Большой передел мира
246,339,014
499,802
|
DeC ( Профессионал ) |
| 04 янв 2020 20:33:00 |
США стягивают силы
новая дискуссия Дискуссия 1.201США отменили военно-морские учения у берегов Марокко после убийства Сулеймани.
Совместные учения «Африканский морской лев» с участием военных кораблей США и судов Королевского морского флота Марокко должны были начаться 8 января 2020 года у побережья города Агадир.
«Решено направить универсальный десантный корабль USS Bataan (LHD-5) ВМС США и военнослужащих 26-го экспедиционного батальона морской пехоты США, которые должны были принимать участие в учениях «Африканский морской лев», на Ближний Восток», – заявил представитель ВМС США.
По его словам, такое решение принято «в связи с растущей напряженностью с Ираном».
Пока неизвестно, когда состоятся намеченные на 2020 год американо-марокканские военно-морские учения «Африканский морской лев».
Подтягивают к Ирану группировку.
ОТВЕТЫ (76)
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 04 янв 2020 20:48:02 |
Сообщение удалено
Urri2
17 фев 2020 09:35:25
Urri2
17 фев 2020 09:35:25
Отредактировано: Urri2 - 17 фев 2020 09:35:25
|
|
Antybred ( Слушатель ) |
| 04 янв 2020 21:15:37 |
Цитата: DeC от 04.01.2020 20:33:00
То есть, случившееся - неожиданность и стягивают кто рядом оказался. Подстава.
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 05 янв 2020 09:41:45 |
Цитата: Antybred от 04.01.2020 21:15:37
Не подстава - оглупление элиты. ПМСМ иранский генерал случайная жертва, но даже если я ошибаюсь, то именно об этом и надо было сразу заявить: целью был аль-Мухандис, Сулеймани случайно оказался рядом, это "эксцесс исполнителя", мы проведем следствие, определим и накажем виновных, семье погибшего генерала и иранскому народу наши соболезнования, семье будет начислена разумная пенсия из средств Госдепа.
Почему у меня такая версия:
1. Сулеймани не ставший благодаря своей харизме лидер политического движения, а военнослужащий, поднявшийся по служебной лестнице и занявший определенный пост. Может и талантливый командир и организатор, но цели и задачи получал "сверху", а исполнялись и достигались они подчиненными. Сейчас его должность занята другим генералом, который точно также поднялся по служебной лестнице и проявил себя толковым командиром и организатором. Командование Кудсом не парализовано, в принципе - ничего не изменилось.
2. Решение о ликвидации фигуранта должно быть решением - в результате ликвидации количество и серьезность проблем должны снизиться, а вместо этого произошла эскалация, возникли проблемы у граждан покинуть территорию Ирака или Ирана, союзники и не союзники гадости наговорили, срыв учений, отмена вояжа госсекретаря по постсоветским рнсмубликам, движуха с перебросками подразделений, обстрелы, взрывы, избирательная кампания... Вместо устранения проблем получилось их искусственное создание.
|
|
Antybred ( Слушатель ) |
| 05 янв 2020 11:03:41 |
Цитата: ILPetr от 05.01.2020 09:41:45
Случайная жертва для офруководства США, неожиданная для большинства и хорошо спланированная диверсия с подставой со стороны тех сил, кому выгодна эскалация и кто сбил наш самолёт руками турков, а также кто организовал Бук. Они сумасшедшие.
|
|
Руполем ( Практикант ) |
| 04 янв 2020 22:09:44 |
Цитата: DeC от 04.01.2020 20:33:00
Чтобы Bataan (LHD-5) ВМС США от берегов Морокко подтянулся к Ирану ему надо минимум 2 недели лететь на всех парах и то вряд ли уложится . Что не слышно про авианосец Авраам Линкольн с приданной АУГ , который должен находиться на патрулировании в Персидском заливе .
