Перспективы развития России
24,306,675
126,620
|
DeC ( Профессионал ) |
| 15 янв 2020 22:00:37 |
Кудрин
новая дискуссия Дискуссия 520ИЗМЕНЕНИЕ ПОДХОДОВ К НДФЛ НЕ ПРОЗВУЧАЛО В ПОСЛАНИИ ПРЕЗИДЕНТА РФ, ЗНАЧИТ, ПЛОСКАЯ ШКАЛА НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ ДОХОДОВ В 13% СОХРАНИТСЯ - КУДРИН - ПРАЙМ
Кудрин назвал послание Путина "самым дорогим" на его памяти
Отредактировано: DeC - 15 янв 2020 22:18:16
ОТВЕТЫ (36)
|
kotnsk ( Слушатель ) |
| 16 янв 2020 02:00:04 |
Цитата: DeC от 15.01.2020 22:00:37
Пишите прямо - самым дорогим по популистским расходам бюджета, а то подумают люди всякое....
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 16 янв 2020 02:06:47 |
Цитата: kotnsk от 16.01.2020 02:00:04
Если бы там было про отмену НДФЛ для "бедных" и введения прогрессивной шкалы - то насчет "популистского" - вполне согласился бы.
Так же - не, не согласен
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 16 янв 2020 12:29:16 |
Цитата: rat1111 от 16.01.2020 02:06:47
Рат, а кто все это будет исполнять? Не в свете данных поручений ясно почему сменится правительство, предыдущее в рамках экономического блока было слишком профессиональное.
По поводу прогрессивной шкалы, набрали полную Европу популистов,кстати в чем то перекликается с уменьшением налогов для корпораций в США.
Не смотря что данное обращение к парламенту является реально самым прогрессивным,я бы пока поостерегся петь дифирамбы.
Запоем или нет будет ясно после оглашения полного состава правительства. Может статься что кроме премьера все те же лица.
Но рейтинг Путина вознесется на небывалую высоту это точно снять всероссийского аллергена,коим Медведев стал в место подзабытого Чубайса,это дорогого стоит.
И еще раз, кто будет исполнять на местах? Люди у которых национальные проекты идут со скрежетом и скрипом?
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 16 янв 2020 13:55:34 |
Цитата: Trifon от 16.01.2020 12:29:16
Повторю то. что написал на параллельной ветке
Этот самый "экономический блок предыдущего правительства" обеспечил получение всех тех денег, которые сейчас планируется тратить. Причем в условиях массированной экономической атаки на РФ. Или вы думаете бабло в бюджет мыши натаскали?
ЦитатаПо поводу прогрессивной шкалы, набрали полную Европу популистов,
В Европе раскладка другая. Там достаточно массовый средний класс (был). Соответственно, введением прогрессивного налога можно было состричь немало шерсти (напомню - прогрессивная ставка НДФЛ это налог именно на средний класс). Поэтому прогрессивная шкала в Европе - было явление не популистское, а вполне себе прагматичное.
Чтобы получить какой то реальный результат (не сотрясение воздуха, а реальный результат в виде значимых в масштабе дополнительных доходов бюджета) у нас надо вводить прогрессию где то с 30-50К в месяц.
Цитата
кстати в чем то перекликается с уменьшением налогов для корпораций в США.
Снижение налога на прибыль в США (который составлял емнип 35%) - абсолютно, исключительно верное решение
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 16 янв 2020 14:39:11 |
Цитата: rat1111 от 16.01.2020 13:55:34
Во... во.. знакомая сказка,
вчера именно такими словами В.Соловьев затыкал рот оппонентам ЕР,
так как только члены ЕР имеют у В.Соловьева право критиковать экономический блок,
даже если порой их критика один в один, как у тех кого он старается закричать.
Есть правда нюанс, большая доля доходов, это нефть и газ, которые под Правительством чисто номинально, и в реальность всё их развитие идёт в конфронтации с экономическим блоком. Благо стратегию отрасли формирует президентская комиссия по ТЭК.
По оборонке ситуация схожа, с одним дополнением, она ещё куёт щит,..
А сельское хозяйство почти совсем загнулось, но тут санкции США и ЕС, спасли его от нечестной конкуренции, как и вообще от конкуренции с Западными ТНК, ох как правительство поначалу печалилось от санкций, зато с/х росло...
