Чердачок передела
1,629,101
21,657
|
DeC ( Профессионал ) |
| 20 янв 2020 21:22:31 |
в Норвегии
новая дискуссия Дискуссия 505Белорусская нефтяная компания закупила 80 тысяч тонн нефти в Норвегии, она будет поставлена через порт в Клайпеде на "Нафтан" - Белнефтехим
ОТВЕТЫ (35)
|
slavae ( Практикант ) |
| 20 янв 2020 22:30:23 |
Цитата: DeC от 20.01.2020 21:22:31
Скоро это чудо в перьях обнаружит, что все прошлые способы заинтересовать Россию не действуют, что выступление Путина открыло новую главу в жизни России, а разные приживалы должны сами держаться за лавку, чтоб не вылететь из кузова грузовика. Даже интересно, что творится сейчас в его голове, осознание, что он проваливается под лёд, и прыгать вокруг него с верёвками никто не собирается.
Может, и собирает это своё собрание, чтобы показать России очередную морковку - во мы сейчас решим присоединяться, вот-вот уже, немного осталось, только дайте денег.
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 20 янв 2020 22:32:48 |
Цитата: slavae от 20.01.2020 22:30:23
Цены на Urals в 2020 году могут упасть из-за ослабления спроса на сернистые сорта, так как новый регламент IMO 2020, вступающий в силу с января, требует радикального снижения содержания серы в судовом топливе, вынуждая переработчиков увеличивать долю малосернистой нефти в корзине закупаемого сырья.
Сорт Johan Sverdrup тяжелее Urals, близок по структуре выходов нефтепродуктов, однако содержит ощутимо меньше серы, что делает его более привлекательным для многих НПЗ, отмечают трейдеры.
Добыча нефти на месторождении Johan Sverdrup на шельфе Северного моря в 140 километрах к западу от норвежского города Ставангера официально началась 5 ноября этого года и к началу декабря достигла 350.000 баррелей в сутки, сообщил ключевой акционер проекта норвежский Equinor.
Такой уровень добычи сопоставим с производством нефти на гигантском месторождении Кашаган на шельфе Каспийского моря.
Летом 2020 года добыча Johan Sverdrup должна вырасти до 440.000 баррелей в сутки и достигнуть 660.000 баррелей в сутки после 2022 года.
БОЛЬШЕ ПЛОТНОСТЬ - МЕНЬШЕ СЕРЫ
Дифференциалы Urals (скидки или премии на сорт к эталонной корзине североморских сортов) зависят от многих факторов, среди которых объемы отгрузок из портов РФ, предложение альтернатив, спрос со стороны переработчиков и, безусловно, качественные характеристики, которые определяют, какие нефтепродукты будут получены из сырья.
Российская нефть чуть легче Johan Sverdrup: её плотность по шкале американского института нефти (API) составляет около 31-32 градусов (860-871 кг/м3) против 27,2-28,0 градусов (891-887,1 кг/м3) у норвежского конкурента.
При этом содержание серы в Johan Sverdrup в два раза ниже, чем у Urals, - около 0,82% против 1,75% у российского сорта.
https://ru.reuters.com/article/idRUKBN1YV14T-ORUBS
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 20 янв 2020 22:35:48 |
Цитата: zdrav от 20.01.2020 22:32:48
Прикольно
Этот норвежский новый сорт - что то типа белорусских креветок? С Высоцкого трубного месторождения не иначе?
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 20 янв 2020 22:38:26 |
Цитата: rat1111 от 20.01.2020 22:35:48
Вы читать не умеете или придуряетесь ?
https://neftegaz.ru/news/dobycha/499259-equinor-dosrochno-nachala-dobychu-nefti-na-gigantskom-shelfovom-mestorozhdenii-johan-sverdrup/
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 20 янв 2020 23:10:23 |
Цитата: zdrav от 20.01.2020 22:38:26
То есть, норвеги пытаются убедит мир в том, что:
- добыча шельфовой нефти дешевле, чем добыча на материке
- транспортировка нефти морским транспортом из Норге до Литвы, а затем и в Белоруссию через Литву ДЕШЕВЛЕ, чем по трубопроводу из РФ в РБ.
