Израиль, Греция и Кипр подписали соглашение о газопроводе

Цитата: Antiglobalist от 04.01.2020 05:10:50Израиль, Греция и Кипр подписали соглашение о газопроводе
....
Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху заявил, что его страна стремится стать великой державой-экспортером источников энергии
....

Цитата: Antiglobalist от 04.01.2020 05:10:50

 

Кошег'ная "газовая игла"

• +1.06 / 25

Цитата: Antiglobalist от 04.01.2020 05:10:50Израиль, Греция и Кипр подписали соглашение о газопроводе[/url]
..

Цитата: Antiglobalist от 04.01.2020 05:10:50

 

Подписывать они могут что угодно. Даже если закрыть военно-политическую часть темы то первый вопрос А деньги-то у них есть? На разведку месторождений, на бурение, на добычу и на прокладку трубопроводов? Греция/Кипр - финансовые банкроты, вечные занимайки от ЕС. Израиль щеки надувает гордо но тоже занимайка у США.

• +0.88 / 21

Цитата: Don Paule от 04.01.2020 06:47:02Подписывать они могут что угодно. Даже если закрыть военно-политическую часть темы то первый вопрос А деньги-то у них есть? На разведку месторождений, на бурение, на добычу и на прокладку трубопроводов? Греция/Кипр - финансовые банкроты, вечные занимайки от ЕС. Израиль щеки надувает гордо но тоже занимайка у США.

Цитата: Don Paule от 04.01.2020 06:47:02

 

Вы считаете, что только богатые страны могут строить трубопроводы? Я думал, что зачастую месторождение дается некой компании в разработку  и она привлекает средства. Тут как раз трубопрокладчики свободные появились...
Реально не понимаю при чем тут занимайки-незанимайки. Деньги в случае чего не Кипр с Грецией выделять будут.

• +0.99 / 8

Цитата: Antiglobalist от 04.01.2020 05:10:50Израиль, Греция и Кипр подписали соглашение о газопроводе
\n\nК вопросу о том, интересно ли России участие Турции в ливийских событиях...

Цитата: Antiglobalist от 04.01.2020 05:10:50

 

Не выйдет ничего из этого проекта рассчитанного на 7 лет и длиной 2 тысячи км.  Хотя бы потому , что правительство Биби  по сути незаконно и проект должен пройти одобрение в парламенте , которого то же нет т.к. должны пройти третьи выборы . Нетаньягу после последних выборов не утвердили и не состоялась коалиция . Также какая юридическая сила подписанного Биби соглашения на трубопровод если он не только не утверждён , но и под следствием , комиссия кнессета вряд ли даст ему иммунитет от преследования .

• +1.03 / 18

Цитата: Руполем от 04.01.2020 08:57:31Не выйдет ничего из этого проекта рассчитанного на 7 лет и длиной 2 км.  Хотя бы потому , что правительство Биби  по сути незаконно и проект должен пройти одобрение в парламенте , которого то же нет т.к. должны пройти третьи выборы . Нетаньягу после последних выборов не утвердили и не состоялась коалиция . Также какая юридическая сила подписанного Биби соглашения на трубопровод если он не только не утверждён , но и под следствием , комиссия кнессета вряд ли даст ему иммунитет от преследования .

Цитата: Руполем от 04.01.2020 08:57:31

 

ЦитатаСоглашение подписали министры энергетики Греции Костис Хадзитакис, Израиля Юваль Штайниц и Кипра Георгиос Лаккотрипис. На церемонии присутствовали также премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху и президент Кипра Никос Анастасиадис. Процедура заключения соглашения завершится его подписанием Италией

Италия выжидает, чем закончится противостояние в Ливии. Она вроде бы поддерживает Триполи (как и Турция), но в то же время выступила против турецкого вмешательства в ливийские события. Вобщем хотят получить профит от любого исхода. Победят силы Триполи при поддержке Турции - мы за вас были, победят противники - мы были против турецкого вмешательства.
США, кстати, резко выступили против турецкого вмешательства. А они-то как раз заинтересованы в появлении нового игрока на газовом рынке Европы.

• +1.39 / 13

Цитата: Antiglobalist от 04.01.2020 09:16:15\n\nИталия выжидает, чем закончится противостояние в Ливии. Она вроде бы поддерживает Триполи (как и Турция), но в то же время выступила против турецкого вмешательства в ливийские события. Вобщем хотят получить профит от любого исхода. Победят силы Триполи при поддержке Турции - мы за вас были, победят противники - мы были против турецкого вмешательства.
США, кстати, резко выступили против турецкого вмешательства. А они-то как раз заинтересованы в появлении нового игрока на газовом рынке Европы.

