Выбор России: текущая политическая ситуация
30,039,192
121,494
|
NetGhost ( Профессионал ) |
| 24 дек 2019 18:55:38 |
Хорошая практика
новая дискуссия Дискуссия 168
Вот это неплохо бы и перенять, полезно. Не все ж одно говно сюда с запада тащить. Нашел у ФММ
-----
Хулигана, который сжёг радужный флаг меньшинств, посадили бы на тот же срок и за любое другое преступление, даже за кражу пиццы у велосипедиста
Говорить о том, что Мартинез получил 15 лет исключительно за сжигание флага — значит неточно излагать юридическую ситуацию.
Дело в том, что в США есть поправка под названием three-strikes law (закон трёх нарушений). Её попринимали многие штаты с начала 1990-х. Суть проста: после третьего преступления преступнику дают срок значительно больший, чем подразумевает статья – такая вот борьба с рецидивами. В некоторых штатах вообще 25 лет или пожизненное заключение. Законодатели сочли, что если после двух судов до человека не дошло, что не надо идти против закона, то он настолько испорчен, что общество нуждается в изоляции от него.
Именно под этот каток попал Мартинез: в прошлом он уже привлекался к ответственности: один раз за вождение автомобиля в состоянии наркотического опьянения, второй я не нашел за что (но этот второй раз был, он упоминается в деле). Это делает его habitual offender и подводит под действие этого самого three-strikes law. Таким образом, причина здесь лишь частично в ЛГТБ-флаге и борьбе с преступлениями на почве ненависти (hate crimes).
Если бы Мартинез украл пиццу — результат был бы тот же. Это не шутка, в США есть реально получившие 25 лет по этому «закону трех преступлений» за кражу пиццы или нескольких видеокассет или какой-то мелочи из гольф-клуба
-----
Хулигана, который сжёг радужный флаг меньшинств, посадили бы на тот же срок и за любое другое преступление, даже за кражу пиццы у велосипедиста
Говорить о том, что Мартинез получил 15 лет исключительно за сжигание флага — значит неточно излагать юридическую ситуацию.
Дело в том, что в США есть поправка под названием three-strikes law (закон трёх нарушений). Её попринимали многие штаты с начала 1990-х. Суть проста: после третьего преступления преступнику дают срок значительно больший, чем подразумевает статья – такая вот борьба с рецидивами. В некоторых штатах вообще 25 лет или пожизненное заключение. Законодатели сочли, что если после двух судов до человека не дошло, что не надо идти против закона, то он настолько испорчен, что общество нуждается в изоляции от него.
Именно под этот каток попал Мартинез: в прошлом он уже привлекался к ответственности: один раз за вождение автомобиля в состоянии наркотического опьянения, второй я не нашел за что (но этот второй раз был, он упоминается в деле). Это делает его habitual offender и подводит под действие этого самого three-strikes law. Таким образом, причина здесь лишь частично в ЛГТБ-флаге и борьбе с преступлениями на почве ненависти (hate crimes).
Если бы Мартинез украл пиццу — результат был бы тот же. Это не шутка, в США есть реально получившие 25 лет по этому «закону трех преступлений» за кражу пиццы или нескольких видеокассет или какой-то мелочи из гольф-клуба
ОТВЕТЫ (10)
|
Удаленный пользователь |
| 24 дек 2019 21:01:20 |
Цитата: NetGhost от 24.12.2019 18:55:38
Случай давно уже описанный в литературе
Предупреждение
ЦитатаК мужчине пришли друзья. Хозяин только рукой махнул - жена с тещей сразу стол накрывают, выпивку ставят, гостям кланяются, сигареты подают.
- Как тебе это удалось?
- Сижу я как-то, блины ем. Кот залез на стол и стянул один блин. Я ему сделал предупреждение. Он стянул второй. Я ему - второе предупреждение. Он - третий. Я – третье предупреждение. Он - за четвертый, я его за хвост - и в окно. А у нас двенадцатый этаж.
- Да причем здесь кот?
