Перспективы развития России
24,310,298
126,638
|
Гарик ( Слушатель ) |
| 16 янв 2020 15:52:25 |
Кто будет новыми министрами
новая дискуссия Дискуссия 292почитал у Маргариты Симонян в телеграмме её прогнозы на министров. Кстати, она предсказала Мишустина. (а может и всё знала заранее?). Так вот, вроде как Шойгу, Колокольцев точно, Лавров тоже, хотя он сам ранее уже собирался на отдых, но тогда его уговорили, думаю и сейчас уговорят. И по некоторым данным есть вероятность, что останется Скворцова.
Про то, что будет с остальными портфелями министров, пока совсем не понятно
ОТВЕТЫ (18)
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 16 янв 2020 17:18:52 |
Цитата: Гарик от 16.01.2020 15:52:25
Сегодня в "Железной логике" Сергей Михеев поделился инсйдом. )
В этот раз текст послания к Федеральному собранию писал сам Путин. И многие его пункты держались в секрете. По крайней мере пункт о запрете двойного гражданства для чиновников - точно .
|
NTOF ( Слушатель ) |
| 17 янв 2020 15:13:38 |
Цитата: Eliseevna от 16.01.2020 17:18:52
Говорят, Екатерина подумывала дать волю не только дворянам. Но вовремя о табакерке вспомнила...
Говорят, Пётр коррупцию восхотел изничтожить - "с кем, государь, останешься", спросил Пашка Ягужинский...
Невозможно быть независимым от окружения, в котором находишься. И идеального человека ещё не изобрели, только описали. В фантастике...
Хотя при должной осторожности и предусмотрительности - можно достичь большего, чем без них, особенно если и пистолетик в наличии)))
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 17 янв 2020 16:18:45 |
Цитата: NTOF от 17.01.2020 15:13:38
А какое оно, окружение Путина, даже точнее - а каково оно на самом деле?
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 17 янв 2020 18:13:31 |
Ну конечно неожиданность))
Только Марго Симонян знала и больше НИКТО ))
А она видя что никто не знает и твитнула.....
Все вокгуг ведь ничего не знают в потом высянилось что действительни ничего некоторые не знают....
Пришлось выкручиваться ))
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 18 янв 2020 12:02:40 |
Не хочу заниматься конспирологией, но что то подобное в современной истории у нас уже было. Виктор Степанович не даст соврать.
Сможет новое правительство переломить ситуацию все же зависит как и от состава правительства,так и деятельности чиновников рангом ниже.
Есть вариант что данный контингент будет саботировать имитируя бурную деятельность и у правительства получится в духе афоризма Виктора Степановича, на горизонте возникнет вновь фигура Медведева.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 21 янв 2020 08:39:52 |
Заставить среднее звено реально работать ,а не имитировать.
Наверно знаете что любое начинание,пусть даже сверх нужное и положительное ,
может утонуть в бюрократическом болоте.Заваленное тоннами бумаг или искаженное до неузнаваемости.
Необходима реальная личная ответственность исполнителей и сопричастных.
И не просто в стиле-"ну не смогла я" с последующим отпущением грехов.
А соответствующими действиями,разборами полетов и реальными оргвыводами.в соответствии с нанесенным ущербом.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 18 янв 2020 11:56:45 |
Цитата: NTOF от 17.01.2020 15:13:38
Екатерина в самом начале правления предпринимала попытки отмены крепостного права, даже дискуссию на эту тему устроила,собрав делегатов. Но дворяне перегрызлись с аристократами и между собой на этой почве. Дискуссию естественно пришлось свернуть.
А вопрос поднимался еще в бытность Анны Иоановны, правда в в контексте "демократизации" общества в целом.
Поднимавшие очень плохо закончили.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 18 янв 2020 13:34:40 |
Цитата: Trifon от 18.01.2020 11:56:45
Все такими мыслями баловались...
Только барин на селе исполнял функции судьи, полицейского, чиновника и т.д.
То есть государства, по сути, на селе не было.
Его еще надо было создать, и для этого надо было где-то деньги взять, и деньги огромные.
И элементарно законы государства кодифицировать и в единый свод свести.
Помимо желания - необходимо было сначала построить аппарат, который сможет государство на селе представлять.
Реально это (построить государственный аппарат и дать ему письменный свод законов) удалось только Николаю I.