Цитата: Antiglobalist от 04.01.2020 09:16:15

 

я исправил - читать : не 2 км , а 2 тысячи км.

• +0.42 / 2

Цитата: Antiglobalist от 04.01.2020 09:16:15США, кстати, резко выступили против турецкого вмешательства. А они-то как раз заинтересованы в появлении нового игрока на газовом рынке Европы.

Цитата: Antiglobalist от 04.01.2020 09:16:15

 

Только на словах. Они заинтересованы, чтоб ЕС газ обходился дорого. То есть новые игроки им не нужны, какие-то шансы получить реальную поддержку есть только у еврейского газопровода ввиду крайне сильного еврейского лобби в штатах.

• +0.02 / 1

Цитата: Luddit от 04.01.2020 10:44:09Только на словах. Они заинтересованы, чтоб ЕС газ обходился дорого. То есть новые игроки им не нужны, какие-то шансы получить реальную поддержку есть только у еврейского газопровода ввиду крайне сильного еврейского лобби в штатах.

Цитата: Luddit от 04.01.2020 10:44:09

 

А зачем дорого? Ну, будет дороже. Типа они сейчас только дешевый покупают.
Зато, если в Европу будет возможность поставлять такие объемы, чтобы евролидеры (назовем их через "л") не возмущались, что им газа не хватит, то можно будет весь российский газ признать неправильным и некошерным. В случае чего.
Иметь возможность чего-то - это очень сильный инструмент для "диалога".

• +0.09 / 4

Цитата: Antiglobalist от 04.01.2020 11:06:11А зачем дорого? Ну, будет дороже. Типа они сейчас только дешевый покупают.
Зато, если в Европу будет возможность поставлять такие объемы, чтобы евролидеры (назовем их через "л") не возмущались, что им газа не хватит, то можно будет весь российский газ признать неправильным и некошерным. В случае чего.
Иметь возможность чего-то - это очень сильный инструмент для "диалога".

Цитата: Antiglobalist от 04.01.2020 11:06:11

 

Нет  с газом никакой возможности, смотреть надо доказанные запасы. Топ-10 стран с самыми большими запасами газа

Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/60550/print?page=1
Первое место Иран. Доказанные запасы газа– 34 трлн куб. м.
Второе место Россия. Доказанные запасы газа – 32,6 трлн куб. м.

Третье место Катар. Доказанные запасы газа – 24,5 трлн куб. м.

Следующие уже меньше 18 трлн куб.м.

• +1.61 / 31

Цитата: Словак от 04.01.2020 11:15:25Нет  с газом никакой возможности, смотреть надо доказанные запасы. Топ-10 стран с самыми большими запасами газа

Цитата: Словак от 04.01.2020 11:15:25

 

Камрад . Доказанные запасы - это для ...Скажем так - имиджа , и привлечения капиталовложений в том числе . Что-бы Инвесторы знали на что идти .Кто-то завышает , кто-то занижает  . Но Стратегические Ресурсы (и разведанные , и доказанные , и потенциально  возможные , и  всякие-всякие) обычно держат в тайне . В Государственной Тайне (Особо Секретной).

• +0.24 / 10

Цитата: Словак от 04.01.2020 11:15:25Нет  с газом никакой возможности, смотреть надо доказанные запасы. Топ-10 стран с самыми большими запасами газа

Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/60550/print?page=1
Первое место Иран. Доказанные запасы газа– 34 трлн куб. м.
Второе место Россия. Доказанные запасы газа – 32,6 трлн куб. м.

Третье место Катар. Доказанные запасы газа – 24,5 трлн куб. м.

Следующие уже меньше 18 трлн куб.м.

Цитата: Словак от 04.01.2020 11:15:25

 

С тем, что в России много газа я не спорю.
Смотрим отчет Газпрома за 2018 год

ЦитатаПо предварительным данным, в 2018 году объем потребления природного газа в европейском дальнем зарубежье снизился по сравнению с 2017-м на 19,3 млрд куб. м, или на 3,4%, составив 549,5 млрд куб. м. Это снижение произошло впервые после трех лет непрерывного роста. Основная причина снижения потребления — всемогущий погодный фактор.
Использование газа в качестве топлива электростанциями не оказало существенного влияния на совокупное потребление природного газа, увеличившись всего на 0,9 млрд куб. м, или 0,6%, при снижении уровня потребления в прочих секторах на 4,9%.
Основными причинами стагнации спроса на природный газ в энергетическом секторе стал рост выработки ГЭС, АЭС и ветровой электроэнергетики.