|
idioten test ( Профессионал ) |
| 04 янв 2020 22:24:58 |
Сообщение удалено
idioten test
06 янв 2022 22:49:57
idioten test
06 янв 2022 22:49:57
Отредактировано: idioten test - 06 янв 2022 22:49:57
|
|
Руполем ( Практикант ) |
| 04 янв 2020 23:21:20 |
Бодро он так пошёл домой от греха подальше , хотя не так давно в конце ноября 2019 года А. Линкольн зашёл в Персидский залив https://flot.com/2019/%D0%91%D…E%D0%BA65/
Значит судьба авианосцу Г. Трумэну быть козлом отпущения в Персидском заливе и наверняка они ну очень не хотят заходить в эту ловушку .
|
|
mofack ( Слушатель ) |
| 05 янв 2020 02:12:07 |
Цитата: Руполем от 04.01.2020 23:21:20
Гарри Трумен на внеочередное списание стоит в очереди. срок эксплуатации до 2023 года по окончанию срока работы нынешней зарядки реакторов. огромные проблемы с кабельной сетью внутри корабля (куча мелких пожаров, просто замыкания без последствий), её заменить очень дорого и несопоставимо уже с возрастом корабля. он и в этот то поход не сразу вышел и на его приведение в чувство пришлось отвлекать рабочих с других ремонтируемых кораблей. так что возможно даже с выгодой по утилизации уйдёт.
|
|
Ермаков Максим ( Слушатель ) |
| 05 янв 2020 03:36:26 |
Цитата: mofack от 05.01.2020 02:12:07
Затопленный в персидском заливе ядерный могильник - это ну Очень выгодно.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 04 янв 2020 22:32:35 |
Цитата: Руполем от 04.01.2020 22:09:44
Пиндосы не дураки, в случае НАМЕКА на возможный шухер авианосец и большинство кораблей из состава АУГ вылетают из Персидского залива "на пять миль впереди собственного визга"
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 янв 2020 22:38:21 |
Ну да, ответку как-то не радуется словить. То ли дело гордая демонстрация флага у берегов какой-нибудь папуасии. Помнится, от Кима аж три корыта со своими шаландами драпали, как только жареным запахло.
|
MikeGin1968 ( Слушатель ) |
| 04 янв 2020 22:44:43 |
Цитата: Амофеус от 04.01.2020 22:38:21
Даже если Иранские ПВО завалят пару тройку "невидимых" F35 - это уже неприемлимый ущерб для США. Боинг уже накрылся @**@. Если еще и Локхид Мартин посыпется - прощай мировая гегемония. Военторг США такое не простит Трампу. И мне думается, что наши радары в Сирии подсветят "тех кого нет", тем кому это очень нужно
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 янв 2020 22:50:00 |
Да, Акелла не имеет права промахнутся. Ибо если промахнется, то гегемония будет под большим вопросом. Я уже писал, думаю, что Трама больше всего боиться, что придется отвечать ответом на ответ. Ибо не ответить он не сможет. Иначе Госдеп Непал с Габоном через несколько лет открыто посылать начнут.
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 04 янв 2020 22:52:33 |
Именно. Трампа пытаются втянуть в гонку ответов, результатом чего станет третья мировая война и выигрыш глобалистов. Трамп проиграет, Иран проиграет, Китай проиграет. Глобалисты - как всегда выиграют. То, о чём писал Авантюрист.
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 05 янв 2020 04:15:54 |
Цитата: NavyGator от 04.01.2020 22:52:33
С чего третья мировая-то?
Китай и Россия нанесут МРЯУ по пиндосам в ответку за убийство генерала Сулеймани, или даже за возможный удар по территории Ирана?
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 05 янв 2020 05:00:28 |
Цитата: grizzly от 05.01.2020 04:15:54
Сейчас самый большой вопрос не в том что сделает Иран (он отомстит в любом случае), а что предпримут в ответ США. От этого ответа будет зависеть весь ход развития ситуации.