Ну а сбор налогов от роста как раз обеспечивал тот кто сейчас должен стать главой Правительства.
Вот такие мыши на мышей из эконом-блока.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 16 янв 2020 15:13:56 |
По теме сельского хозяйства.Справедливости ради, восстановление птицеводства и свиноводства произошло гораздо ранее санкций,
в бытность Путина премьером.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 16 янв 2020 15:28:09 |
Цитата: Trifon от 16.01.2020 15:13:56
Это да, но уже в 13 подошли к определённому порогу...
К примеру наш региональный минсельхоз был очень напряжен тем, что местная свинина имела себестоимость около 90 руб, а импортная (толи Новая Зеландия, толи Австралия) 60 руб.
Понятно что импортная замороженная, но для крупных переработчиков разница очень большая, как и для небогатого населения, которое большинство.
Тоже касалось курятины, плюс была серьезная зависимость от импортных пищевых добавок в корм птицы. Кстати их отсутствие было очень заметно сразу после введения санкций по "съежившимся" почти в два раза тушкам "цыплят", кои "восстанавливали" вес несколько месяцев.
.Ох как тогда производители хотели цену на птицу поднять выше двухсот за охлаждённую, но получили полное обломинго сразу по двум фронтам а) из-за невысокой покупательной способности и б) из-за мяса, которое при такой цене становилось конкурентно способным...
А так да, то развитие этих отраслей, до сих пор наполняет полки....
|
|
kotnsk ( Слушатель ) |
| 17 янв 2020 02:20:23 |
Так ничего особо не изменилось, санкции не помогли, только хамон подорожал в два раза. Колбаса так и делается из импортной заморозки, может только сменилась страна поставщик. Может конечно кто-то делает и из мираторговской говядины, но мне об этом ничего неизвестно.....
Хотя в целом импорт мяса на колбасу снижается и по объективным причинам в том числе. В частности вот по этой (цифры по Алтаю)..... .
ЦитатаЛюбопытная картина складывается по колбасным изделиям. В 2012 году был достигнут максимальный уровень производства - 26,7 тысячи тонн. После этого началось неуклонное снижение - до 15,4 тысячи тонн в 2018-м. Эксперты по-разному объясняют такое падение. Кто-то утверждает, что люди стали больше заботиться о здоровом питании. Другие говорят, что в условиях падения реальной покупательской способности населения речь идет о выборе между колбасой и макаронами с картошкой в пользу последних. Третьи указывают на выросший потребительский скепсис в отношении качества колбасных изделий ряда производителей. Неслучайно "колбаса из мяса", произведенная на небольших местных предприятиях, расходится влет. А место колбасных изделий занимают различные мясные полуфабрикаты и консервы (Бийский консервный завод работает сейчас на полную мощность - в основном по заказу минобороны).
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 17 янв 2020 10:27:46 |
А почему не Ковтуна или Гоблина приводите в пример?
Не зацикливайтесь...
Навальный,Прилепин.....
Впрочем это уже один чел.почти ))
https://www.youtube.…AM0uD2z8xA
|
|
NTOF ( Слушатель ) |
| 17 янв 2020 15:07:53 |
Цитата: rat1111 от 16.01.2020 13:55:34
А Ваше мнение о варианте безусловного вычета =1МРОТ с каждого? Или не безусловного, а заявительного - чтобы сильно обеспеченные поленились заявление оформлять)))
Для столиц и крупных корпораций (для высокооплачиваемых) мелочь, имхо, для живущих на медиану, моду и ниже - ощутимое снижение бремени, особенно при наличии детей.
Сборы упадут, это да.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 20 янв 2020 19:37:18 |
Цитата: NTOF от 17.01.2020 15:07:53
Это - вполне рабочий вариант. Только не в варианте заявительного вычета, по крайней мере пока (сильно администрирование такого варианта дороже)
Упд.
