Выбор России: текущая политическая ситуация
30,010,087
121,468
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 15 янв 2020 12:33:15 |
послание
новая дискуссия Дискуссия 8157. Внешняя политика и безопасность.
Впервые мы никого не догоняем в ракетно-ядерном смысле.
Безопасность обеспечена на ближайшие десятилетия.8. Конституция.
Образец 1993-года - неплох и будет действовать дальше.
Но вносятся поправки:
- международные договора не дложны противоречить Основному закону страны,
- высшие чиновники не должны иметь иногражданство, вид на жительство и т.д. Строго российское гражданство!,
- Президент должен не иметь ранее иного гражданства никогда и должен проживать в стране более 25 лет,
- "два срока подряд" , слово подряд можно исключить,
- закрепление нормы о том, что МРОТ не должен быть ниже прожиточного минимума,
- записать нормы о Госсовете,
- повышение роли Думы в формировании правительства (Жириновский радостно хлопает :)) - утверждение Председателя, вице-премьеров и министров. А Совет Федерации участвует в назначении силового блока и судей.
- но роль Президента остаётся главенствующей.
Опаньки! А главное - И всё это через Референдум!
ОТВЕТЫ (28)
|
vaa ( Слушатель ) |
| 15 янв 2020 12:48:04 |
Если будет референдум, и будет такая возможность, то лично я проголосую против вычеркивания "подряд" из "два срока" ибо вариант Темнейший-говорящая голова-Темнейший ИМХО практически оптимален для России т.к. позволяет одновременно и планировать на много лет вперед и, в то же время обеспечивает при необходимости сменяемость власти.
На тот случай, если бы Алкоголигула посадил греть кресло скажем Гайдара, то вернуться ЕБНу вряд ли бы получилось даже при "правильном" подсчете
|
Политрук ( Слушатель ) |
| 15 янв 2020 13:50:06 |
Цитата: NavyGator от 15.01.2020 12:54:17
НЕ факт
Каким будет - думаю определят предварительные скрытые соцопросы) и кол-во вносимых поправок.
Думаю, не все предложенное пойдет через референдум
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 15 янв 2020 13:54:18 |
Цитата: Политрук от 15.01.2020 13:50:06
Путин сказал, что пакет поправок будет вынесен на референдум.
|
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 15 янв 2020 14:07:31 |
Цитата: Политрук от 15.01.2020 13:50:06
Ну почему скрытые?
прозвучавшие сегодня предложения, конечно, не ограничивают круг дискуссий вокруг возможных поправок в Конституции. Уверен, что свои идеи выскажут общественные объединения, партии, регионы, юридическое сообщество, граждане страны. Необходимо самое широкое публичное обсуждение.
......
И по поводу пакета.
Вместе с тем, учитывая, что предложенные новации касаются существенных изменений политической системы, деятельности исполнительной, законодательной, судебной власти, считаю необходимым провести голосование граждан страны по всему пакету предложенных поправок в Конституции Российской Федерации. И только по его результатам принимать окончательное решение.
|
|
Политрук ( Слушатель ) |
| 15 янв 2020 14:16:31 |
Читаем весь текст, а не только то, что только нам приглянулось))):
ЦитатаПутин: Что ещё считаю принципиальным и хотел бы особо подчеркнуть? Поправки, которые нам предстоит обсуждать, не затрагивают фундаментальных основ Конституции, а значит, могут быть утверждены парламентом в рамках действующей процедуры и действующего закона через принятие соответствующих конституционных законов.
Весь текст: https://www.vestifinance.ru/articles/131280
|
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 15 янв 2020 14:19:55 |
Цитата: Политрук от 15.01.2020 14:16:31
А зачем вы порядко следования абзацев изменили? Так и смысл меняется.
Оригинальный вариант.
.
Что ещё считаю принципиальным и хотел бы особо подчеркнуть? Поправки, которые нам предстоит обсуждать, не затрагивают фундаментальных основ Конституции, а значит, могут быть утверждены парламентом в рамках действующей процедуры и действующего закона через принятие соответствующих конституционных законов.
Вместе с тем, учитывая, что предложенные новации касаются существенных изменений политической системы, деятельности исполнительной, законодательной, судебной власти, считаю необходимым провести голосование граждан страны по всему пакету предложенных поправок в Конституции Российской Федерации. И только по его результатам принимать окончательное решение.
.
Всё чётко сказано, что могли-бы обойтись парламентом, но хотят подключить всех избирателей.
|
|
Политрук ( Слушатель ) |
| 15 янв 2020 14:24:01 |
Поэтому и читаю внимательно - как юрист. буковка к буковке, Абзац к обзацу.
Во втором абзаце отсутствует исключение первого
А следовательно - возможны варианты (о чем писал выше)
|
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 15 янв 2020 14:28:36 |
Цитата: Политрук от 15.01.2020 14:24:01
Ладно, давайте уже дождёмся бОльшей конкретики и по набору поправок, и по их окончательному тексту, и по процедуре и срокам возможного принятия.
Ибо детали будут крайне важны.
|
|
Политрук ( Слушатель ) |
| 15 янв 2020 14:40:05 |
Цитата: Политрук от 15.01.2020 14:24:01
И еще по поправкам и способам принятия
(оговорюсь - могу быть не прав, но все же)
Принятое на Референдуме может быть отменено и исправлено только через Референдум.