Ну и третья мировая уже давно идет. Пока что в формах холодной, экономической и гибридной войн.
|
Gangster ( Практикант ) |
| 05 янв 2020 13:25:17 |
Генерал Мусави: Угроза атаки на 52 точки в Иране - лишь попытка оправдать теракты США
Главнокомандующий Армии ИРИ заявил, что угрозы президента США нанести удары по 52 точкам в Иране являются всего лишь попыткой оправдать совершенные ранее теракты.Президент США Дональд Трамп в реакции на заявление Ирана о "жестокой мести за теракт Вашингтона - трусливое убийство генерал-полковника Касима Сулеймани - в своем аккаунте в Твиттере написал: "Если Иран атакует кого-либо из американских граждан или какие-либо американские интересы, Соединенные Штаты нанесут 52 удара по Ирану (в знак 52 американцев, которые были задержаны около сорока лет назад во время захвата посольства США в Тегеране)".
Главнокомандующий иранской армии в воскресенье на церемонии по случаю 25-й годовщины мученической смерти Мансура Саттари, бывшего командующего ВВС Армии Ирана в Тегеране, говоря об угрозе президента США в Твиттере, добавил: "Они (американцы) этими заявлениями пытаются сохранить свою репутацию после террористического убийства генерала Сулеймани". Генерал-майор сейед Абдур-Рахим Мусави подчеркнул: "Убийство американцами генерала Сулеймани является крайне безобразным, неприемлемым и неоправданным актом в любой точке мира, поэтому они выступают с неразумными заявлениями, чтобы отвлечь внимание мира от этого бесчеловечного акта".
|
Антифашист ( Практикант ) |
| 05 янв 2020 13:39:15 |
Сообщение удалено
Ренегат
08 сен 2020 01:40:29
Ренегат
08 сен 2020 01:40:29
Отредактировано: Ренегат - 08 сен 2020 01:40:29
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 05 янв 2020 09:55:34 |
Цитата: grizzly от 05.01.2020 04:15:54
С того, что это может перерасти в войну исламских стран против Запада, и даже больше - религиозную войну мусульман против христиан. Первая мировая вообще начиналась как очень локальная война Австро-Венгрии против Сербии. Однако же в этой войне погибли четыре империи.
|
|
MikeGin1968 ( Слушатель ) |
| 05 янв 2020 10:05:24 |
Цитата: NavyGator от 05.01.2020 09:55:34
Предлагаю рассмотреть блокаду СП2 и убийство Сулеймани (и последующий масштабный кризис на БВ) как явления одного порядка, запланированные ранее, и случившиеся практически одномоментно. Резкий скачек цен на нефть и газ и недостаток оного в Европе при недостроенном СП2 и заблокированных поставках с Ближнего Востока, и как могло быть, отсутствие поставок газа через Украину. Европе деваться некуда, только покупать газ у Донни... Сui prodest. "Чистый бизнес и ничего личного". Только Газпром подписавший контракт на транзит газа через Украину сломал схему. Если на БВ все будет грустно - он единственый транзитный коридор дешевого газа в Европу. События могут развиваться не так как запланировано.Пока имеем резко возросшее противостояние и крайне негативные настроения против США как в Европе так и на БВ. Большая игра за Европу продолжается. Только Иран не "папуасы". И далеко не пешка в этой игре...
ИМХО
|
antonnr ( Практикант ) |
| 05 янв 2020 10:55:31 |
Почитайте вот это про зеленского.
Зеленский как зиц-председатель Фунт при Соросе
Я, правда, не понял кто автор этого материала, но мой беглый анализ этой статьи не выявил принципиальных ошибок.
Похоже Зе и Коломойский просто марионетки Сороса.
Этот жид даже сейчас имеет серьезную инфу из властных кабинетов америки и он может рисковать 5-6 миллиардами.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 05 янв 2020 11:20:28 |
Цитата: NavyGator от 05.01.2020 09:55:34
Может.
А ФУНДАМЕНТ где?
Война это особый способ ведения экономики.
1-я мировая началась как мин в 1905
И была саморазрушением Евроазии в пользу Англо-Америки.
Потому может а точнее 3-я уже идёт и не собирается остановливаться.
Разрушение Юго-востока в пользу северо-запада.