Но, вообще, я считаю нынешнюю, унаследованную от СССР систему НДФЛ - плохой, негодной в нынешних условиях. ИМХО НДФЛ должно платить домохозяйство и самостоятельно. Но подобная реформа пока, увы, нереальна - сложно и дорого
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 22 янв 2020 07:18:14 |
Цитата: rat1111 от 20.01.2020 19:37:18
Вот. Именно эти моменты всегда упускают борцы с плоской шкалой. Любое отступление от плоской шкалы, даже банальный вычет 1 МРОТ из облагаемой базы, многократно увеличивает затраты на обработку налоговой информации и ее проверку. В результате, как бы дополнительные затраты на содержание агентов, юристов, инспекторов не превысили любые "выгоды".
|
|
NTOF ( Слушатель ) |
| 22 янв 2020 09:05:56 |
Цитата: ILPetr от 22.01.2020 07:18:14
Кмк, безусловный вычет - добавит одну операцию в программу расчёта и не потребует никакого увеличения штата агентов, юристов и инспекторов для проверок. Так же, как на автомате сейчас предоставляются налоговые вычеты на 6 соток, 1 гараж, метры дома или квартиры.
Такой же безусловный, но предоставляемый по заявительному принципу - да, потребует ресурса для обработки с одной стороны, с другой - возможно, сэкономит крохи на том, что кто-то поленится заявлять. А возможно и нет. Тут неясно, стоит ли овчинка выделки, а если есть сомнения - то и нуегона.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 22 янв 2020 10:11:43 |
Цитата: NTOF от 22.01.2020 09:05:56
Это в программу расчета - добавиться 1 формула.
А вот прежде чем эта формула применится - как то необходимо доказать - что ее применение обосновано.
потому что наряду с кассирами, грузчиками и дворниками - этим вычетом тут же начнут пользоваться в полном объеме "безработные" и оформленные на 1 МРОТ владельцы лексусов.
|
|
Зауралец ( Слушатель ) |
| 22 янв 2020 10:46:28 |
Цитата: _Sasha_ от 22.01.2020 10:11:43
Хорошо ... мы вроде как тут строим капитализм ... уже 3-е десятилетие. Но декларации по расходам как не было, так и нет. В германии и США есть, а у нас нет. Что то не торопятся вводить. Видимо еще не все приватизировали из госсобственности вкусного, т.к. придется объяснять откуда доходы на такие расходы (покупать приватизируемое имущество) появились и уплачен ли с них налог. Вот когда введут как у всех капстран не только отчет по доходам как щас но и по расходам - поголовно с домохозяйств, то и сразу куда то пропадут безработные на лексусах. Т.к. им же нужно будет налоговой объяснить, собственно на что они купили лексус, не имея дохода с которого был уплачен в бюджет налог. Но пока низяяяя ... почему, написал выше. Так что если мы в России топим за капитализм, то тогда нужно вводить все правила игры, а не останавливаться на полпути. Ну и налог на наследство для сверхкрупных капиталов естественно, как механизм перераспределения сконцентрированных активов через несколько поколений у потомков горстки счастливчиков, кто в "святые" был в нужное время и в нужном месте, проводя залоговые аукционы и вертя ваучерные схемы перераспределения советской госсобственности в "правильные мозолистые трудолюбивые" руки "социально ответственных" бизнесменов.
как то так. А то за границей механизм с учетом расходов работает, а у нас видите ли нет. Брехня и нежелание доделывать правила игры, т.к. придется платить всем и со всего, а не хочется.
upd.
Если есть трудности с введением декларирования домохозяйств и появления в декларации главы о расходах, можно изучить опыт ФРГ и США в этом вопросе. Раз полезли в след за ними в капитализм.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 22 янв 2020 11:05:39 |
Цитата: Зауралец от 22.01.2020 10:46:28
Ну во-первых - декларация по расходам у чиновников таки есть
Во-вторых что бы контролировать расходы "как в США" нужно иметь безналичный оборот как в США.
А у нас пока безналичный оборот буксует где то на уровне 60 +- 10%
А надо 90-95+ - тогда можно всеръез обсуждать контроль расходов.
В принципе задача есть - но решить ее в полном объеме за жизнь одного поколения - скорее всего не реально.
там то к этому шли столетиями.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 23 янв 2020 00:02:29 |
Цитата: Зауралец от 22.01.2020 10:46:28
Сравните сколько отлаживали свою налоговую систему те же США и сколько мы. Для той же "декларации расходов" в США, например, есть механизм налоговых аудиторов (это выездные налоговые проверки физиков) и соответствующая практика и знания как это делается. Но в США - НДФЛ "главный" федеральный налог. У нас нет.
