзой, привели к тому, что в СССР этому вопросу было уделено самое серьезное внимание. В результате отечественным оружейникам удалось создать самое надежное в мире оружие под патрон с закраиной.
Во-вторых, двухтактное досылание (извлечение патрона из ленты назад перед досыланием в патронник), используемое в отечественных пулеметах ПКМ, ПКТМ и «Печенег» обеспечивает автоматическое очищение патрона от возможного загрязнения о звено ленты в момент его извлечения. Для снайперских винтовок СВД, СВДС и СВ-98, второго потребителя этого патрона, были отработаны надежные магазины на 10 патронов, емкость которых достаточна для решения задач общевойскового боя.
Выступающая закраина на гильзе не помешала тому, что отечественный 7,62-мм пулеметно-винтовочный патрон остается в числе распространенных в мире патронов подобного класса, и правомерно считать, что в нем еще не исчерпаны возможности по дальнейшей модернизации.
7,62-мм пулеметно-винтовочные патроны предназначены для стрельбы из пулеметов и снайперских винтовок. В настоящее время на вооружении находится несколько модификаций патрона, с разными типами пуль, предназначенных для выполнения различных задач.

http://gunrf.ru/rg_patron_7_62x54_ru.html

• +0.23 / 7

Цитата: Портос от 22.11.2019 18:31:24Несколько надуманно на мой взгляд.

Патроны:
- 7,62Х54 производится с 1891 года;
- 7,62Х39 обр. 1943 г.
- 5,45Х39

Решают все проблемы которые стоят перед стрелковкой на поле боя.


Может я что-то упустил, назовите военный конфликт где наши стрелковые комплексы, не смогли выполнить своей задачи.
Даже против армии США которая уделяет значительное внимание индивидуальной защите военнослужащих,
даже боеприпасами старых образцов и отстойных производителей.

У пендосни свои проблемы в этой категории, пусть они их решают.

Цитата: Портос от 22.11.2019 18:31:24

 

.........Собственно говоря, разговор шёл о перспективе, ввиду роста защищённости солдат противника от огня  автоматов под существующие патроны. Что у нас, что у супостата. Я лично, высказываю мнение, что в существующих системах невозможно добиться значительного роста пробиваемости. И все игры с новыми калибрами а-ля грендель - игры и есть. Потому как эти патроны суть винтовочнопулемётные. Отнюдь не автоматные. Вот как-то так.

• +0.48 / 14

Цитата: сапёрный танк от 22.11.2019 21:10:48.........Собственно говоря, разговор шёл о перспективе, ввиду роста защищённости солдат противника от огня  автоматов под существующие патроны. Что у нас, что у супостата. Я лично, высказываю мнение, что в существующих системах невозможно добиться значительного роста пробиваемости. И все игры с новыми калибрами а-ля грендель - игры и есть. Потому как эти патроны суть винтовочнопулемётные. Отнюдь не автоматные. Вот как-то так.

Цитата: сапёрный танк от 22.11.2019 21:10:48

 

Защищённость солдат, суть компромисс.
Добавили защищённости, потеряли мобильность и вес б/к или другого снаряжения.

Современный мобилизационный резерв, "перекаченный" на компьютерных стрелялках, если ему ещё увеличить вес патрона, то в итоге есть смысл выдавать по одному патрону, чтоб застрелиться, когда батарейки на экзоскелет сядут.

 Опыт прообраза "экзоскелета" я считаю  был во время войны в Ираке.
Оделись в бороню, роль экзоскелета выполнял Хаммер.
Ездили, ездили пока не наткнулись на партизан с АКМами, тут "экзоскелет" и "сломался". 

АКМом можно много разных технических концепций поломать





 

• +0.37 / 14

Цитата: Портос от 22.11.2019 22:52:32Ездили, ездили пока не наткнулись на партизан с АКМами, тут "экзоскелет" и "сломался". 

АКМом можно много разных технических концепций поломать\n\n\n\n

Цитата: Портос от 22.11.2019 22:52:32

 

А что там поломалось? Ездить перестали, или что?

• +0.01 / 1

Цитата: Flugkater от 23.11.2019 18:04:11А что там поломалось? Ездить перестали, или что?

Цитата: Flugkater от 23.11.2019 18:04:11

 

Это образное выражение которое я обозначил кавычками
Гуглоперевод англоязычной викки.

"После операции "Восстановление надежды" в Сомали военные признали необходимость создания более защищенного ХММВВ, и AM General разработала м1114, бронированный ХММВВ, чтобы противостоять огню стрелкового оружия. M1114 находится в производстве с 1996 года, видя ограниченное использование на Балканах до развертывания на Ближнем Востоке . Эта конструкция превосходит M998 с большим, более мощным турбированным двигателем , кондиционером и усиленной системой подвески. Что еще более важно, он может похвастаться полностью бронированной пассажирской зоной, защищенной закаленной сталью и пуленепробиваемым стеклом. С увеличением числа прямых нападений и партизанской войны в Ираке AM General направила большую часть своих производственных мощностей на производство этих транспортных средств.

......
С началом войны в Ираке"Хамви" оказались очень уязвимыми для самодельных взрывных устройств; за первые четыре месяца 2006 года в "Хамви" погибли 67 военнослужащих США. Чтобы усилить защиту, американские военные спешно добавили к автомобилям дополнительные комплекты брони. Хотя это несколько улучшило живучесть, болтовое крепление на броне сделало Humvee "неуклюжим зверем", увеличив вес и поставив нагрузку на шасси, что привело к ненадежности. Бронированные двери, которые весили сотни фунтов, были трудны для солдат, чтобы открыть их, а новая бронированная башня сделала Хаммеры сверху тяжелыми и увеличила опасность опрокидывания. " (ц)



"Армия обратилась к Конгрессу с просьбой перевести средства с закупки "Хамви" на рекапитализацию стареющих "Хамви". Эта просьба была отклонена. Планируется направить второй запрос о предоставлении информации, а затем последует запрос предложений.