А генерал этот даже если распиарят до Экс-герцога не причина.
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 05 янв 2020 11:24:19 |
Цитата: завхоз от 05.01.2020 11:20:28
После Первой Мировой прошёл уже Век . Сейчас Фундамент уже и без пиара в газетах организуется .Сейчас Интернет есть . Страшная Штука .
|
Свой ( Практикант ) |
| 05 янв 2020 13:14:55 |
Цитата: завхоз от 05.01.2020 11:20:28
Посмотрите на карту. Раньше там были Ирак, Сирия, Турция, Иран, Афганистан. Страны со своими интересами, противоречиями, экономикой и армиями. И в принципе, существовал некий баланс сил.
После вмешательства США Ирак, Сирия, Афганистан де-факто разрушены и существуют во многом лишь благодаря поддержке и покровительству Ирана. В том числе – военной.
Если Ирану удастся выбить США из региона – он мгновенно поглощает эти страны, если не юридически, то фактически – и превращается в крупного регионального монстра. Кроме США ему сейчас ВООБЩЕ НИКТО не способен противостоять.
А США там держится исключительно на политическом "табу" на уничтожение американцев.
Сейчас у Ирана есть очень хороший шанс при поддержке/сочувствии всего мирового сообщества отменить "табу" и выбить США с Ближнего Востока. И стать региональной супердержавой.
Такой шанс выпадает раз в 100 лет.
Неужели упустят?!
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 05 янв 2020 13:34:42 |
Цитата: Свой от 05.01.2020 13:14:55
Это как у Апачей был шанс выбить европейцев и захватить весь континент.
Ага
Даже чуть поменьше.
Просто ПЛАНЕТУ осваивают.
Разными способами.
И у сегодняшнего Ирана на мой взгляд нет шансов по его внутренним причинам.
Если всё расписывать то это будет долго и не всем понравится.
Но
есть три КЛАССА и не по Марксу
1 Молящиеся
2 Воюющие
3 Кормящие.
Так всегда было и будет и выиграют те где все преференции у кормящих.
Промышленников и банкиров
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 05 янв 2020 14:07:23 |
Цитата: Свой от 05.01.2020 13:14:55
В моём понятии региональная и супердержава уже взаимоисключающие понятия.
И потом для супердержавы не нужен случай для реализации своих амбиций. Достаточно просто хотелок. Хотелки уже повод.
|
hotswaper ( Практикант ) |
| 06 янв 2020 03:20:02 |
..................................................................................................
Один из вариантов расклада.
В итоге, не зависимо от результата противостояния, Трамп выиграет выборы, но изоляционизм США усилится.
Иран распространит свое влияние на Ирак, если вообще не поставит свое правительство.
Израилю придется ещё сильнее "ощетиниться" - он в опасности.
Турция начала и продолжит "Османский проект - 3.0" в Ливии.
Европа в шоке, теряя свое влияние на БВ, и нервно курит.
Россия - важный модератор процессов на БВ, оставаясь "над схваткой".
......................................................................................................
Но всё же главное не в этом.
Возникает вопрос:
- сможет ли Иран ответить США также системно и эффективно, как смогла это сделать Россия в условиях изоляции и ограниченности ресурсов?
Если да, то гегемония США в роли мирового жандарма окончательно сойдет на нет.
Только в этом случае "гегемону" реально не поздоровится.
Если нет, то попытки гегемона гегемонить в разных точках мира (пытаясь на этом заработать - и это единственное, что для него важно) будут продолжаться.
И еще...
Сдадут ли Трампа "свои", из его Ко в случае, если пойдет "что-то не так"?
кмк, Вариант всё же не исключен.
Если при этом команда Ко заработает больше без него, чем с ним.
т.е. Трампу надо очень и очень "стараться".
10% рост нефти - это только цветочки, ягодки будут впереди.
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 06 янв 2020 04:05:23 |
Цитата: hotswaper от 06.01.2020 03:20:02
Собственно, это одна из бывших провинций сасанидского Ирана.
Эраншахр в 3-4 веке н.э.
