ВМФ/ВМС
18,023,690
45,764
|
Dima1 ( Слушатель ) |
| 24 дек 2019 23:29:14 |
Российские подлодки пятого поколения "Хаски" будут иметь баллистические ракеты
новая дискуссия Новость 832
ИНТЕРФАКС - Перспективные подводные лодки пятого поколения "Хаски" вооружат баллистическими ракетами, говорится в материалах, распространённых на совещании в Совете Федерации по кораблестроению.
"Проект атомной подводной лодки "Хаски" ("Лайка") будет использовать модули с противокорабельными и баллистическими ракетами", - говорится в документе.
Ранее сообщалось о том, что подлодки данного проекта получат на вооружение гиперзвуковые ракеты "Циркон".
Проект "Хаски" разрабатывается конструкторским бюро "Малахит". Как сообщал глава Объединённой судостроительной корпорации Алексей Рахманов, первая подлодка проекта может быть построена через 7-10 лет.
"Проект атомной подводной лодки "Хаски" ("Лайка") будет использовать модули с противокорабельными и баллистическими ракетами", - говорится в документе.
Ранее сообщалось о том, что подлодки данного проекта получат на вооружение гиперзвуковые ракеты "Циркон".
Проект "Хаски" разрабатывается конструкторским бюро "Малахит". Как сообщал глава Объединённой судостроительной корпорации Алексей Рахманов, первая подлодка проекта может быть построена через 7-10 лет.
ОТВЕТЫ (37)
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 25 дек 2019 12:40:06 |
Цитата: Dima1 от 24.12.2019 23:29:14
Интересно может получиться, если МЦАПЛ по сигнатуре и внешнему виду ничем не будут отличаться от РПКСН.
|
|
EugeneWDS ( Слушатель ) |
| 25 дек 2019 15:22:07 |
Цитата: Foxhound от 25.12.2019 12:40:06
Я ваащета не специалист в подплаве, но енто как? Борис Бутома не отличающийся от Варяга? Всевышний в помощь.
|
Senya ( Практикант ) |
| 25 дек 2019 15:47:14 |
Цитата: EugeneWDS от 25.12.2019 15:22:07
МЦАПЛ Огайо с Томагавками в шахтах vs ПЛАРБ Огайо с Трайдент-2 в тех же шахтах.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 25 дек 2019 20:08:42 |
Цитата: EugeneWDS от 25.12.2019 15:22:07
Как писали в новости - один корпус, разное вооружение. Бонусом такой РПКСН сам может поохотиться на охотников.
|
Димитрий2 ( Слушатель ) |
| 25 дек 2019 20:28:16 |
Цитата: Foxhound от 25.12.2019 20:08:42
Межконтинентальные птички великоваты для корпуса что Ясеня, что Хаски. Поэтому РПКСН ее не назовут. Скорее всего, говоря о баллистических ракетах, имеют ввиду что-то типа Искандера с его квазибаллистикой
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 25 дек 2019 20:37:08 |
Цитата: Димитрий2 от 25.12.2019 20:28:16
По Договору:
Цитата6. (77.) Термин «баллистическая ракета подводных лодок», он же «БРПЛ»,
означает баллистическую ракету с дальностью свыше600 километров того или иного
типа, какая-либо из ракет которого содержалась на подводной лодке или запускалась с
подводной лодки.
Так что всё равно стратег.
|
Радонеж ( Слушатель ) |
| 25 дек 2019 22:11:54 |
Цитата: Димитрий2 от 25.12.2019 20:28:16
Сделать легкую БРПЛ c одним легким блоком, тогда может влезет. Но имеет ли это смысл?
|
|
Радонеж ( Слушатель ) |
| 25 дек 2019 22:20:36 |
Цитата: Foxhound от 25.12.2019 22:12:50
Все в пределах УКСК. Другой вопрос сумеют ли БРПЛ разместить наклонно. Доселе это было невозможно.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 25 дек 2019 22:33:35 |
Цитата: Радонеж от 25.12.2019 22:20:36
Не, я о том, что под УКСК можно разместить запасы ракет для перезарядки.