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 янв 2020 12:27:05 |
Цитата: _Sasha_ от 22.01.2020 10:11:43
Безработные тут вообще никаким боком, поскольку официального дохода не имеют и налогов не платят вообще. Доход в сумме минимального прожиточного минимума вправе оставить у себя любой человек, хоть дворник, хоть владелец лексуса. Иначе он просто умрет, что никак не согласуется с призывом "рожайте больше, люди нам нужны". Если "владелец лексуса" утаивает реальный доход получая 1500000 в месяц, 1500 НДФЛ с прожиточного минимума не сравнимы с 195000 того, что он должен уплатить. На поиск скрываемых доходов вычет никак не влияет. Но Вы, почему-то предлагаете априори считать всех жуликами и плюнуть на то, что реальный человек получит на руки меньше прожиточного минимума, но боже упаси, если официально зарабатывающий 1500000 в месяц заплатит дополнительно сумму прожиточного минимума в бюджет. Видимо точно знаете, что при таких раскладах богатенький буратино скончается, удушенный жабой.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 22 янв 2020 11:35:30 |
Цитата: NTOF от 22.01.2020 09:05:56
И введение обязательной налоговой декларации при более чем одном источнике дохода.
(Чтобы доказать, что вычет был один.) Вот и поле деятельности агентов, юристов и инспекторов для проверки налоговой информации. А сегодня, с плоской шкалой без вычетов, никаких деклараций не требуется, т.е. нет места приложения усилий и получения жалований агентам, юристам и инспекторам.
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 янв 2020 12:37:52 |
Цитата: ILPetr от 22.01.2020 11:35:30
Всё это уже давно есть. Справки 2-НДФЛ подаются со всех мест работы человека. В случае других доходов ты обязан подать декларацию 3-НДФЛ. Никакие агенты и юристы для сверки данных тут не нужны. Всё сделает компьютер. И шкала здесь совершенно не причем. Сокрытие дохода - это совсем из другой оперы. Если Вы имеете представление, сколько различных условий учитываются при начислении того же НДФЛ и составлении формы 6-НДФЛ, то должны прекрасно понимать, что любая прогрессивная шкала даже в самом извращенном виде, для занимающегося этим программиста просто семечки, разговор ни о чем.
|
-=MeXicaN=- ( Слушатель ) |
| 22 янв 2020 13:33:19 |
Цитата: ILPetr от 22.01.2020 11:35:30
Даже сейчас подавая заявление на возврат налогового вычета, за приобретение жилья например, нужно прийти ножками и подать на бумаге заявление, декларацию и справку 3НДФЛ тётеньке в окошко, эту бумагу потом кто-то сидит и крыжит ручками. Хотя казалось бы чего уж проще - вдарь по клавишам и подтяни данные на имярек из отчёта работодателя.
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 янв 2020 14:54:53 |
Никто давно декларации руками не "крыжит". Один "пик" сканера - и всего делов. Топать ножками тоже никуда не надо. 3-НДФЛ можно подать в ЛК налоговой. Упомянутый Вами имущественный вычет, равно как и вычеты за лечение и пр., требуют представления соответствующих документов-оснований. Работодателю собирать у Вас документы на покупку квартиры, праве собственности, чеков из лечебных учреждений, и отчитываться по ним (вместо Вас) ни во что не упёрлось и юридически неправильно, так как он не уполномочен отстаивать Ваши интересы где бы то ни было. Достаточно того, что на работодателя государство навесило выплаты по исполнительным листам, тем самым сократив расходы на армию "агентов и юристов". А вот вычет, предоставленный работнику, и доказывать не надо при наличии сведений о полученных им доходах у конкретного работодателя. Вас же не удивляет, что работодатель уплачивает за Вас налоги с Вам начисленных доходов и предоставляет вычеты на детей? Почему же все в штыки воспринимают возможность бедных людей получить доход не меньше прожиточного минимума?
|
|
-=MeXicaN=- ( Слушатель ) |
| 22 янв 2020 15:24:43 |
Подача документов в электронном виде не намного проще, а для иных так сильно сложнее. Можете сами убедиться.