Теперь смотрим на 2019 год:

Цитата"Газпром" в 2019 году чуть снизит экспорт газа, но принципиально это ничего не меняет, заявил министр энергетики РФ Александр Новак в ходе международного форума "Российская энергетическая неделя" в Москве.
В начале сентября "Газпром" сообщал, что за 8 месяцев 2019 года поставил в страны дальнего зарубежья 127,3 млрд куб м газа. Это на 4,5% меньше, чем за аналогичный период рекордного 2018 года. При этом в ряд государств, в том числе и европейских, экспорт с начала года вырос. Поставки газа в Венгрию выросли на 50,5%, в Австрию - на 32,2%, в Чехию - на 35,4%.

Что значат рост поставок в Венгрию, Австрию и Чехию? Правильно: поставки в Украину.
В конце 2019 года Газпром резко увеличил поставки газа в Европу. Но причиной была неурегулированность с транзитом через Украину. Европейские ПГХ сейчас благодаря этому полные газа.
Но я не про цифры писал, а про тенденции. США решили выдавливать Россию из поставок газа в Европу и планомерно это делают. Им сейчас нужно, чтобы в Европу пришел любой газ: дорогой или дешевый - не важно. Главное, чтобы им можно было заместить российский. Вопрос не в экономике (выгоде-невыгоде). Америка заинтересована, чтобы объемы российского газа были минимальными.

• -0.13 / 14

Цитата: Antiglobalist от 04.01.2020 11:48:33Но я не про цифры писал, а про тенденции. США решили выдавливать Россию из поставок газа в Европу и планомерно это делают. Им сейчас нужно, чтобы в Европу пришел любой газ: дорогой или дешевый - не важно. Главное, чтобы им можно было заместить российский. Вопрос не в экономике (выгоде-невыгоде). Америка заинтересована, чтобы объемы российского газа были минимальными.

Цитата: Antiglobalist от 04.01.2020 11:48:33

 

Здесь вопрос не просто интересный , а уже набивший оскомину .  США это всё преподносят под соусом "Энергетической Безопасности Европы" - "Этот Путин вдруг Раз-и Отключит Газ" . Хотя всем уже давно понятно , что работает элементарное лоббирование своих интересов , экономических, и заодно политических (втягивая всякую мелкоту - 404- Прибалтику-Польшу). Но , что-бы Настолько Нагло. Даже не припомнить. Вообще с катушек слетели .

• +0.50 / 8

Цитата: OlegNZH-2 от 04.01.2020 11:56:57Здесь вопрос не просто интересный , а уже набивший оскомину .  США это всё преподносят под соусом "Энергетической Безопасности Европы" - "Этот Путин вдруг Раз-и Отключит Газ" . Хотя всем уже давно понятно , что работает элементарное лоббирование своих интересов , экономических, и заодно политических (втягивая всякую мелкоту - 404- Прибалтику-Польшу). Но , что-бы Настолько Нагло. Даже не припомнить. Вообще с катушек слетели .

Цитата: OlegNZH-2 от 04.01.2020 11:56:57

 

пО МоЕмУ ЭтО НоРмАлЬнО.
тО ЧтО У НиХ ПрИ ЭтОм сНоСиТ КрЫшУ - ЕщЕ Бы нЕ СнОсИлО, еСлИ Россия пОсТоЯнНо лОмАеТ ВсЕ ПлАнЫ.

• -0.54 / 28

Цитата: Antiglobalist от 04.01.2020 11:48:33С тем, что в России много газа я не спорю.
Смотрим отчет Газпрома за 2018 год

Теперь смотрим на 2019 год:\n\nЧто значат рост поставок в Венгрию, Австрию и Чехию? Правильно: поставки в Украину.
В конце 2019 года Газпром резко увеличил поставки газа в Европу. Но причиной была неурегулированность с транзитом через Украину. Европейские ПГХ сейчас благодаря этому полные газа.
Но я не про цифры писал, а про тенденции. США решили выдавливать Россию из поставок газа в Европу и планомерно это делают. Им сейчас нужно, чтобы в Европу пришел любой газ: дорогой или дешевый - не важно. Главное, чтобы им можно было заместить российский. Вопрос не в экономике (выгоде-невыгоде). Америка заинтересована, чтобы объемы российского газа были минимальными.