- Как причем? У жены - два предупреждения. А у тещи - три.
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 24 дек 2019 21:13:41 |
Цитата: NetGhost от 24.12.2019 18:55:38
Это и есть обыкновенный фашизм.
Два раза выступил против ЛГБТ, на третий пожизненно, а там недалеко и "на мыло, перчатки и подушки".
|
|
NetGhost ( Профессионал ) |
| 24 дек 2019 21:36:08 |
Подмена понятий детектед.
Отрегулировать можно легко применение этого "правила трех преступлений". У мириканцев традиционно доведено до абсурда, но идея-то хорошая.
Не знаю, почему у Вас мысли сразу об ЛГБТ и проч. У меня например первые ассоциации - хорошо бы сажать уголовных рецидивистов, хулиганка, побои, кражи, грабежи, убийства и т.д.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 26 дек 2019 07:40:29 |
Цитата: NetGhost от 24.12.2019 21:36:08
А ничего придумывать не надо, тем более слизывать у откровенных фашей.
Я не знаю как сейчас, но ранее у нас было понятие - "рецидивист" и "особо опасный рецидивист", их и сажали отдельно и после отсидки они были под пристальным надзором. У "особо опасных", даже лагерная форма была отличная от остальных - полосатая.
Вот только получали наказание именно за то что совершили, а не из руководства "политической целесообразностью" потому что "такие плохие".
Но и наказание было по максимуму, и содержание более жесткое, именно потому что рецидивист.
Однако все по закону, именно за содеянное, притом с учетом личности и наклонностей, а не по понятиям, у янки подменившим закон, из- за "ненависти, страха и желания мстить"...
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 26 дек 2019 08:32:45 |
1. Рецидивом преступлений признается
совершение умышленного преступления лицом, имеющим судимость за ранее совершенное умышленное преступление.
2. Рецидив преступлений признается опасным:
а) при совершении лицом тяжкого преступления, за которое оно осуждается к реальному лишению свободы, если ранее это лицо два или более раза было осуждено за умышленное преступление средней тяжести к лишению свободы;
б) при совершении лицом тяжкого преступления, если ранее оно было осуждено за тяжкое или особо тяжкое преступление к реальному лишению свободы.
3. Рецидив преступлений признается особо опасным:
а) при совершении лицом тяжкого преступления, за которое оно осуждается к реальному лишению свободы, если ранее это лицо два раза было осуждено за тяжкое преступление к реальному лишению свободы;
б) при совершении лицом особо тяжкого преступления, если ранее оно два раза было осуждено за тяжкое преступление или ранее осуждалось за особо тяжкое преступление.
4. При признании рецидива преступлений не учитываются:
а) судимости за умышленные преступления небольшой тяжести;
б) судимости за преступления, совершенные лицом в возрасте до восемнадцати лет;
в) судимости за преступления, осуждение за которые признавалось условным либо по которым предоставлялась отсрочка исполнения приговора, если условное осуждение или отсрочка исполнения приговора не отменялись и лицо не направлялось для отбывания наказания в места лишения свободы, а также судимости, снятые или погашенные в порядке, установленном статьей 86 настоящего Кодекса.
5. Рецидив преступлений влечет более строгое наказание на основании и в пределах, предусмотренных настоящим Кодексом, а также иные последствия, предусмотренные законодательством Российской Федерации.
1. При назначении наказания при рецидиве
, опасном рецидиве или особо опасном рецидиве преступлений учитываются характер и степень общественной опасности ранее совершенных преступлений, обстоятельства, в силу которых исправительное воздействие предыдущего наказания оказалось недостаточным, а также характер и степень общественной опасности вновь совершенных преступлений.
2. Срок наказания при любом виде рецидива преступлений не может быть менее одной третьей части максимального срока наиболее строгого вида наказания, предусмотренного за совершенное преступление, но в пределах санкции соответствующей статьи Особенной части настоящего Кодекса.