Но суть не в этом, а в том, что любая бумага в скане или живьем, всё равно должна быть кем-то обработана, хотя казалось бы 21-й век не вчера начался.
|
|
Зауралец ( Слушатель ) |
| 22 янв 2020 18:18:21 |
Личный кабинет
налогоплательщика
https://lkfl2.nalog.ru/
ЦитатаВозможности сервиса
- Получать актуальную информацию об объектах имущества и транспортных средствах, о суммах начисленных и уплаченных налоговых платежей, о наличии переплат, о задолженности по налогам перед бюджетом.
- Контролировать состояние расчетов с бюджетом.
- Получать и распечатывать налоговые уведомления и квитанции на оплату налоговых платежей.
- Оплачивать налоговую задолженность и налоговые платежи через банки – партнеры ФНС России.
- Скачивать программы для заполнения декларации по налогу на доходы физических лиц по форме № 3-НДФЛ, заполнять декларацию по форме № 3-НДФЛ в режиме онлайн, направлять в налоговый орган декларацию по форме № 3-НДФЛ в электронном виде, подписанную электронной подписью налогоплательщика.
- Отслеживать статус камеральной проверки налоговых деклараций по форме № 3-НДФЛ.
- Обращаться в налоговые органы без личного визита в налоговый орган.
Сдаю через него декларацию 3-НДФЛ на получение вычета с сумм по уплаченным процентам банку с ипотечного кредита, нынче буду это делать уже 4-й раз.
Пока прокатывало без посещения налоговой. Приклеиваю скан 2-НДФЛ и справку из банка об уплаченных процентах за год.
посмотрите, там может и про вычет с приобретения жилья прокатит, без беготню в налоговую.
кстати налоги плачу в нем же открываю на просмотр уведомление на экране компьютера в формате pdf, навожу камеру смартфона на расположенный куар-код с открытым приложением сбера-онлайн и выбраной опцией оплатить по куар-коду и все. Экономлю на бумаге государству, и не парюсь с бумажной волокитой и тыканьем пальцами при уплате налогов.
|
NetGhost ( Профессионал ) |
| 22 янв 2020 18:54:35 |
Цитата: Зауралец от 22.01.2020 18:18:21
А 3-НДФЛ сами делаете? Я как-то побаиваюсь влезать в это, хотя знаю, что и программы есть. Но из-за опаски - делают мне 3-НДФЛ специально обученные тетеньки за 200 рублей, а в налоговой у нас очередей нет, зайти отдать пакет бумажек не проблема )
К слову, когда начинал делать эти возвраты, 8 лет назад - в налоговой было не протолкнуться, в очереди часа 2-3 провести как нефиг делать. Потом кардинально улучшился личный кабинет и уже года 3 - в налоговой пусто, 1-2 человека в очереди. Так понимаю, следствие работы Мишустина.
|
|
Зауралец ( Слушатель ) |
| 22 янв 2020 19:17:03 |
Цитата: NetGhost от 22.01.2020 18:54:35
Вначале пару лет делал на компьютере прям в налоговой, в отделе работы с налогоплательщиками, там стоит общедоступный компьютер с выходом в сеть, и рядом помогает инспектор все правильно заполнить, и с флешки сканы документов загрузить. Сейчас уже делаю дома, там предыдущие декларации остаются, можно глянуть что примерно заполнял в том году и вспомнить как и откуда что брал и куда писал.
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 22 янв 2020 19:55:17 |
Вроде можно через личный кабинет на сайте ФНС. Но для этого нужно получить цифровую подпись. Правда в этом кабинете без стакана не разберёшься, но то такэ..
|
|
NetGhost ( Профессионал ) |
| 22 янв 2020 20:43:34 |
Вообще ничего сложного в получении этой подписи. Интуитивно понятно что вводить и куда жмякать. Полчаса ожидания после этого, генерация её - и всё.
Дважды делал, комп поменял, не сохранилось ничо, а пароль не помнил )
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 22 янв 2020 22:13:45 |
Цитата: NetGhost от 22.01.2020 20:43:34
Я не про получения подписи вообще-то. Если внимательно прочтёте, то поймёте.
А то, что без стакана там не разберёшься не один я ругаюсь. Вон Михеев в "Железной логике" дважды их Личный кабинет материл. Тоже видимо без стакана разобраться не смог.
