Альтернативная энергетика и энергосбережение
1,421,981
7,392
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2019 16:50:54 |
ВИЭ и калькулятор
новая дискуссия Дискуссия 345ЦитатаОднако ознакомление с текстом, сделанным мелким шрифтом — а так чаще всего выделяют самую интересную информацию — привело меня к забавному открытию. Оказывается, свои 2.5 кВт ветряк вырабатывает при ветре 9 м/с (при более сильном выключается). Зато при ветре в 3 м/с (меньше он вообще не работает) ветряк выдает нагора... 200 Вт энергии!
Наука метеорология рассказала, что ветер в 9 м/с в средней полосе случается 10-15 раз в году. Еще пять месяцев он дует со скоростью менее 2 м/с. А все остальное время выдает от 3 до 4 м/с. Таким образом, ветряк мощностью 2.5 кВт де-факто выдает потребителю мощность не более 200-300 Вт.
Сиречь -- вырабатывает примерно 1 ватт на каждую по 1000 вложенных рублей.
И делает это не тогда, когда нужно, а только тогда, когда захочет! Занимая при этом охренительно много места, нужного на мачты и растяжки, и вдобавок злобно гудя по ночам.
тыц
ОТВЕТЫ (15)
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2019 16:57:53 |
Цитата: dmitriк62 от 26.11.2019 16:50:54
секрет полишинеля....Его кстати выдал Шляхтич Зосуля на этой же ветке - предоставиви данные со своего ветряка... кстати вполне может быть нормальным автономным решением эннргоснабжения для бытового потребления в горной местности в теплом климате (дабы не обмерз при перевале воздушной массы через перевал)
|
|
Slav Rus ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2019 17:18:23 |
Цитата: dmitriк62 от 26.11.2019 16:50:54
.
Ветрогенератор MVE Simeti 5000, Испытания в Антарктиде.
Вертикальный, 5 кВт ветрогенератор MVE Simeti 5000 с адаптивным позиционированием лопастей. Разработка Чехии.
.
Технические характеристики и основные отличия.
- Мощность генерации номинальная при скорости ветра от 5 кВт.
- Диапазон скоростей ветра для надежной генерации 1,6 – 12 м/сек.
- Динамическая устойчивость и работоспособность при скоростях ветра до 50 м/сек.
- Диаметр вращающегося вертикального ротора 3 метра
- Минимальная высота расположения площадки генератора 5 метров
- Вес генератора в сборе без колоны 250 кг.
- Оптимальная высота размещения ветрогенератора 4-6 метров
- Скорость вращения электрогенератора номинальная - 150 n-1
- Напряжение генерации 230 В переменного тока.
- Самоочищающиеся поверхности лопастей от снега, льда, пыли.
- Площадь одного полотна – по поверхности лопасти 2,6 м².
- Работоспособность генератора в гарантированный срок эксплуатации 25 - 30 лет с вероятностью 0. 99%.
http://www.solarcent…imeti-5000
|
|
Slav Rus ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2019 17:44:55 |
Цитата: dmitriк62 от 26.11.2019 17:26:20
ЦитатаОсновным конструктивным элементом является 5 кВт генератор постоянного тока с неподвижным статором и корпусным вращающимся ротором с неодимовыми магнитами с высокой коэрцитивной силой для
обеспечения максимального ток генерации в широком диапазоне рабочих оборотов.
|
Feral ArtRaz ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2019 18:54:29 |
Цитата: Slav Rus от 26.11.2019 17:44:55
Это вряд ли. Генератор с РМ (Permanent Magnets) и безщеточным возбуждением штука действительно великолепная,
но диапазон мощности для ветротурбины обычно начинается с 10-20% от номинала.
Вот моя "любимая" 2 MW VESTAS V-80:
Там кстати ещё и шум до 106 dBA (А= подстроенное для кривых равной громкости человеческого уха) показан.
Заметьте - человеческое ухо очень плохо слышит частоты ниже 20-30 Гц.
Поэтому реальное, неподстроенное SPL акустического удара (Sound Pressure Level = звуковое давление) в момент прохода кончика лопасти на сверхзвуковой скорости мимо ствола башни гораздо выше и до >120 dB. Отчего и сходят в 2 км с ума коровы и козы и ....
Настрадавшиеся немцы поэтому и запретили строить ВЭС ближе 2км (?) от жилья.
|
Stak ( Слушатель ) |
| 11 дек 2019 21:17:29 |
Кстати, а как с шумностью у генераторов с вертикальным ротором? Вот действительно интересно.
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 12 дек 2019 07:02:30 |
Цитата: Stak от 11.12.2019 21:17:29
Так точно так же - "отбирая" энергию ветра периодически двигающейся лопастью производится модуляция потока со скоростью вращения лопастей (F = n * N, где F - частота модуляции, n - скорость вращения крыльчатки об/с, N - количество лопастей).
Причина ведь не в том, что сами лопасти шумят, а в том, что "отбирая" энергию у ветра происходит торможение части потока воздуха и его начинает "догонять" сохранившая начальную скорость воздушная масса. В результате образуются области повышенного давления, которые по сути являются звуком. Очень похоже на воздушную сирену:
Т.е. по сути ею и является.
|
|
Feral ArtRaz ( Слушатель ) |
| 12 дек 2019 12:45:49 |
Цитата: ILPetr от 12.12.2019 07:02:30
Да, уважаемый коллега ILPetr опять доходчиво и чётко объяснил суть процесса.