После 2012 года никаких закупок Humvee не планировалось." (ц)

• +0.29 / 9

Цитата: Портос от 23.11.2019 22:48:11Это образное выражение которое я обозначил кавычками
Гуглоперевод англоязычной викки.

Цитата: Портос от 23.11.2019 22:48:11

 

Ну, то есть вместо сломавшейся системы - понадобилась некоторая доработка, а затем замена но новые машины.И система заработала как часы, вот и наши в Сирии на тиграх ездят, и ваши в Мали на VBL.

• -0.09 / 4

Цитата: Flugkater от 24.11.2019 11:32:03Ну, то есть вместо сломавшейся системы - понадобилась некоторая доработка, а затем замена но новые машины.И система заработала как часы, вот и наши в Сирии на тиграх ездят, и ваши в Мали на VBL.

Цитата: Flugkater от 24.11.2019 11:32:03

 

.......Ну если Портос не наш (заканчивал Московское общевойсковое), то я не знаю... .

• +0.05 / 3

Цитата: Портос от 22.11.2019 22:52:32Защищённость солдат, суть компромисс.
Добавили защищённости, потеряли мобильность и вес б/к или другого снаряжения.

Современный мобилизационный резерв, "перекаченный" на компьютерных стрелялках, если ему ещё увеличить вес патрона, то в итоге есть смысл выдавать по одному патрону, чтоб застрелиться, когда батарейки на экзоскелет сядут.

 Опыт прообраза "экзоскелета" я считаю  был во время войны в Ираке.
Оделись в бороню, роль экзоскелета выполнял Хаммер.
Ездили, ездили пока не наткнулись на партизан с АКМами, тут "экзоскелет" и "сломался". 

АКМом можно много разных технических концепций поломать\n\n\n\n

Цитата: Портос от 22.11.2019 22:52:32

 

Возможны,   как тяжелый и так и легкий варианты экзоскелетов.
Вот один из легких вариантов. На несколько часов работы хватит и на том хорошо.
 https://www.ucf.edu/pegasus/power-move-onyx-exoskeleton/
https://www.youtube.com/watch?v=Sk9SPG45NcI&feature=emb_logo

• -0.05 / 3

Цитата: сапёрный танк от 22.11.2019 21:10:48Я лично, высказываю мнение, что в существующих системах невозможно добиться значительного роста пробиваемости.

Цитата: сапёрный танк от 22.11.2019 21:10:48

 

   Точнее сказать что в существующих системах невозможно добиться значительного роста пробиваемости без ущерба другим характеристикам. По сути что сейчас происходит? Когда-то умные люди увеличили носимый боезапас и точность автоматического огня пожертвовав мощностью выстрела, которую сочли избыточной. Сейчас американцев заставили сделать шаг назад. Они правда утверждают что это шаг вперёд. Вопрос в том что нам делать. Отступить вслед за амерами или реально сделать шаг вперёд? Ещё не известно что лучше. Или вообще пока постоять на месте и посмотреть. Такая возможность тоже есть. Роль стрелковки падает. Да и цели всё ещё уязвимы, за исключением какой то части тушки закрытой бронепластиной. Я считаю что работы по аналогам вести нужно. Это не дорого. Что-то спецчастям дать попробовать, у которых роль стрелковки высока. На гражданский рынок (без вольфрама). Что-то может даже на экспорт получится загнать, для окупаемости.  А вот масштабное перевооружение Армии пока не нужно. Но лучше быть к нему готовым. С уже готовыми и обкатанными образцами. Да и опять же такие работы нужны хотя бы из коммерческих соображений. 

• +0.25 / 8

Цитата: Shodai от 23.11.2019 19:59:33Точнее сказать что в существующих системах невозможно добиться значительного роста пробиваемости без ущерба другим характеристикам. По сути что сейчас происходит? Когда-то умные люди увеличили носимый боезапас и точность автоматического огня пожертвовав мощностью выстрела, которую сочли избыточной. Сейчас американцев заставили сделать шаг назад. Они правда утверждают что это шаг вперёд. Вопрос в том что нам делать. Отступить вслед за амерами или реально сделать шаг вперёд? Ещё не известно что лучше. Или вообще пока постоять на месте и посмотреть. Такая возможность тоже есть. Роль стрелковки падает. Да и цели всё ещё уязвимы, за исключением какой то части тушки закрытой бронепластиной. Я считаю что работы по аналогам вести нужно. Это не дорого. Что-то спецчастям дать попробовать, у которых роль стрелковки высока. На гражданский рынок (без вольфрама). Что-то может даже на экспорт получится загнать, для окупаемости.  А вот масштабное перевооружение Армии пока не нужно. Но лучше быть к нему готовым. С уже готовыми и обкатанными образцами. Да и опять же такие работы нужны хотя бы из коммерческих соображений.

Цитата: Shodai от 23.11.2019 19:59:33

 

Этого "попробовано" в множестве патронов с бронебойными пулями всех возможных видов. 7Н24 как самое массовое с карбидом вольфрама. Какие-то норвежские тормоза начали конструировать бронебойные пули, а у нас аналоги стоят на массовом снабжении два десятка лет. И кто-то изображает тревожного кабанчика - отстали навсегда, блин. 

• +0.28 / 13