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 05 янв 2020 18:27:25 |
Цитата: NavyGator от 05.01.2020 09:55:34
Не может.
Шииты - меньшинство в исламском мире и взаимоотношения между ними и суннитами весьма непростые.
Так что для большинства мусульман случившееся убийство - совсем не повод хату покинуть и пойти воевать, чтоб землю в Гренаде мусульманам отдать опять как в 8 веке.
|
xrvr ( Специалист ) |
| 05 янв 2020 22:51:54 |
Цитата: NavyGator от 04.01.2020 22:52:33
Если будет настоящая 3МВ, с обменами МБР и прочая, глобалистам уже будет нечего делить.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 06 янв 2020 10:47:15 |
Цитата: xrvr от 05.01.2020 22:51:54
Настоящая 3МВ уже технически невозможна, поскольку заказчики все умрут ещё до того, как успеют договориться о начале этой войны.
|
|
STN ( Слушатель ) |
| 06 янв 2020 10:50:44 |
Цитата: dmitriк62 от 06.01.2020 10:47:15
Не стоит недооценивать значение человеческой глупости в мировой истории. События на украине - ярчайший пример.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 янв 2020 11:04:47 |
Цитата: STN от 06.01.2020 10:50:44
Именно. Меня всегда забавляло, что "битву за Москву выиграл мороз". Т.е. Гитлер не знал что зимой холодно, а летом жарко. А Сталин, гад такой - знал. Т.е. глупость захватчиков оправдывают сезонностью климата. Хотя глупостью она быть не перестает. А случилось это все из-за очевидной переоценки своих сил и возможностей, а противника недооценил. И так в истории было очень много раз. Трампуша вон тоже реакцию на убийство недооценил. Теперь Помпео всем звонит, бегает куда-то, а каменный цветок не выходит. А готовы ли США к кампании по типу иракской при этом? Нет конечно. Если сейчас начать готовиться, через полгода будут хоть как-то готовы. Если опять не попадут в ловушку недооценки/переоценки.
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 06 янв 2020 12:06:10 |
Ну так Гитлер и не планировал воевать до зимы. План "Барбаросса" этого сценария просто не предусматривал.
Но с другой стороны и СССР после совершенно катастрофического начала войны в итоге дошел до Берлина.
Кстати и для США Перл-Харбор был катастрофой. Но к 1945-му они в принципе Японию очевидно побеждали и победили бы и без помощи СССР, и без атомной бомбы. Да, дольше, да с большими потерями, но победили бы без всяких сомнений.
Кстати Карл XII проиграл Петру Северную войну когда вместо похода к Новгороду после разгрома русских под Нарвой переключился на Польшу. Швеция в той войне была обречена практически с самого начала. Просто по причине разницы мобилизационных ресурсов.
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 04 янв 2020 23:16:40 |
Если на территории Ирана - да хоть всю эскадрилью на лом. Но Сирия - другой домен и другой сюзерен.
|
|
idioten test ( Профессионал ) |
| 04 янв 2020 22:47:32 |
Сообщение удалено
idioten test
06 янв 2022 22:49:54
idioten test
06 янв 2022 22:49:54
Отредактировано: idioten test - 06 янв 2022 22:49:54
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 05 янв 2020 10:01:25 |
Цитата: Руполем от 04.01.2020 22:09:44
Там трагикомичная сииуация с ныне действующей морской конвенцией приключится - "каналы" в Персидский залив и из него расположены в иранских территориальных водах. Пока курощали Ирак можно было воспользоваться "правом мирного прохода" - Иран-то не собирались трогать и у Ирана не было юридической возможности препятствовать. Но тут-то курощать собрались Иран. Иран может просто формально запретить проход кораблям ЮС НАВИ, в виду говоримых администрацией США неприятных слов, и попытка прорыва будет уже агрессией сама по себе? Ну, или действия США, воспользовавшись обманным путем правом мирного прохода, похоронят конвенцию. В любом случае это будет агрессия США с нарушением международного законодательства (морской конвенции).