Неужели по все поправкам так нужно связывать себя по рукам сложностью процедуры последующего возможного изменения?
Время идет - и все постепенно меняется....
---
Вангую вопросы, которые точно на Референдум)
1. Кол-во президентских сроков
2. Минималка
3. ...
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 15 янв 2020 14:43:56 |
Цитата: Политрук от 15.01.2020 14:40:05
Порядок изменения Конституции РФ прописан в самой Конституции и принят на референдуме. Поправки к Конституции могут быть приняты без Референдума через сложную законодатльную процедуру.
|
|
Политрук ( Слушатель ) |
| 15 янв 2020 15:02:15 |
Цитата: NavyGator от 15.01.2020 14:43:56
Архитектура может нарисоваться сложнее
Как должны в последующем изменяться отдельные положения КРФ, которые изменены на Референдуме, но по Конституции это не обязательно?
С одной стороны - порядок изменения без Референдума предусмотрен принятой КРФ
С другой, изменить отдельное положение (принятое отдельно на Референдуме) по логике КРФ будет нельзя, поскольку нарушит основополагающий принцип КРФ - приоритет Референдума как прямого волеизъявления.
Возникает противоречие между порядком, прописанным в КРФ и прямым волеизъявлением народа
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 15 янв 2020 15:25:18 |
Цитата: Политрук от 15.01.2020 15:02:15
Мы же уже изменяли несколько раз Конституцию без референдума.
|
|
Политрук ( Слушатель ) |
| 15 янв 2020 15:38:49 |
Цитата: NavyGator от 15.01.2020 15:25:18
Изменяли то, что можно по КРФ изменить без проведения Референдума.
---
Попробую абстрагироваться и показать, что может возникнуть.
Допустим, есть некая статья 15 Конституции принятая в 15 году ( некого гос-ва),
По принятому порядку в этой Конституции, эту статью можно изменить без проведения Референдума.
Однако 15.06.25 ее приняли в новой редакции на Референдуме.
В 29 году захотели ее снова изменить.
Вопрос - можно ли ее изменить в порядке, как предусмотрено в Конституции от 15 года? (то есть без Референдума)
---
Пример, годы, гос-во, Конституция - это вымышленные образы и не имеют ничего общего с реальными гос-вами и их законами
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 15 янв 2020 15:01:35 |
Цитата: bughunter от 15.01.2020 14:54:35
Так я же сказал, что конституционную реформу Путин реформой не обозвал. Мы тут маненечко подрихтуем, ибо назрело, и дальше поехаем.
Зачем революциями народ пугать? И так вой поднимется.
|
|
Cyclop ( Слушатель ) |
| 15 янв 2020 14:25:50 |
Судя по оглашенным подробностям, СовФед будет очень весомым. Референдум по всему пакету как вотум доверия в целом + допиливание частностей в Думе = довольно честная схема.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 15 янв 2020 14:30:08 |
Цитата: Cyclop от 15.01.2020 14:25:50
Кстати, в связи с усилением роли губернаторов, не будет ли возвращения губернаторов и председателей заксобраний в Совфед?
|
|
bigrey1 ( Слушатель ) |
| 15 янв 2020 16:14:13 |
Сообщение удалено
bigrey1
16 янв 2020 22:05:47
bigrey1
16 янв 2020 22:05:47
Отредактировано: bigrey1 - 16 янв 2020 22:05:47
|
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 15 янв 2020 13:35:32 |
Цитата: vaa от 15.01.2020 12:48:04
Предлагаеться будет пакетом, как я понял.
Но я за вычёркивание "подряд". Нужна система спокойной сменяемости власти, её и будут пытаться построить.
Путин, как личность, и так уже свою историческую миссию выполнил. И хорошо, что он это тоже понимает.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 15 янв 2020 12:48:56 |
А вот о статье 13 (в частности об её п. 2) вроде ничего не сказано... Соловьёв будет недоволен.
ЗЫ. Никита Михалков вот уже недоволен (на "России 24").
|
|
Иванова Маша ( Слушатель ) |
| 15 янв 2020 13:22:28 |
Цитата: Ajarius от 15.01.2020 12:48:56
Согласна с ними, потому что предложенные изменения не повлияют не на что принципиально, оставив у руля в государстве и в экономике либералов в и скрытых русофобов
|
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 15 янв 2020 13:37:20 |
Цитата: Ajarius от 15.01.2020 12:48:56
Статья 13
1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.
2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
Ну и что здесь нужно менять? Во всяком случае сейчас.
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 янв 2020 13:42:57 |
После сегодняшнего послания вполне прорисовывается идеология: не имей иностранного гражданства, собственности за бугром и честно служи России.
|
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 15 янв 2020 13:50:27 |
Цитата: Амофеус от 15.01.2020 13:42:57
Немного перефразируя Булгакова:
"...никакой этой самой идеологии в моих словах нет. В них здравый смысл и жизненная опытность."
|
Авоська ( Слушатель ) |
| 15 янв 2020 13:58:44 |
Вот именно! Для безопасного употребления плод должен созреть.
|
утка Beria ( Практикант ) |
| 15 янв 2020 16:11:37 |
Сдаётся мне, что судя о реакции либералов и "мировой общественности", это Послание было круче "мультиков" 2018 года.
|
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 15 янв 2020 16:26:32 |
Всему своё время.
Сказано-же, нас теперь догоняют, безопасность обеспечена... время заняться внутренними делами всерьёз.