Там, в Норге всех идиотами считают или только восточноевропейцев?
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 20 янв 2020 23:44:07 |
Ну, если бацька на весь мир проорал "я - буратина", почему бы ему поле чудес то не устроить. С хохлами то прокатило
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 21 янв 2020 02:58:47 |
Биржевая цена на нефть не связана с путями транспортировки. Это чистая цена к которой потом будут добавлены транспортные издержки.
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 21 янв 2020 05:00:17 |
НЯП, в эту цену часть логистики входит, поскольку точка обмена не устье скважины, а рейд Сингапура, например или хаб Генри.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 21 янв 2020 09:46:36 |
А стоимость добычи на конкретном месторождении разве не влияет на рыночную цену на нефть?
И с каких пор стоимость добычи на шельфе стала дешевле стоимости добычи на суше?
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 21 янв 2020 09:54:24 |
Нет. Стоимость добычи это проблема продавца, и покупателя не волнует. Нефти много, походит по рынку, найдёт дешевле.
А вот скидка в 17% в виде пошлины, это чисто российская забава. Поэтому любая другая нефть изначально значительно дороже для Белоруссии.
И это не считая логистики, перевалок и посредников.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 21 янв 2020 10:03:39 |
Цитата: ДедМиши от 21.01.2020 09:54:24
Ну, так еще наши ооооочень далекие предки придумали поговорку - "за морем телушка- полушка, да рупь перевоз"
Переведите это Луке на белорусский
|
|
Nikk1 ( Специалист ) |
| 21 янв 2020 09:33:46 |
Одного нашли, бахатовекторного.. Ну еще литовцев, уже который год с них профит за воздух имеют
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 21 янв 2020 04:43:33 |
Цитата: zdrav от 20.01.2020 22:38:26
Нас в диалектику учили. "Досрочно" - значит появилась срочная нужда замещать выпавшие объемы, а не конкурировать с Urals-ом, роняя цены.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 21 янв 2020 10:24:51 |
Цитата: zdrav от 20.01.2020 22:38:26
Ну и во что обойдётся доставка сей скважинной жидкости на брега Белорусского моря с перевалкой через Ростовские горы?
|
|
slavae ( Практикант ) |
| 20 янв 2020 22:46:01 |
Цитата: zdrav от 20.01.2020 22:32:48
Рад за вашего протеже, непонятно, чем ему поможет уменьшение нашей выручки.
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 янв 2020 22:53:07 |
Сообщение удалено
АфоняМ
15 апр 2020 23:48:15
АфоняМ
15 апр 2020 23:48:15
Отредактировано: АфоняМ - 15 апр 2020 23:48:15
|
|
Руполем ( Практикант ) |
| 20 янв 2020 23:36:41 |
Сообщение удалено
Руполем
26 фев 2021 22:49:50
Руполем
26 фев 2021 22:49:50
Отредактировано: Руполем - 26 фев 2021 22:49:50
|
|
slavae ( Практикант ) |
| 20 янв 2020 23:46:43 |
Цитата: Руполем от 20.01.2020 23:36:41
Да ну, а кто будет такой удачливый соперник? Раньше-то он «выигрывал», что помешает?
|
|
Руполем ( Практикант ) |
| 20 янв 2020 23:54:35 |
Сообщение удалено
Руполем
26 фев 2021 22:49:43
Руполем
26 фев 2021 22:49:43
Отредактировано: Руполем - 26 фев 2021 22:49:43
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 21 янв 2020 08:59:03 |
Цитата: slavae от 20.01.2020 23:46:43
Раньше ему выигрывала Россия.