Цитата: Antiglobalist от 04.01.2020 11:48:33

 

Решить, равно как и планомерно воплощать задуманное, мериканцы могут что угодно. А вот замена дешевого дорогим, скажем предельно обтекаемо, влечет утрату конкурентоспособности экономики Европы в масштабах планеты. И вот в этих условиях совершенно неважно,что там важно для США. Главное решит ли Европа самоубиться в угоду США или нет. А вот заместить российский газ попросту нечем. Хоть ты тресни. 
И эт не касаясь банальностей типа того, что окромя возможности доставлять газ трубопроводным транспортом Россия обладает соответствующими с СПГ. То есть у сарая нет стены. 
А так, да, можно не только решить выпить море, можно еще приступить планомерно его испивать.

• +1.67 / 28

Цитата: Antiglobalist от 04.01.2020 11:48:33С тем, что в России много газа я не спорю.
Смотрим отчет Газпрома за 2018 год

Теперь смотрим на 2019 год:\n\nЧто значат рост поставок в Венгрию, Австрию и Чехию? Правильно: поставки в Украину.
В конце 2019 года Газпром резко увеличил поставки газа в Европу. Но причиной была неурегулированность с транзитом через Украину. Европейские ПГХ сейчас благодаря этому полные газа.
Но я не про цифры писал, а про тенденции. США решили выдавливать Россию из поставок газа в Европу и планомерно это делают. Им сейчас нужно, чтобы в Европу пришел любой газ: дорогой или дешевый - не важно. Главное, чтобы им можно было заместить российский. Вопрос не в экономике (выгоде-невыгоде). Америка заинтересована, чтобы объемы российского газа были минимальными.

Цитата: Antiglobalist от 04.01.2020 11:48:33

 

Пока что всё наоборот получается. Доля российского газа в ЕС выросла до ~45%. Это рекорд. Причем поставки Газпрома уменьшились, а доля увеличилась. За счет поставок российского СПГ.

Так что не получается у них никак выдавить. США заставляют строить СПГ-терминалы в странах ЕС, но газ и на них получается выгодней поставлять российский.

Маршал Василевский вон тоже таскает СПГ в Испанию. (теперь из Нигера) Испания никогда не была под российским газом. 

• +3.20 / 53

Цитата: Словак от 04.01.2020 11:15:25Первое место Иран. Доказанные запасы газа– 34 трлн куб. м.
Второе место Россия. Доказанные запасы газа – 32,6 трлн куб. м.

Цитата: Словак от 04.01.2020 11:15:25

 

Возмутительно! Эта, как ево, "величайшая несправедливость"!

• +1.20 / 15

Цитата: Antiglobalist от 04.01.2020 11:06:11А зачем дорого? Ну, будет дороже. Типа они сейчас только дешевый покупают.
Зато, если в Европу будет возможность поставлять такие объемы, чтобы евролидеры (назовем их через "л") не возмущались, что им газа не хватит, то можно будет весь российский газ признать неправильным и некошерным. В случае чего.
Иметь возможность чего-то - это очень сильный инструмент для "диалога".

Цитата: Antiglobalist от 04.01.2020 11:06:11

 

Просто вспомнилось. Месяц назад, когда только заговорили, что санкции против СП-2 включат в оборонный бюджет США с формулировкой :

Цитата"Документ предполагает "защиту европейской энергетической безопасности путем введения санкций, связанных с российскими энергетическими трубопроводами".

политолог Сергей Михеев предположил, что это может означать и определение цели для необходимости ракетного удара (прошу прощения если коряво выражаюсь - не хватает знания терминологии) в случае, если они там у себя в Вашингтоне совсем вразнос пойдут и заявят, что трубопровод угрожает национальной безопасности США и Европы. 
Тогда я отнеслась к этому довольно скептически. После убийства Сулеймани уже понимаю, что там действительно есть люди, которых мало что остановит.

• +2.42 / 31

Цитата: Eliseevna от 04.01.2020 11:46:25Просто вспомнилось. Месяц назад, когда только заговорили, что санкции против СП-2 включат в оборонный бюджет США с формулировкойn\nполитолог Сергей Михеев предположил, что это может означать и определение цели для необходимости ракетного удара (прошу прощения если коряво выражаюсь - не хватает знания терминологии) в случае, если они там у себя в Вашингтоне совсем вразнос пойдут и заявят, что трубопровод угрожает национальной безопасности США и Европы. 
Тогда я отнеслась к этому довольно скептически. После убийства Сулеймани уже понимаю, что там действительно есть люди, которых мало что остановит.

