Перспективы развития России
25,646,572
131,840
|
DeC ( Профессионал ) |
| 04 фев 2020 19:55:30 |
штраф
новая дискуссия Дискуссия 428
Таганский суд Москвы получил протоколы в отношении Twitter и Facebook за отказ в локализации баз данных россиян на территории РФ, за что компаниям грозит штраф от 1 до 6 млн рублей — Роскомнадзор
ОТВЕТЫ (42)
|
NetGhost ( Профессионал ) |
| 04 фев 2020 19:59:44 |
Цитата: DeC от 04.02.2020 19:55:30
Помнится либерда хохотала над штрафом твиттеру в 3000 рублей с полгода назад.
А это просто процедура такова. Сначала 3000. Не реагируют - от 1 до 6 миллионов. Если и сейчас не отреагируют - будет уже 18 миллионов.
Интересно, сейчас хохотать будут?
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 04 фев 2020 20:28:10 |
Цитата: NetGhost от 04.02.2020 19:59:44
Будут! Т.К. реальных штрафов минимум, висят в производстве! 18 лямов рублей в пересчете в доллары для свитера смешно! Пока миллиардами баксов не будет штраф - похмороз.
|
lucent ( Практикант ) |
| 04 фев 2020 22:46:17 |
Цитата: NetGhost от 04.02.2020 19:59:44
Во-первых, что 3000, что 6000000, что 18 000 000 - это сущие копейки для этих компаний. Ну это, как, если бы Вас за нарушение скорости ГИБДД оштрафовало сначала на 0.003 копейки, потом на 6 копеек, а потом на 18 копеек. Во-вторых, даже их твиттер и фейсбук, скорее всего, не заплатит.
А ирония, почему многие потешаются, заключается в том, что уже с самого начала ясно к чему всё идёт. Ни твиттер, ни гугл, ни фейсбук соответствовать российскому законодательству не планировали и не планируют. О чём вполне чётко заявляют. Так к чему эти штрафы? Тут же вопрос простой. Достал пистолет - стреляй. В смысле, "блокируй", раз уж грозишься. Иначе, с каждым новым "китайским предупреждением", наносишь ущерб авторитету власти...
|
Таф ( Практикант ) |
| 05 фев 2020 00:22:12 |
Цитата: lucent от 04.02.2020 22:46:17
Наперед не только лишь все думают. Прокукарекали чиновники, наверх доложили а там хоть не рассветай.
Гугль банить будут? А если в ответ гугль андроид в РФ забанит? Совсем забанит. Были телефоны, планшеты и прочие "умные" устройства а стали кирпичи.Тут не то что убытки трилионные вырисовываются, альтернативы просто нет. Кроме IOS, Но чем она лучше? Так же банится по свистку.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 05 фев 2020 00:40:48 |
Цитата: Таф от 05.02.2020 00:22:12
Вот тут то софтоделам и пиратам карта-то и попрет ))) и микрософту с хуавеем заодно
Ну, школота конечно огорчится - онлайн игры потеряются, но может быть это не так и плохо
Вообще, любые ограничения продажи своих товаров - это выстрел себе в ногу
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 05 фев 2020 08:24:05 |
Цитата: rat1111 от 05.02.2020 00:40:48
Зависит от реализации. Если процесс будет реализован так же беспомощно, как с телеграммом, то ничего не изменится. Общество чертыхнется, запустит впны и все продолжится, как раньше. Чиновники продолжат читать и писать в твиттер и фейсбук, со словами:"пользоваться же никто не запрещал", а авторитет власти понесет новую потерю, актуализируя вечную концепцию:"строгость законов компенсируется... ".
Если же делать всё "по настоящему", а не для галочки, то потери начнет нести наш IT экспорт, который все последние годы растет...
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 05 фев 2020 10:04:34 |
Цитата: lucent от 05.02.2020 08:24:05
Причем здесь телеграмм
Речь о гипотетической ситуации когда гугл отрезает Россию от андроида, а не об ограничении доступа к гуглу из России.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 05 фев 2020 10:10:33 |
Цитата: rat1111 от 05.02.2020 10:04:34
Ааа, тогда я о другом, действительно... Я не могу представить такую ситуацию, в которой бы гугл, или фейсбук, или твиттер, выключились в России самостоятельно или по указанию правительства США. Кто ж такой подарок сделает в виде добровольного снижения информационного влияния. Сравнивать с Хуавеем и андроидом не надо - там другой контекст. Китайцы отжимают американцев с рынков всего мира. Это не наша история... В нашем случае возможна только блокировка изнутри.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 05 фев 2020 11:15:17 |
Цитата: bughunter от 05.02.2020 11:01:43
Отключили 2% от населения России. Да и то, как отключили. Большинство сервисами как-то пользуются, кому надо... Даже букингом научились пользоваться, выставляя цель поездки "деловая"... :)
|
|
kotnsk ( Слушатель ) |
| 05 фев 2020 12:34:40 |
Цитата: lucent от 05.02.2020 11:15:17
Не совсем понятно эти 2% не население РФ что ли. Или это граждане РФ некого 3его сорта.... с урезанными правами....
|
bughunter ( Слушатель ) |
| 05 фев 2020 13:59:11 |
Цитата: lucent от 05.02.2020 11:15:17
Понятное дело, если есть желание, подключиться можно у чему угодно, даже к серверу демократической партии )). Вот только сможет ли это сделать обыватель без спец. средств и подготовки? И нужно ли ему такое удовольствие?