3. При любом виде рецидива преступлений, если судом установлены смягчающие обстоятельства, предусмотренные статьей 61 настоящего Кодекса, срок наказания может быть назначен менее одной третьей части максимального срока наиболее строгого вида наказания, предусмотренного за совершенное преступление, но в пределах санкции соответствующей статьи Особенной части настоящего Кодекса, а при наличии исключительных обстоятельств, предусмотренных статьей 64 настоящего Кодекса, может быть назначено более мягкое наказание, чем предусмотрено за данное преступление.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 25 дек 2019 05:36:13 |
Цитата: NetGhost от 24.12.2019 18:55:38
Насколько это вообще бьется с принятой у нас концепцией права?
У нас (в Европе, в общем, так же) и в англосаксонских странах концепции права прилично отличаются.
Скорее всего, сразу обнаружится противоречие фундаментальным основам права.
|
|
Пырьев ( Слушатель ) |
| 25 дек 2019 06:41:12 |
Цитата: Николаич от 25.12.2019 05:36:13
Ст. 18 УК РФ. Рецидив преступлений
1. Рецидивом преступлений признается совершение умышленного преступления лицом, имеющим судимость за ранее совершенное умышленное преступление.
2. Рецидив преступлений признается опасным:
а) при совершении лицом тяжкого преступления, за которое оно осуждается к реальному лишению свободы, если ранее это лицо два или более раза было осуждено за умышленное преступление средней тяжести к лишению свободы;
б) при совершении лицом тяжкого преступления, если ранее оно было осуждено за тяжкое или особо тяжкое преступление к реальному лишению свободы.
3. Рецидив преступлений признается особо опасным:
а) при совершении лицом тяжкого преступления, за которое оно осуждается к реальному лишению свободы, если ранее это лицо два раза было осуждено за тяжкое преступление к реальному лишению свободы;
б) при совершении лицом особо тяжкого преступления, если ранее оно два раза было осуждено за тяжкое преступление или ранее осуждалось за особо тяжкое преступление.
4. При признании рецидива преступлений не учитываются:
а) судимости за умышленные преступления небольшой тяжести;
б) судимости за преступления, совершенные лицом в возрасте до восемнадцати лет;
в) судимости за преступления, осуждение за которые признавалось условным либо по которым предоставлялась отсрочка исполнения приговора, если условное осуждение или отсрочка исполнения приговора не отменялись и лицо не направлялось для отбывания наказания в места лишения свободы, а также судимости, снятые или погашенные в порядке, установленном статьей 86 настоящего Кодекса.
5. Рецидив преступлений влечет более строгое наказание на основании и в пределах, предусмотренных настоящим Кодексом, а также иные последствия, предусмотренные законодательством Российской Федерации.
То есть, по нашему законодательству такие лица как Мартинез рецидивистами не признаются. И таких кадров отравляющих жизнь кварталу каждый вечер по пьянке, на которого даже наряд не высылают - всё равно больше 15 суток не припаяют, а то и так выпустят думаю видел каждый.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 25 дек 2019 07:01:38 |
Цитата: Пырьев от 25.12.2019 06:41:12
Ну да, потому что наше законодательство гораздо более точное в этом вопросе. Лучше это или хуже - в разговорах об этом можно погрязнуть.
|
AltTab ( Практикант ) |
| 25 дек 2019 08:20:06 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 21:02:29
AltTab
26 май 2023 21:02:29
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 21:02:29
|
|
Прерыватель ( Слушатель ) |
| 25 дек 2019 20:15:59 |
Цитата: NetGhost от 24.12.2019 18:55:38
Думал такое только в Калифорнии. Про "три колоска" и 10ку за буханку хлеба сразу вспомнил. Куда смотрит сообщество правозащитников? Ведь человек был вынужден украсть пиццу в третий раз, потому что государство довело его до бедности и перспективы умереть от голода. Кровавый ВашОбкомовский режим продолжает репрессировать свободный народ. Закадычным борцам с тиранией из бара "Матрёшка" на Брайтон-Бич следует обратить внимание на Белый Дом, Путин далеко, а POTUS уже там!