|
|
Радонеж ( Слушатель ) |
| 25 дек 2019 23:10:19 |
Цитата: Foxhound от 25.12.2019 22:33:35
Не думаю что это хорошая идея. Габариты вырастут и получим Акулу-2.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 25 дек 2019 22:46:40 |
Цитата: Димитрий2 от 25.12.2019 20:28:16
А вот хз, что там с дальностью у прыгающего блока. По идее, он изрядную часть своей кинетической энергии тратит не на грубое и тупое одноразовое торможение в атмосфере непосредственно над целью, а на отскоки, увеличивающие дальность. То есть может оказаться, что на межконтинентальную дальность ему ракета нужна намного более скромных размеров. И следующее, что можно предполагать - что такая ракета должна лезть в какие-то из новых пусковых установок, С-500 или тот же Искандер :-).
|
|
Радонеж ( Слушатель ) |
| 25 дек 2019 23:08:26 |
Цитата: Luddit от 25.12.2019 22:46:40
Я думаю проблема в конечной скорости. Гипотетически за счет аэродинамического качества можно увеличить дальность, но это неизбежно приведет к падению скорости и повышению вероятности перехвата.
|
|
Dima1 ( Слушатель ) |
| 25 дек 2019 22:08:16 |
Цитата: Foxhound от 25.12.2019 20:08:42
Ну думаю не совсем уж один корпус. Просто у МЦАПЛ отсек для ПКР и КР будет поменьше, у ПЛАРБ побольше. Просто много будет одинакового типа вся передняя часть с ГАС и реакторы с турбинами. Это удешевит производство большой серией. Однако делать МЦАПЛ с огромным ракетным отсеком под БР/КР (типа Огайо) это лишние размеры и цена.
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 25 дек 2019 23:28:33 |
Цитата: Foxhound от 25.12.2019 12:40:06
Не будет такого. Там не такая модульность, что выкинули модули УВП, а поставили ШПУ.
Унификация по ЯЭУ, движителю, ГАКу, корпусным конструкциям и т.п.
А эти байки за полную унификацию мы знаем. Старый ребе Соломон такие тгавил, когда таки надо было Булаву гоям пгодвинуть. Унификация с Тополем-М, ага. В итоге не с ним, а с Ярсом, но по - технологическому оборудованию, топливам, полезной нагрузке и т.п.
Я уж молчу, что РПКСН с нормальными ракетами меньше 20-25кт - это фикция, а АПРК, как показывает пример Ясеня и Ясеня-М, можно и с меньшим ВИ сбацать, и никто платить лишнего не будет.
Ну и самое главное - кого эти РПКСН Хаски менять будут? Кроме 6 или даже менее 667БДРМ в начале 30-х - некого будет. Вокруг будут сплошные 955, 955А, 955Б. То есть серия штуки в 4? Если, конечно, не потребуется наращивать бесконтрольно, что вполне возможно...
|
|
EugeneWDS ( Слушатель ) |
| 26 дек 2019 10:17:05 |
Хвала Всевышнему! Есть еще разум. Скупая флотская сопля стекла на седой ус. А то "один корпус, разное вооружение", " такой РПКСН сам может поохотиться "."тогда может влезет". Паноптикум.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 26 дек 2019 11:57:47 |
Цитата: EugeneWDS от 26.12.2019 10:17:05
Ну дык пиндосы еще в пятидесятые взяли пять недостроенных
торпедных ПЛА Skipjack, разрезали между вторым и третьим
отсеком, затем вварили ракетный отсек на 16 БРПЛ Polaris A1/A2
и получили пять ПЛАРБ George Washington. Концепция проста
и понятна.
|
|
Dima1 ( Слушатель ) |
| 26 дек 2019 13:12:33 |
Цитата: DMAN от 26.12.2019 11:57:47
Однако с Поларисами или 154 Томагавками это уже не охотник. А стоить будет - мама не горюй.
Будет просто много общего у этих лодок. Запускать Искандеры с нее тоже не вижу смысла. Есть Циркон, который в ракетный контейнер, стандартный - пролазит.
"Хаски", вообще то, хотели поменьше и подешевле "Ясеня". Что бы побольше закупить.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 26 дек 2019 13:46:33 |
Цитата: Dima1 от 26.12.2019 13:12:33
Чисто концептуально. Вверху чистый охотник с ракетно-торпедным
вооружением, запускаемым из ТА.
