Защита от бетонобойных/противобункерных бомб
10,609 22
 

  Радонеж ( Слушатель )
07 янв 2020 14:35:48

Динамическая защита для бункера

новая дискуссия Дискуссия  423

В связи c обострением ситуации в Ираке я обдумывал защиту от противобункерных боеприпасов и пришел к выводу, что реализовать это вполне возможно.

Основная идея в том, чтобы вызвать деформацию/разрушение бетонобойной "головы" и детонацию основного заряда еще на поверхности. Почему бы не использовать концепцию динамической защиты бронетехники, только наоборот? В данном случае у нас не кумулятивный боеприпас летит на танк, а бронированная головная часть на поле кумулятивных элементов, которые за долю секунды до касания бомбой поверхности локально подрываются и поражают ее. В зависимости от геометрии можно ограничиться и детонацией основного заряда в случае кумулятивных элементов в виде воронки или разрубить бомбу на части в случае протяженных кумулятивных элементов в виде желоба.

Понятно, что для серьезных объектов подобная защита должна быть многоуровневой, чтобы даже попав в воронку от предыдущего подрыва дальше следующего перекрытия бомба бы не прошла.

Эта же схема может c успехом противостоять и маломощному ядерному противобункерному боеприпасу.

Конечно, это все умозрительно, но обсудить недостатки и реализуемость схемы было бы интересно.

P.S. Речь, конечно не о защите подвалов, а нормальных добротных бункеров c многометровыми железобетонными перекрытиями в скальных массивах и т.п.
Отредактировано: Радонеж - 07 янв 2020 16:54:52
  • +0.10 / 3
  • АУ
ОТВЕТЫ (14)
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
08 янв 2020 11:54:46

Дополнительные пять метров армированного бетона выйдут дешевле и надёжнее НИОКР, производства и обслуживания.
А для особо серьёзных объектов позаимствуют "взрослые" решения, применяемые для защиты ракетных шахт.
"- Скрипач не нужен!"
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
  DMAN ( Слушатель )
08 янв 2020 13:06:53

Все уже украдено до нас. (с). КАЗ защиты ШПУ МБР. ОКР Мозырь. Советские времена.
ЦитатаПринципиальное устройство КАЗ - несколько сотен стволов с метательным зарядом и метательным элементом-стержнем из высокопрочного стального сплава. Скорость встречи БЧ-цели и множественных метательных снарядов около 6 км/с. Разрушение БЧ-цели механическое. Синхронизированный залп выбрасывает снаряды объемным облаком определенной плотности, концентрирующимся на траектории пролета атакующей боеголовки. Система снабжена электронной системой обнаружения цели, наведения и залпа. Система управления КАЗ полностью автоматическая и вероятно работает без участия операторов.
  • +0.21 / 7
  • АУ
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
08 янв 2020 15:16:31

.......Тюфяк спасет "отцов иранской демократии". Уже давненько я о нем писал.
  • +0.11 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  Радонеж ( Слушатель )
08 янв 2020 15:53:00

Что за "Тюфяк"?
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
08 янв 2020 17:58:56

........Примерно в метре выше  перекрытия сооружения укладываеся слой крупных (примерно в метр поперечником) блоков гранита или подобных. Просто в навал. А сверху делается обычная обваловка метра два-три. Сие работает подобно многослойному бронированию. Бомба при встрече с блоком тюфяка получает опрокидывающий момент. Начинает двигаться боком. И даже может переломиться.
  • +0.47 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Радонеж ( Слушатель )
09 янв 2020 12:47:14

А толщина слоя гранита какая? Тут важно, чтобы они друг друга перекрывали и не было мест, где бомба проскользнет без опрокидвания.

Сразу же напрашивается мысль, а нельзя ли масштабировать для защиты блиндажей от снарядов? Допустим гранитные карьеры не везде есть, но можно и готовые элементы производить.
  • +0.07 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
09 янв 2020 14:33:57

......Для блиндажей не реально. Слишком глубоко надо копать. 
  • +0.10 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  South Wind ( Слушатель )
10 янв 2020 18:52:14
Сообщение удалено
South Wind
09 фев 2020 07:26:20
Отредактировано: South Wind - 09 фев 2020 07:26:20

  • +0.09
 
 
 
 
 
 
 
  Радонеж ( Слушатель )
10 янв 2020 20:22:13

В какую сторону? Речь больше о площадном объекте. Тут надо обязательно бомбу на поверхности подрывать/нейтрализовать.
  • +0.07 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  South Wind ( Слушатель )
12 янв 2020 04:52:40
Сообщение удалено
South Wind
09 фев 2020 07:26:01
Отредактировано: South Wind - 09 фев 2020 07:26:01

  • +0.04
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Радонеж ( Слушатель )
12 янв 2020 09:32:23

Откуда такая уверенность про 3 градуса? Бетонобойные бомбы/сердечники входят и под углом в землю. Весь вопрос в запасе энергии. По нормали, конечно, пробиваемость будет максимальной. На счет пирамид. А вариант, когда бомба придет между ними и просто прошибет основания без опрокидывания и полетит дальше вы не рассматриваете?
  • +0.31 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
13 янв 2020 23:10:19

Не от нормали к земле. А от вектора движения.
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
  Радонеж ( Слушатель )
08 янв 2020 13:32:26

Увеличение толщины бетона это экстенсивный путь развития и эти дополнительные 5 метров железобетона не панацея, т.к. для штучных целей выпустят штучный боеприпас.

Речь идет о бомбах типа GBU-57 c моноблочной боевой частью.
Если уж есть деньги на тысячи тонн железобетона, а тем более на то, что под ним прячется, то на НИОКР по полю кумулятивных мин деньги точно найдутся.

Всякие "мортиры" для защиты ШПУ дело хорошее, но они и дороже и сложнее в разработке. К тому же ББ летят c высокой скоростью и обладают сложным устройством, поэтому поражающему элементу нет нужды обладать особо высокой энергетикой, вероятно, достаточно просто оказаться на пути и нарушить целостность конструкции. Бомбы типа GBU-57 это сравнительно низкоскоростной "дюбель" из особо высокопрочной стали c начинкой из ВВ. Его не так-то просто механически разрушить и даже дырка/дырки в боковой стенке может и не повлиять на его поражающие способности. Я подозреваю, что такого рода боеприпас не по зубам системам ПВО ближнего радиуса действия.

Да, тут еще одна идея пришла - облицовывать наружную поверхность блоками из спеченной высокотвердой керамики - по типу композитной брони для разрушения наконечника бомбы.
  • +0.01 / 3
  • АУ
 
 
 
  домоседун ( Слушатель )
20 фев 2020 23:29:34

Если вы хотите сложностей, то подумайте о гидравлике. "Пусть "дюбель" из особо высокопрочной стали c начинкой из ВВ" сделает полезную работу )
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Ирак
Австрия >>