Могу только добавить данные шведов Мёллерстрема и Ларссона по сравнению шума 200 кВт турбины типа Thorsholm Т1 с вертикальной осью и такой же мощности горизонтальной Vestas V27, представленные на конференции в австралийском Мельбурне в ноябре 2014.
« … частотное распределение шума у Т1 имеет меньший уровень ниже 3000 Гц, особенно в пределах 600-1200 Гц (чувствительных для уха человека). Распространение шума (по округе) у Т1 также падает более резко, чем у V27.
…. спектр шума у V27 шире, со значительными уровнями от 0 Гц (инфразвук!) до 2600 Гц, в то время как Т1 шумит меньше на частотах выше 2000 Гц и ниже 500 Гц».
Уровни шума V27 (синяя) и Т1 (красная). (уровни после фильтров dBA на -40dB для 31 Гц меньше абсолютного звук.давления) .
Разница невелика, за исключением инфразвука.
Сравнительно низкий уровень шума объясняется замерами при ветре всего 5-9 м/сек и оборотами турбин 20-40 об/мин.
Видел «в поле» осциллограммы пьезо-датчиков антиобледенения лопасти, когда эта 50-метровая многотонная дура после «встречи» со стволом башни на 62 об/мин ещё почти четверть оборота вибрирует как гигантский сабвуфер.
|
|
Stak ( Слушатель ) |
| 12 дек 2019 21:29:39 |
Ну всё же потише получаются.
А по геликоидным такие исследования есть?
А то кое-кто утверждает, мол - "почти не шумят"
|
|
san76. ( Слушатель ) |
| 13 дек 2019 08:51:54 |
Почитал про уровни шума:
Получается, что 200 кВт ветряки не так уж и шумят.
Причем эти требования внутри квартир, а не снаружи.
ЦитатаЭквивалентные и максимальные уровни звука в дневное и ночное время
Согласно п. 6.3 СН 2.2.4/2.1.8.562-96 "Шум на рабочих местах, в помещениях жилых, общественных зданий и на территории жилой застройки" допустимые значения уровней звукового давления в октавных полосах частот, эквивалентных и максимальных уровней звука проникающего шума в помещениях жилых и общественных зданий и шума на территории жилой застройки следует принимать по таблице 3 (приложение к СН), согласно которой в жилых комнатах квартир эквивалентные и максимальные уровни звука:
- с 23.00 до 7.00 часов (ночью) не должны превышать 30 и 45 дБА;
- с 7:00 до 23:00 часов (днем) не должны превышать 40 и 55 дБА.
Получается, что 200 кВт ветряки не так уж и шумят.
Причем эти требования внутри квартир, а не снаружи.
|
|
Feral ArtRaz ( Слушатель ) |
| 13 дек 2019 18:49:55 |
Цитата: san76. от 13.12.2019 08:51:54
Звуков уровня в -40 dB(A) в природе не существует. "Трава растёт" с шумом 10 dBA.
Там у шведов за ноль на графике принят как раз предел шума по закону где-то 45 dBA.
Реальный итог шума тех ветротурбин около 75 dBA, замеренный ими в 40 метрах.
Так что ставить ветротурбину даже на 200 кВт внутри квартиры лучше не надо ...
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 15 дек 2019 13:07:27 |
У меня вообще гнусное подозрение, что используемая ветрогенераторщиками теория ошибочна, или они ошибаются в ее применении - если мы посмотрим на реально малошумные вентиляторы (от бытовых до компьютерных) или на винты "водяных" кораблей, то там проекции лопастей на ометаемую поверхность практически перекрываются. Что позволяет формировать поток без локальных скачков давления. Соответственно и акустического шума такой поток, или лопастной диск, почти не производят. Ветрогенераторщики же продолжают воспроизводить обращенный пропеллер, хотя самолетчики уже перешли на вентилятор, постепенно "подъедая" ометаемую поверхность лопастями:
|
|
Yura_L ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2019 03:56:58 |
Цитата: Slav Rus от 26.11.2019 17:44:55
При ветре 1.6 м/с полная энергия ветра всего 2 Вт/кв. м. При КПД 20% можно снять 0.4 Вт с квадратного метра. Диаметр ротора 3м, высота, судя по фото, 2м, итого - 6 кв. метров. Так что устойчивая генерация - это 2.5 Вт.
При ветре 12 м/с - полная энергия ветра 850 Вт/кв.м. И можно снять 170 вт с квадратного метра. В итоге получается чуть больше киловатта.
Так что технические характеристики слегка завышены, раз в 5.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2019 00:54:27 |
Цитата: dmitriк62 от 26.11.2019 17:26:20
да там то таких ветров и не бывает... обычно анатарктические базы находятся недалече от океана - там ветер сильный
|
|
Yura_L ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2019 04:03:01 |
Цитата: GrinF от 27.11.2019 00:54:27
Ветер сильный, но не постоянный. Обычно с утра вообще никакого ветра нет, а к вечеру уже метров 20/с. А бывает очень сильный ветер, до 50 м/с и больше. И на неделю. И тогда по станции летают бочки с дерьмом.
Да и не в океане дело. Там в основном стоковый ветер, который дует с материка.