Поэтому и сын его "освободитель" - а он не мог им не быть уже, батя фундамент построил, а история уже не просто подгоняла, а в спину толкала бесцеремонно.
|
|
Кутха(Север) ( Слушатель ) |
| 19 янв 2020 19:04:12 |
Цитата: Николаич от 18.01.2020 13:34:40
Николаич,но ведь ахинею несешь.При всем уважении-
https://cyberleninka…sii/viewer
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 21 янв 2020 09:00:22 |
Цитата: Николаич от 18.01.2020 13:34:40
Согласен. Только по мимо села были и другие насущные вопросы.
Например Екатерина в год на выкуп из рабства в Крыму тратила 12 млн.золотых рублей.
Воровство из казны достигало почти половины бюджета и дабы прекратить сие требовалось навести порядок в финансах.
И много чего еще.Екатерина хотя и была либералкой поддерживая переписку с Вольтером, д,Аламбером, Дидро, и Гриммом,
но таки в первую очередь она являлась прагматиком и очень неплохим администратором,умеющим для конкретной цели
подобрать себе помощника. И она прекрасно понимала что личное освобождение крестьянства без земли вызовет хаос и смуту.
Все же по мимо воли императора была необходима такая малость как понимание необходимости сего дворянством и аристократией.
Как видим для осознания сего потребовалось дождаться правления Александра II.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 21 янв 2020 13:24:01 |
Цитата: Trifon от 21.01.2020 09:00:22
Думал над этим...
Вообще, если бы (да, да, знаю про сослагательное наклонение) Александр I был более в этом вопросе последовательным, то к пресловутому 1825 году было бы возможно подготовить необходимую законодательную базу и предоставить наследнику план действий на длительную перспективу. И все равно - даже если бы не было проблемы "междуцарствия" и удалось бы без потрясений нейтрализовать декабризм как явление - в идеальных условиях году к 1841 только бы вышли на горизонт, когда можно Манифест выпускать. А то и позже даже.
И кто знает, возможно, именно этих 20 лет России потом драматически не хватает каждый раз? Вспомните Столыпина и его "дайте 20 лет без потрясений"...
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 21 янв 2020 14:04:10 |
Цитата: Николаич от 21.01.2020 13:24:01
У Александра I вполне была возможность отменить крепостное право после войны 1812 года,он ею по каким то причинам не воспользовался. А возможно и вообще у него не было даже мыслей на эту тему. Во всяком случае упущенные возможности аукнулись декабристами.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 21 янв 2020 14:09:15 |
Цитата: Trifon от 21.01.2020 14:04:10
Да мысли были, даже комитеты пытался собирать для выработки законодательного оформления.
Бессистемно, то с потерей интереса, то возобновляя работу, то приближая того же Сперанского, то отдаляя...
И как я понял, где-то с 1817 года он вообще постепенно теряет интерес ко всему и начинает дрейф в сторону религии, мистицизму и т.д.
По сути дела, помимо последствий декабризма, его брату пришлось сначала завалы его позднего царства разобрать, а потом уже хоть какую-то политику проводить.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 21 янв 2020 14:23:24 |
Цитата: Николаич от 21.01.2020 14:09:15
И все же привлечение Сперанского имеет отношение к задумывавшейся конституции,к коей он действительно со временем
потерял интерес. Да думаю что судьба папы не сильно располагала к реформам.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 21 янв 2020 14:31:14 |
Цитата: Trifon от 21.01.2020 14:23:24
Там помимо конституции надо было хотя бы писаный свод законов свести, которого не было со времен Соборного уложения.
Там ничего не было - ни власти на местах, ни законодательной базы для этой власти.
Понятно, что Россия то воюет, то в ней мочат царя, то опять воюет, то опять мочат царя - вот реально нужно было 20 лет спокойствия и на троне кто-нибудь работоспособный, понимающий процесс строительства и без закидонов и метаний. Таким Николай I оказался - говорят, в общем, хоть и не блестящий умом, но способный к системной работе (он военный инженер был по образованию). Фактически только при нем появился писаный свод законов и государственная бюрократия, способная осуществлять деятельность государства на местах.
|
|
Мармадюк ( Слушатель ) |
| 22 янв 2020 17:54:12 |
Сообщение удалено
Мармадюк
24 янв 2020 00:50:46
Мармадюк
24 янв 2020 00:50:46
Отредактировано: Мармадюк - 24 янв 2020 00:50:46
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 20 янв 2020 19:41:04 |
Цитата: NTOF от 17.01.2020 15:13:38
Там все очень сильно сложнее было. Но с этим, все же, в исторические ветки уместнее