Хотя, я думаю, что свято место пусто не бывает.
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 05 фев 2020 10:15:19 |
Цитата: rat1111 от 05.02.2020 10:04:34
Как он может физически это сделать? Разослать всем принудительное обновление? Это лечится перепрошивкой (кирпичи тоже можно перепрошить). Плюс китайские телефоны - это уже и не гугл, а китайские же поделки.
|
AltTab ( Практикант ) |
| 05 фев 2020 10:43:58 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 21:00:36
AltTab
26 май 2023 21:00:36
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 21:00:36
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 05 фев 2020 11:03:56 |
Цитата: AltTab от 05.02.2020 10:43:58
Речь не о маркете, а об оси на телефонах. Маркет на раз-два отключается.
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 05 фев 2020 11:47:21 |
Думается мне, что разработчик про свою ось знает гораздо больше шапкометателей.
Закладок на всякие разные случаи не может не быть. В том числе использующих недокументированные возможности чипсетов.
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 05 фев 2020 12:53:47 |
Цитата: rat1111 от 05.02.2020 12:44:43
Да фигня вопрос если под железо есть другая ось сопоставимая по функционалу и доступным приложениям. А она есть?
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 05 фев 2020 13:05:07 |
Цитата: Таф от 05.02.2020 12:53:47
Так смысла в ней нет. Поэтому и нет.
Будет смысл - появится. Совместимость с приложениями вполне можно обеспечить если на патентные права гугля забить
С учетом же того, что андроид люто кривая ось (эт я как бывший пользователь винфона говорю, есть с чем сравнивать) - может еще и подвинуть
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 05 фев 2020 13:21:39 |
Цитата: rat1111 от 05.02.2020 13:05:07
Ключевое слово - появится.
Может появится, может не появится. А сама по себе не появится, кто-то ее сделать должен. И за разработку заплатить.
Сдерем с гугла 20 млн, потратим из бюджета 20 млрд на якобы отечественный перепиленный андроид старых версий. Да еще в авральном порядке любой ценой? Как там с "отечественными" альтернативами люто кривой винды дела обстоят? А разговоров сколько было....
Суровая правда в том, что примерно половина гражданской связи страны работает на андроиде. Это плохая ситуация. Но что-то делать с ней надо очень тихо и очень аккуратно, а не шашкой махать.
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 05 фев 2020 13:28:26 |
Цитата: Таф от 05.02.2020 13:21:39
Потери гугла будут исчисляться миллиардами, а не миллионами. Про репутацию вообще молчу.
|
|
bughunter ( Слушатель ) |
| 05 фев 2020 14:09:28 |
Да ладно, не обеднеют, вот запретили они хуавэю пользоваться андроидом и что?
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 05 фев 2020 14:29:46 |
Цитата: bughunter от 05.02.2020 14:09:28
На китайском рынке есть не только хуавэй, а вот на российском есть еще яндекс, который будет год не просыхать если гугл таки совершит вселенскую глупость.
|
|
Сполох ( Слушатель ) |
| 05 фев 2020 14:43:22 |
В смысле пить? Скорее всего нет, сьедят печенье с коноплей. Компания из Нидерландов, чего им пить то.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 05 фев 2020 14:44:10 |
Цитата: Таф от 05.02.2020 13:21:39
А бюджет то тут причем - не царское это дело, в андроиде ковыряться ).
ЦитатаКак там с "отечественными" альтернативами люто кривой винды дела обстоят?
Нормально обстоят. Там где надо.
Есть купленная XP с исходниками
Есть собственные сборки линукса.
Ну а где не надо - так и не надо, винда в конце концов для "конечного пользователя" - одна из самых удобных осей.
Цитата: bughunter от 05.02.2020 14:09:28
История с хуавеем и гуглом ни разу не закончилась. Вероятность того, что через какое то время мы обнаружим кетайский клон андроида - весьма велика. При этом у китайцев вполне хватит ресурса продавить запрет на использование андроида на территории Китая - вынесли же они западные поисковики и соцсети, и ничего, без мордокниги никто не помер (впрочем, как и у нас без линкедина).
У китайцев другая слабость - они не могут просто взять и в наглую плюнуть на патенты гугла, они очень завязаны на внешние рынки. А у нас какое-нибудь ООО "РиК софт" - вполне может, ему пофиг
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 05 фев 2020 15:03:16 |
Цитата: rat1111 от 05.02.2020 14:44:10
Саму ось собрать вообще не проблема, там же открытые исходники. Проблема организовать (не сделать!) аналог гугл плей, собрав в него те же самые приложения от тех же самых производителей, при том чтобы эти разработчики уже сами не поимели в дальнейшем проблемы с гуглом.