Внизу добавлен ракетный отсек с 20 шахтами, более дорогой и
конечно уже не охотник, но за счет унификации ГАК и торпедного
вооружения при необходимости сам может за себя постоять.
|
|
Прерыватель ( Слушатель ) |
| 27 дек 2019 03:25:05 |
ЦитатаСогласно данным сопроводительной таблички, атомный подводный крейсер пятого поколения проекта 545 (шифр "Лайка-ВМФ") предназначен для поражения критически важных объектов противника, уничтожения боевых надводных кораблей, подводных лодок, судов и катеров, плавучих стационарных сооружений противника.
Основные ТТХ: водоизмещение - 11340 тонн, скорость хода - 35 узлов, автономность - 90 суток, предельная глубина погружения - 600 метров.
Основное вооружение: 3М-14 "Калибр", ЗМ-22 "Циркон", 3М-55 "Оникс", ЗУР к ПЗРК "Игла", ракеты 81РУ "Ответ", ракеты "Хищник", торпеды "Физик-1", торпеды УСЭТ-80, антиторпеды "Ласта", мини-ракета ПМР-2, мины-торпеды МТПК-1.
Разработчик проекта - АО «Санкт-Петербургское морское бюро машиностроения «Малахит» имени академика Н. Н. Исанина» (АО "СПМБМ «Малахит»). Напомним, что в апреле 2019 года сообщалось, что АО "СПМБМ «Малахит» начало опытно-конструкторские работы (ОКР) под шифром "Лайка" по созданию для ВМФ России многоцелевой атомной подводной лодки пятого поколения. Ранее в конце 2018 года СПМБМ "Малахит" завершило научно-исследовательскую работу под шифром "Хаски" по определению облика многоцелевой атомной подлодки пятого поколения, результаты работы были одобрены Министерством обороны России, и бюро приступил к следующему этапу создания перспективной атомной подводной лодки - ОКР под шифром "Лайка".
Сообщалось, что одним из видов ее ударного оружия будут гиперзвуковые ракеты 3М22 "Циркон", и зявлялось, что "Лайка" будет иметь модульную конструкцию и единую интегрированную систему боевого управления с искусственным интеллектом".
В июне 2018 года в годовом отчете СПМБМ "Малахита" сообщалось, что ОКР по созданию перспективной многоцелевой атомной подлодки нового поколения должны начаться в 2019 году. В документе отмечалось, что выполнение работы предусмотрено проектом Государственной программы вооружения на период 2018-2027 годов, шифр работ не указывался.
bmpd
|
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 27 дек 2019 10:13:31 |
Чего то очень полные обводы. ИМХО для РПК со значительным числом ракет более продолговатая должна бы быть.
|
|
Радонеж ( Слушатель ) |
| 27 дек 2019 12:22:43 |
Цитата: mr_ttt от 27.12.2019 10:13:31
Наверно подсчитали, что выгоднее уменьшить боекомплект, но увеличить число лодок. Тем более, что пока научатся сбивать цирконы в залпе может быть ракет существенно поменьше, чем, например, ониксов. Чтобы противостоять флоту НАТО надо дохрена АПЛ штук 15-20 в серии.
|
|
Dima1 ( Слушатель ) |
| 27 дек 2019 18:28:09 |
Цитата: Радонеж от 27.12.2019 12:22:43
Вообще то, судя по водоизмещению, она как Ясень М. А если вдруг окажется однокорпусной, вдобавок. Плюс большая автоматизация и стало быть меньший экипаж.
Если мы вскорости закончим строительство ПЛАРБ, ну или резко сократим число на стапелях, то МЦАПЛов будет производиться гораздо больше, разика так в два.
|
23gv ( Слушатель ) |
| 28 дек 2019 00:20:17 |
видится полуторокорпусная с надстройкой в районе ракетных шахт. Как и Ясень. Время двухкорпусных, кмк, уже уходит
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 27 дек 2019 21:26:54 |
Цитата: Радонеж от 27.12.2019 12:22:43
Мля, пусть сначала научатся хотя бы Гранит с Вулканом сбивать. Потом Оникс. А потом уже Кинжалы с Цирконами (а за ними на подходе еще несколько ГЗР, и одна из них будет не эволюцией, а революцией). Удачи, ага. Попутного ветра в сутулую спину
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 27 дек 2019 23:21:44 |
Цитата: Foxhound от 27.12.2019 22:15:45
И вообще, не советую верить этому макету. Для начала - у него простой винт, а не в кольцевой насадке. А во всех вариантах, что мелькали, было так. Ну и еще есть детали.