Высыпая плюшки на население и закрывая глаза на грубые подтасовки.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 21 янв 2020 10:16:20 |
Цитата: Руполем от 20.01.2020 23:36:41
Думаю, Бацьку ждёт "старый белорусский вариант", судьба т.Машерова, грузовик с бульбой...
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 20 янв 2020 22:57:23 |
Цитата: DeC от 20.01.2020 21:22:31
Литва уже обязалась обеспечить транзит по своей территории. Без стоимости разгрузки цена транзита - 20 баксов за тонну (бацка "зажлобился" платить России лишние - с его точки зрения - 6 баксов за тонну)
То есть уже как минимум 14 баксов белорусы переплатят, плюс стоимость самой нефти - дороже, плюс транспортировка по морю до той же Клайпеды, итого - выходит дороже российской баксов на 30-35 (минимум)
Ну что ж - скупой платит дважды
Пы.Сы. Ежегодно Россия поставляла в Белоруссию до 20 млн тонн нефти, в 2019 - 17,6 млн тонн, то есть 80 тыс. тонн - это 0,5 процентов годовой нормы
|
|
Руполем ( Практикант ) |
| 20 янв 2020 23:40:59 |
Сообщение удалено
Руполем
26 фев 2021 22:49:47
Руполем
26 фев 2021 22:49:47
Отредактировано: Руполем - 26 фев 2021 22:49:47
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 20 янв 2020 23:26:48 |
Цитата: DeC от 20.01.2020 21:22:31
Беларусь купила партию норвежской нефти Johan Sverdrup с поставкой в литовский порт Клайпеда 22 января.
Нефть будет поставлена железнодорожным транспортом на Новополоцкий НПЗ.
Поставка нефти из Клайпеды в направлении Новополоцкого НПЗ обойдется существенно дороже импорта по нефтепроводам - перевалка и транспортировка до завода по железной дороге будут стоить свыше $20 за тонну.
Переплата за 80 тысяч тонн норвежской нефти Johan Sverdrup с поставкой в Новополоцк через литовский порт Клайпеда составит около 7,2 млн долларов.
|
|
Удаленный пользователь |
| 21 янв 2020 00:35:33 |
Цитата: DeC от 20.01.2020 23:26:48
Цитата: rat1111 от 20.01.2020 23:44:07
Чем-то незалежный бацька всё больше похож на своего побратима Порошенко - "на зло бабушке отморожу уши")))
Скоро американскую нефть начнет покупать, втридорога. Правда на её реэкспорте не заработаешь, ну так что.. кредитов еще набрать можно)
Вон тут один уже прибежал, пишет что норвежская нефть лучше российской. Нехай покупают
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 21 янв 2020 01:06:13 |
Цитата: Zeratul от 21.01.2020 00:35:33
Не, не американскую.
Казахстан и Беларусь обсудили проект соглашения о поставках нефти
2020-01-21 02:25:07丨Russian.News.Cn
Нур-Султан, 20 января /Синьхуа/ -- Казахстан и Беларусь обсудили проект межправительственного соглашения о торгово-экономическом сотрудничестве в области поставок нефти и нефтепродуктов. Об этом сегодня сообщила пресс - служба министерства энергетики Казахстана.
Встреча министра энергетики Казахстана Нурлана Ногаева с послом Беларуси в республике Анатолием Ничкасовым и вице-президентом Белорусского государственного концерна по нефти и химии Андреем Бунаковым состоялась 17 января. Стороны обсудили возможные объемы поставок нефти в Беларусь и другие вопросы.
|
|
Руполем ( Практикант ) |
| 21 янв 2020 08:06:17 |
Сообщение удалено
Руполем
26 фев 2021 22:49:37
Руполем
26 фев 2021 22:49:37
Отредактировано: Руполем - 26 фев 2021 22:49:37
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 21 янв 2020 09:52:45 |
Цитата: Руполем от 21.01.2020 08:06:17
В принципе, и раньше в течение года Белоруссия покупала некоторое количество легкой норвежской нефти
Иногда у Луки были взбзики, и нефть покупалась то в Южной Америке, то в Азербайджане...