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 янв 2020 11:49:13 |
Цитата: ILPetr от 22.01.2020 07:18:14
Нет тут никаких "дополнительных затрат". Вообще нет. И сейчас работнику предоставляются вычеты на детей, причем за первого и второго, третьего разные. Что-то не заметно проблем с их администрированием, хотя надо проверить наличие этих детей, их количество и возраст, а в случае неполной семьи или инвалидности ещё и эти данные. Вычесть МРОТ из налогооблагаемой базы самого получателя дохода для любой программы вообще никаких проблем. Да и начислить НДФЛ по прогрессивной шкале тоже не проблема, было уже. Администрировать тут вообще нечего: начислено - удержано. С дивидендов сейчас налог берется? С подарков, призов, авторских вознаграждений? Берется. Проблемы есть? Только у тех, кто не платит.
А выгоды в этом случае получает не бюджет, а человек, которому концы с концами не свести. И таких полно. Но, понятно, проблемы индейцев шерифа не волнуют. Вот никак не понимаю, почему в понимании "плоскошкальщиков" заплатить с 15000 зарплаты 1950 НДФЛ - это нормально и правильно, а с 1500000 дополнительно +1% (допустим) - это грабёж? На что вашему бедному побратиму категорически не хватит, если вместо 1500000 он получит 1485000 в месяц?
Понимаю, он меньше сможет положить на депозит, соответственно, получит меньше прибыли по процентам. А тот мужик, что не заплатил лишних 1950 налога не возьмет кредит, чтобы купить ребенку зимнее пальто, так справится. Соответственно, у банка будет меньше прибыли и, может быть, даже придется снизить процент по вкладам вашего приятеля-миллионера. Понимаю, что в нынешнем мире бедный кормит богатого, но совесть, хотя-бы по минимуму, иметь надо?
Отдельно доставляют те, кто возмущается, что не платящий налогов с зарплаты 15000 Вася тем не менее пользуется всеми бюджетными благами, как то детский сад, школа, и т.д. А вы, ребята, платите причитающуюся Васе ПО ПРАВУ долю от каждого добытого килограмма полезных ископаемых (газ. нефть, золото, песок, алмазы), за каждое срубленное дерево, каждую пойманную рыбу, литр использованной воды, килограмм добытой соли, рубль арендной платы за землю, и пр. не в бюджет, а Васе на карточку. А потом начинайте возмущаться.
|
|
Thor ( Слушатель ) |
| 22 янв 2020 12:03:17 |
Проблем нет если это единственная работа и единственный источник дохода. А если к примеру преподаватель ВУЗа читает лекции в еще одном институте, паралельно ведет платные курсы плюс имеет пару миллионов на депозите и сдает бабушкину квартиру ? Тут вдруг выясняется что все это учитывать далеко не так и просто, и нужны механизмы по учету и контролю этих самых доходов.
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 янв 2020 12:42:02 |
Сообщение удалено
Просто_русский
22 янв 2020 21:26:12
Просто_русский
22 янв 2020 21:26:12
Отредактировано: Просто_русский - 22 янв 2020 21:26:12
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 22 янв 2020 23:59:08 |
Цитата: ILPetr от 22.01.2020 07:18:14
Дык борцы постоянно забывают важнейшую вещь. Налоги - это механизм сбора денег. Для социальной поддержки существуют другие механизмы.
Аж уж использовать механизм налогов для достижения абстрактных идеологических целей, типо справедливости - это безумие и тяжкое наследие теократии
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 16 янв 2020 05:57:25 |
Цитата: DeC от 15.01.2020 22:00:37
У Кудрина одна беда, давно его никто публично не
Это не правильно , я считаю, пороть таких чиновников на таких должностях надо регулярно, причем прицельно и с расстановкой.Иначе хамеют и лезут не в свое дело.
Эх, добрый вы, Владимир Владимирович.
|
|
martyn ( Слушатель ) |
| 22 янв 2020 16:48:46 |
Цитата: Алексей N от 16.01.2020 05:57:25
Надеюсь, что здесь другое модераторство от ВПР, а то меня там забанили за то, что я написал, что по-моему мнению, возможно!, Кудрин агент вражеского влияния. Однозначно весьма отрицательная фигура нынешней политической системы. Пороть его смысла нет, задвигать надо еще дальше.