Учитывая, какие косяки с выставленными там моделями МБР (на ракетной ветке разбираем) - тут почему лучше-то будет? Лекция для колхозников(с)анекдот
И вот еще что - у "Хаски" БК ракет будет БОЛЬШЕ "Ясеневского-М".
|
|
Прерыватель ( Слушатель ) |
| 28 дек 2019 20:47:13 |
На винты можно даже не смотреть, нужно относится к этому как к схематическому обозначению наличия, не более. Если бы хотя бы один вариант был правильным, из тех что есть в открытом доступе, их бы не закрывали на всех атомоходах во время спуска на воду. Видно тема слишком важная для ВМФ.
|
|
Прерыватель ( Слушатель ) |
| 27 дек 2019 19:28:20 |
Цитата: mr_ttt от 27.12.2019 10:13:31
Это не ракетоносец явно. И по пояснительной табличке так же видно, что это охотник. И да у всех ракетовозов ракеты между ограждением и хвостом, ну кроме "Акул". Так же если прикинуть по отсекам за ограждением, там минимум два-три должны быть служебными, и на шахты в таком случае места нет, но их и не видно на изображении.
Унификация, даже если она будет на уровне систем внутренних: реактор, системы управления ходом, РЛС, противоторпедное вооружение и прочее, что можно впихнуть в разные корпуса и при этом нужно и там, и там, то это уже сделает корабли более дешевыми в производстве за счет большей серии, а в этом видимо весь смысл фразы про "модульность".
|
|
Мельхиседек ( Слушатель ) |
| 28 дек 2019 11:16:11 |
Скорее всего Хаски сделают под полную новую линейку ракет всех типов и назначения. Это будет уже заявка на принципиально новый тип универсальных АПЛ, которые уже просто просятся родиться, ибо всё готово для этого. Тут, видимо, уже будет компактное семейство не слишком габаритных ракет, так что тут будут и ракето-торпеды истребители РПКСН и прочих ПЛ, превосходящие Шквал, тут будут и более совершенные версии Калибров и новейшие Цирконы, тут будет и нечто новое типа РСД с гиперзвуком и вообще какой получится дальностью в компактном варианте, которые РСД будут универсальными для все типов носителей и на море и под водой и на суше, и тут, как вишенку на торте, неплохо бы иметь и нечто типа с-500 или А-235, которые также должны быть универсальными для все типов носителей и на море и под водой и на суше.
Для ПЛ - это самое то, что надо по нынешнем временам, чтобы и АУГ на дно пустить, и РПКСН врага уничтожить, и спутники сбить на дальних орбитах южного неба, и по суше отработать на всю глубину материков, а лучше на всю их протяжённость по всем азимутам. И это уже практически всё реализуемо в комплекте так 48-64 компактных ракет на АПЛ, было бы для этого желание и не было бы это слишком дорогим удовольствием.
И, очевидно, что и новейшие проектируемые надводные корабли типа ожидаемых проектов атомных эсминцев пойдут с таким же набором вооружения, но с большим числом ракет.
|
|
Радонеж ( Слушатель ) |
| 28 дек 2019 20:27:41 |
Из-за чего все перешли на ракеты межконтинентальной дальности на подлодках? Во-первых, чтобы можно было отстреляться c любой точки маршрута патрулирования. Во-вторых, чтоб затруднить перехват. Поэтому вероятность возврата в ракетам, которыми нельзя отстреляться от пирса близка к нулю. Можно, конечно, использовать "обрезанную" булаву, чтобы можно было ее впихнуть в габариты УКСК, но там еще меньший вес будет забрасываемый. Мы в защищенных акваториях c конца семидесятых торчим по причине господства америкосов на просторах мирового океана. Чтобы это переломить нужно ну очень много денег или ждать пока америкосы надорвутся и порежут свой флот.
|
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 27 дек 2019 10:22:19 |
Цитата: DMAN от 26.12.2019 11:57:47
Неверно сорри.
Это только первая лодка такая, следующие 4 с самого начала по измененному проекту строили.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 27 дек 2019 10:35:51 |
Цитата: mr_ttt от 27.12.2019 10:22:19
Возможно. моя информация из четырехтомной монографии Ю.В. Апалькова.
В моем понимании серьезный автор.