В Роснефти знают конечную стоимость "дальней" нефти для Белоруссии, поэтому на выеживание Лукашенки смотрят спокойно
|
|
Удаленный пользователь |
| 21 янв 2020 10:40:58 |
Там всё ещё веселее.
1. Белоруссия (вернее незалежный бацька и его камарилья) думала, что таким способом сможет шантажировать Россию. Шантажировать Россию глупо и невыгодно даже крупным государствам, что уж говорить про всякую безденежную зависимую мелочь.
Любые вторые предложения от Путина другим странам всегда менее выгодны чем первые.
...
2. До этого Белоруссия покупала российскую нефть по низким ценам, без пошлин, и затем хитрожопо перепродавала её и нефтепродукты из дешевой нефти в Европу, естественно уже дороже. На этом и на иностранных кредитах держалась вся экономика Белоруссии.
...
3. Российским компаниям было невыгодно продавать нефть в Белоруссию по низкой цене. Намного выгоднее было бы продавать в Европу по более высоким ценам. Но они вынуждены были в ущерб себе продавать задёшево нефть в РБ по политическим причинам (типа "поддержка братьям", хотя никакой благодарности в ответ "братья" не испытывали, только гадили как могли - контрабандой, непризнанием Крыма, созданием негативного образа России в своих сми, пропагандой мовы и вышиванок, шашнями с бандеровцами и пр.).
...
4. Теперь незалежная Белоруссия "на зло бабушке" решила покупать дорогую Норвежскую нефть. Мало того, что со всеми пошлинами, так еще и куча транспортных издержек. Нефтепровода в Норвегию нет, а железнодорожная инфраструктура Белоруссии убита в хлам. Так что все сверхприбыли в РБ исчезнут и падение белорусской экономики ускорится, молодёжь начнет быстрее уезжать в Россию, чем поддержит нашу демографическую ситуацию.
...
5. Сама Норвегия последние несколько лет снижала добычу нефти. В этом году ценой огромных затрат (= повышение себестоимости добычи) норвежцы насверлили кучу новых скважин и собираются хотя бы на пару лет немного повысить уровень добычи. Но именно что немного.
ЦитатаВ целом по итогам 2019 г. общий объем добычи углеводородов в Норвегии составил около 216 млн м3 н.э.
Из них 81,8 млн м3 н.э. пришлось на нефть и 115,2 млн м3 н.э. - на природный газ.
В сравнении с 2018 г. совокупный объем добычи углеводородов в Норвегии снизился на 13,6 млн м3 н.э. (на 6%).
...
In 2019, Norway produced 214.1 million Sm³ of marketable oil equivalents (Sm³ o.e.). By way of comparison, total production was 226.7 million Sm³ o.e. in 2018 and 264.2 million Sm³ o.e. in the record year of 2004.
Oil production was 5% lower in 2019 than in the previous year.
...
Ресурсы Норвегии стремительно заканчиваются:
Видно, что чисто теоретически к 2021-2022 путем колоссальных затрат из бюджета (в убыток себе) Норвегия может совсем чуть-чуть поднять добычу нефти (до уровня в 1,5 раза ниже чем в начале 2000-х), но тем стремительнее будет спад потом. Уже к 2030-му добыча в Норвегии упадет ниже 1,5 млн баррелей в сутки.
...
6. Норвегия - по сути единственная нефтедобывающая страна Европы с более-менее нормальным уровнем добычи, при этом в ЕС она не входит. Все остальные еще хуже.