Ну и да, выход на рынки Запада и в первую очередь США как самый денежный - дли китайцев при таком подходе будет закрыт.
Учитывая предпочтение у обезьяны отсидеться на дереве, она не рискнет всем ради одного азиатского рынка, тем более что и оттуда ее могут попереть, ибо не шибко любят.
Выпустить - обязательно выпустят, но это будет некое компромиссное решение с неопределенной пока перспективой продаж за пределами Китая.
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 05 фев 2020 17:45:27 |
Цитата: rat1111 от 05.02.2020 14:44:10
Если 50 миллионов граждан проклинают власть размахивая превратившимися в кирпичи дорогими смартфончиками - дело становится очень царским.
Цитата: rat1111 от 05.02.2020 14:44:10
У кого надо защищенные от атомной войны системы связи. Но мы же про обычных избирателей и налогоплательщиков.
Цитата: rat1111 от 05.02.2020 14:44:10
Точно так же китайская ось за пределами китая нах никому не будет нужна. Но у них полтора миллиарда своих юзеров. А у нас?
Цитата: rat1111 от 05.02.2020 14:44:10
А через время некоторое ветер дунет с другой стороны и ООО "РиК софт" сядет по 146-й. Как аргумент в торге и подарок "партнерам".
|
|
nekto_mamomot ( Специалист ) |
| 05 фев 2020 18:17:39 |
Цитата: Таф от 05.02.2020 13:21:39
Такой большой, а в сказки о "Мосфильме" веришь?
Ну, тебе твои кумиры: Шац-Кац-Альбац, - еще и не такого расскажут!
Ты главное: "не рефлексируй, а рспространяй!"тм
|
|
AltTab ( Практикант ) |
| 05 фев 2020 15:44:08 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 21:00:31
AltTab
26 май 2023 21:00:31
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 21:00:31
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 08 фев 2020 00:08:36 |
Цитата: AltTab от 05.02.2020 15:44:08
На смартфон проще, чем на комп - всего то вместо адресов серверов обновлений условного гугла подставить адреса серверов обновлений условного кукла.
Проблема если окирпичили через затирание "бутлоадера". Но на винфоне и это лечилось, как на андроиде не знаю, но вряд ли сильно отличается
|
|
AltTab ( Практикант ) |
| 05 фев 2020 12:03:51 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 21:00:32
AltTab
26 май 2023 21:00:32
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 21:00:32
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 05 фев 2020 12:32:50 |
Цитата: AltTab от 05.02.2020 12:03:51
Можно и красимше сделать.
На экране:
"В связи с изменением законодательства РФ использование Вашей версии Андроид далее невозможно. Для приобретения соответствующей законодательству РФ версии обратитесь .... Приносим извинения за неудобство"
Никого же не смущает необходимость платного обновления бухгалтерий, товароучеток и прочего софта после очередного зуда законодателей?
Гугль в белом. Миллионы юзеров матерят власть и несут деньги.
|
|
kotnsk ( Слушатель ) |
| 05 фев 2020 12:44:35 |
Цитата: Таф от 05.02.2020 12:32:50
Может проще тогда, все штрафы Роспотребнадзора делить на всех юсеров... и отключить пока не заплатят....
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 05 фев 2020 16:42:38 |
Цитата: kotnsk от 05.02.2020 12:44:35
Может все штрафы любого надзора делить между принимающими такие решения...ну так для обкатки эффективности
|
|
bughunter ( Слушатель ) |
| 05 фев 2020 11:03:01 |
Ну тут скорее всего речь о всяких онлайн-сервисах, обновлениях и т.д.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 05 фев 2020 10:16:07 |
Цитата: rat1111 от 05.02.2020 10:04:34
Отдел фантастики - на другом этаже.
История с хуавеем имеет совсем другой контекст и на Россию не распространяется.
|
|
Антониони ( Слушатель ) |
| 05 фев 2020 09:40:47 |
Цитата: rat1111 от 05.02.2020 00:40:48
В основном согласен... Природа не терпит пустоты...
Через некоторое время найдется альтернатива и о старой потере скорее всего забудут...
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 05 фев 2020 10:31:13 |
Цитата: rat1111 от 05.02.2020 00:40:48
Ой не знаю..
Боюсь софтоделы работающие на гугл чартеры будут заказывать и всей конторой менять место жительства. Это продавцы родины нефтяную вышку с собой не возьмут. А эти ноутбуки в рюкзаки и нет конторы.
Рынок РФ для гугла не так уж и важен. А после выстрела в ноги с хуавеем терять репутацию дальше некуда. Зато приобретающую популярность в мире практику "богатый, можно штраф содрать" попробовать прекратить может.
|
|
Александр Юрьевич ( Слушатель ) |
| 05 фев 2020 17:33:42 |
Цитата: lucent от 04.02.2020 22:46:17
Тут как бы они нам интернет не заблокировали вообще.То есть наезжать-то надо,в напряжении держать.Но палку перегибать рано ещё.Закон об автономном рунете не на ровном месте появился и таки ещё не реализован.