Цитата: Eliseevna от 04.01.2020 11:46:25

 

Еще в прошлом году утверждал, что "привести американский политикум в чувство и заставить его осознать реальность сможет только ядерная пепелище на месте штата Калифорния"
Еще раз убеждаюсь, что был прав
"Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский, а реалисты - автомат Калашникова" (с)

• +2.10 / 47

Цитата: Старый кэп I от 04.01.2020 12:48:40Еще в прошлом году утверждал, что "привести американский политикум в чувство и заставить его осознать реальность сможет только ядерная пепелище на месте штата Калифорния"
Еще раз убеждаюсь, что был прав
"Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский, а реалисты - автомат Калашникова" (с)

Цитата: Старый кэп I от 04.01.2020 12:48:40

 

1. Политики холодной войны были в курсе, что такое война, горячая. Эти нет. 
2. Все 90-е происходила деградация управления, особенно во внешней политике. Когда любой 10-й зам зама госсекретаря мог решить что угодно простым телефонным звонком. Квалифицированные кадры были не нужны, по итогу кадры такие, какие есть. 
3. Сильное влияение разные диссидентов с диаспорами, которые сами США и насоздавали. Они ведь и в университетах учат американских студентов, в том числе и тех, что в потом в Госдеп идут. Порассказывают, что русские это дикари, что щи лаптем хлебают, а потом капусту из бороды достают. А потом сильно удивляются крымской операции. Да потому, что они не могли ее предугадать, они понятия не имеет что головах ГШ РФ творится. Им этого никто не рассказывал, зато рассказывали про щи, лапти и капусты. 
4. Вера во всемогущество, которого уже нет. Со времен 8-8-8 Госдеп цели достигает либо с очень серьезным напрягом тратя огромные силы и средства, либо не достигает, либо достигает но совсем те, что ставил. 
.
Да, им башню снесло полностью. 

• +4.34 / 68

Цитата: Старый кэп I от 04.01.2020 12:48:40Еще в прошлом году утверждал, что "привести американский политикум в чувство и заставить его осознать реальность сможет только ядерная пепелище на месте штата Калифорния"
Еще раз убеждаюсь, что был прав
"Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский, а реалисты - автомат Калашникова" (с)

Цитата: Старый кэп I от 04.01.2020 12:48:40

 

Форт-Росс испепелять не стоит. Выберите более другую цель.

• -0.01 / 1

Цитата: Eliseevna от 04.01.2020 11:46:25...
После убийства Сулеймани уже понимаю, что там действительно есть люди, которых мало что остановит.

Цитата: Eliseevna от 04.01.2020 11:46:25

 

Давайте всё же относиться к убийству Сулеймани адекватнее. Сулеймани не был официальным представителем Ирана как например министр иностранных дел, премьер-министр или президент. Он возглавлял активность  проиранских сил вне Ирана, эти силы уже вели насильственные акции против баз и посольств США и против Израиля ( Хезболла ) на всём Ближнем Востоке. То есть практически он уже находился на переднем крае прокси-войны будучи ее военным руководителем. И как военный погиб в такого же рода военных действиях. Да, печально, но и генералы гибнут в боях.
Фактически не произошло ничего нового - лишь обострилась прокси-война Ирана против США и Израиля - вышла на более высокий уровень - охоты за военными руководителями высокого ранга. Теперь таким руководителям США и Израиля придется тоже поберечься. 

• +0.02 / 40

Цитата: Antiglobalist от 04.01.2020 11:06:11А зачем дорого? Ну, будет дороже. Типа они сейчас только дешевый покупают.
Зато, если в Европу будет возможность поставлять такие объемы, чтобы евролидеры (назовем их через "л") не возмущались, что им газа не хватит, то можно будет весь российский газ признать неправильным и некошерным. В случае чего.
Иметь возможность чего-то - это очень сильный инструмент для "диалога".

Цитата: Antiglobalist от 04.01.2020 11:06:11

 

    
Сколько лет и денег нужно, чтобы построить мощности, чтобы такие объёмы поставлять в ту Европу?
Совершенно нереальный вариант...

• +0.50 / 8

Цитата: Luddit от 04.01.2020 10:44:09Только на словах. Они заинтересованы, чтоб ЕС газ обходился дорого. То есть новые игроки им не нужны, какие-то шансы получить реальную поддержку есть только у еврейского газопровода ввиду крайне сильного еврейского лобби в штатах.

Цитата: Luddit от 04.01.2020 10:44:09

 

А зачем дорого? Ну, будет дороже. Типа они сейчас только дешевый покупают.
Зато, если в Европу будет возможность поставлять такие объемы, чтобы евролидеры (назовем их через "л") не возмущались, что им газа не хватит, то можно будет весь российский газ признать неправильным и некошерным. В случае чего.
Иметь возможность чего-то - это очень сильный инструмент для "диалога".

• +0.08 / 1