Все страны Евросоюза вместе взятые добывают около 1,5 млн баррелей нефти в сутки:
ЦитатаIn 2000, approximately 3.5 million barrels per day were produced, but by 2018 this had fallen by more than half to 1.5 million barrels per day. The United Kingdom is the EU's main oil producing country, followed by Denmark and Italy
Совокупное потребление нефти в Евросоюзе - 15 млн баррелей в сутки. В 5 раз больше чем производят Норвегия и все страны ЕС вместе взятые.
Раньше Белоруссия покупала у России по халявным ценам около 18-20 млн тонн нефти в год. Это 0,35 млн баррелей в сутки. То есть 20% от производства Норвегии или 10% от всего, что производят Евросоюз и Норвегия вместе взятые.
Соответственно, если Норвегия начнет продавать такой объем в Белоруссию, то Европе нужно будет срочно где-то взять те же 18-20 млн т нефти! :) Где, если не в России? Особенно, учитывая, что Ливия сейчас фактически прекратила поставки нефти в Европу, то есть спрос на нашу нефть только вырастет.
России такой размен покупателя (Евросоюз вместо оборзевших незалежников-шантажистов) очень выгоден. Во-первых, подсадим на дополнительную зависимость Европу. Во-вторых, цены продажи российской нефти будут значительно выше чем в случае "льготной" продажи в незалежную Белоруссию.
________________________________________________________________________
Так что вы правы, Белоруссия и ее руководство в данном случае действительно поступают как ДБ..БЛ, они от этого только потеряют, а Россия приобретёт. :)
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 21 янв 2020 15:40:37 |
Это плата за русофобскую политику.
И ответ может быть только один.
Раз Вам нравиться такая цена и Вы готовы покупать...
ТО увеличивать свою цену, дабы она была чуть дешевле но дороже чем сейчас.
Раз готовы платить, глупо этим не пользоваться.
|
|
kokovania ( Слушатель ) |
| 21 янв 2020 06:18:29 |
Цитата: DeC от 20.01.2020 21:22:31
мне кажется что такое отношение к лукашенко стало вследствии принятие на вооружение гиперзвукового оружия.нестало острой необходимости создавать глубину обороны .может быть мы услышим еще перенос столицы подальше от границы ???
меняется стратегия обороны и меняется стратегия отношения с союзниками ???
|
rigel1986 ( Практикант ) |
| 21 янв 2020 06:34:06 |
Цитата: kokovania от 21.01.2020 06:18:29
Мне кажется, всё несколько проще
Подходит к концу установленный срок службы МН "Дружба" и МН "Дружба-2". (~1970 г. постройки).
Целесообразнее построить новые мощности по перевалке нефти в Усть-Луге, чем латать советские МН.
С Некроинушкой та же самая история. Было целесообразнее построить Ямал-СПГ и Северные потоки, чем латать УкроГТС.
Имхо.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 21 янв 2020 09:11:19 |
Цитата: rigel1986 от 21.01.2020 06:34:06
Ещё глубже.
В едином экрномическом
Не политическом а экономическом каждый должен САМ успеть занять стул.
Не успел-опоздал.
А политическое устройство никого не волнует.
Это вчерашний день и ценность прошлого века.
Всё меньше политики всё больше ЭКОНОМИКИ в реальной жизни.
Ну и Беларусь ценна ещё транспортным коридором.
Беларусь-Польша-Германия.
И кстати будет логичным если ДЛЯ Германии Россия порвёт Польшу а Германия ДЛЯ России АГЛ.
Создадут транспортный коридор а мнение и жизнь вождей местных племён всем фиолетово.....
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 21 янв 2020 07:32:23 |
Цитата: kokovania от 21.01.2020 06:18:29
Что первично, это как с курицей и яйцом. Но всё таки первична экономика, так мне думается.
Изменение отношения связано с построенными, в основном, альтернативными путями транзита.
Это и трубы, и порты. Потому что воевать с обоими соседями-транзитерами одновременно, это путь к катастрофе .
Ну и конечно понимание, что Лукашенко неговороспособен, и последний год переговоров это подтвердил .