Договорились договариваться дальше

Цитата: loken от 08.02.2020 00:08:42Собстно поздравляю всех с успешными переговорами.
Т.к. успех переговоров однозначен для всех сторон, то предлагаю над вопросом: без подпитки из вне дешевыми кредитами, сырьем и энергоносителями, то какую численность населения может содержать территория Беларуси, чтобы уровень жизни этого населения оставался хотя бы на текущем уровне?

Цитата: loken от 08.02.2020 00:08:42

 

Всех, за исключением "Семьи".

• +0.95 / 17

Цитата: loken от 08.02.2020 00:08:42то какую численность населения может содержать территория Беларуси, чтобы уровень жизни этого населения оставался хотя бы на текущем уровне?

Цитата: loken от 08.02.2020 00:08:42

 

В качестве реально независимого государства РБ ни при какой численности населения оставить уровень жизни не сможет.
Областями в РФ - моя оценка - 50-75%

• +0.79 / 26

Цитата: loken от 08.02.2020 00:08:42Собстно поздравляю всех с успешными переговорами.
Т.к. успех переговоров однозначен для всех сторон, то предлагаю над вопросом: без подпитки из вне дешевыми кредитами, сырьем и энергоносителями, то какую численность населения может содержать территория Беларуси, чтобы уровень жизни этого населения оставался хотя бы на текущем уровне?

Цитата: loken от 08.02.2020 00:08:42

 

 В мире нет ни одной страны кроме России, которая может сохранить нынешний уровень жизни населения в ближайшие годы. Абсолютно у всех стран он будет резко снижаться. 

• +0.47 / 9

Цитата: zdrav от 08.02.2020 03:57:29В мире нет ни одной страны кроме России, которая может сохранить нынешний уровень жизни населения в ближайшие годы. Абсолютно у всех стран он будет резко снижаться.

Цитата: zdrav от 08.02.2020 03:57:29

 

Численность населения планеты неуклонно растёт и в ближайшие годы рост этот не остановится. Это означает что если в каких-то странах численность населения падает, то в каких-то странах численность населения растёт быстрее, чем в среднем по планете

• +0.00 / 0

Цитата: Тот самый, как его там .. от 08.02.2020 06:36:38Численность населения планеты неуклонно растёт и в ближайшие годы рост этот не остановится. Это означает что если в каких-то странах численность населения падает, то в каких-то странах численность населения растёт быстрее, чем в среднем по планете

Цитата: Тот самый, как его там .. от 08.02.2020 06:36:38

 

Причём здесь численность населения? Речь о глобальном долге - более ста триллионов долларов. Запад своё будущее уже сожрал, поэтому никаких шансов сохранить нынешний уровень жизни у них нет, вдобавок мировой гегемон сдулся, доллар и евро на грани очень серьезной девальвации. Третий мир в условиях мирового тотального кризиса вряд ли сможет удержаться на плаву, Китай - тоже просядет, финансовые пузыри там фантастические особенно на недвижимости.
 
Так что реально только у России есть очень хороший шанс вырасти - тихая гавань с прекрасными ЗВР и почти без долгов. Больше ни у кого не вижу. 
ПС. Чтобы не совсем офтоп. Касательно Беларуси. 
Имеем предельно четкую тенденцию: в ближайшие два года Европа стремительно катится вниз, как политически, так и экономически. В военном плане европейские армии есть величина отрицательная, США сдуваются как гегемон , схлопываются и замыкаются в изоляции себя на континенте лет на 20 минимум. 
Россия наоборот по всем направлениям стремительно растёт  и уровень жизни, и экономически, мировой политический вес, и армия сильнейшая в мире ( Европа вдруг обнаруживает, что защищать ее некому, а сами они - голь перекатная без армии) 
Вдобавок очевидно, что Россия забирает под свой контроль весь Ближний Восток и Северную Африку ( при помощи младших партнеров Турции и Ирана) - Европа получается в тотальном кольце сферы российского влияния, Алжирские и Туниские газопроводы мы контролируем, проливы в том числе Суэц тоже. 
Я бы шансы европейцев пережить первую половину 21 века оценил бы очень скептически. 
Что тут сказать о Беларуси в таком контексте? Только помянуть добрым словом исчезнувшую страну. 

• +0.44 / 20

Цитата: zdrav от 08.02.2020 07:40:49Причём здесь численность населения? Речь о глобальном долге - более ста триллионов долларов. Запад своё будущее уже сожрал, поэтому никаких шансов сохранить нынешний уровень жизни у них нет, вдобавок мировой гегемон сдулся, доллар и евро на грани очень серьезной девальвации. Третий мир в условиях мирового тотального кризиса вряд ли сможет удержаться на плаву, Китай - тоже просядет, финансовые пузыри там фантастические особенно на недвижимости.

Цитата: zdrav от 08.02.2020 07:40:49

 

Пока растёт население будет расти и экономика. Как будет распределяться этот рост - интересный вопрос, но, как минимум, то что весь рост уйдёт в Россию отнюдь не очевидно.

Поясню на пальцах, с каждым годом планете нужно всё больше картошки, сахара, молока и так далее, значит их производство будет только расти. Но не факт что именно в России, или, скажем, в Белоруссии. А под этот рост можно и новых долгов понаделать, технологии давно отработаны

• +0.17 / 7

Цитата: Тот самый, как его там .. от 08.02.2020 08:13:40Пока растёт население будет расти и экономика.

Цитата: Тот самый, как его там .. от 08.02.2020 08:13:40

 

 Странный тезис. Мы говорили о повышении уровня жизни, а не экономики. В Зимбабве был чудовищный рост населения в 90-е годы, а экономика в это время стремительно падала. В России последние два года фиксируется снижение численности  населения, зато наблюдаем рост экономики.

ЦитатаКак будет распределяться этот рост - интересный вопрос, но, как минимум, то что весь рост уйдёт в Россию отнюдь не очевидно.

Вам не очевидно, мне очевидно. Я перечислил факторы, которые этому способствуют. Россия Первая в мире по военной мощи. Низкий внешний долг. Огромные ЗВР.  Полная энергетическая и продовольственная независимость. Огромные инфраструктурные проекты. Устойчивая политическая система. Устойчивая финансовая система. Информационная и цифровая безопасность. Собственная спутниковая и космическая системы навигации и связи. Атомный мировой лидер.  
плюс Россия по факту  уже контролирует почти весь мировой рынок нефти и газа  И тд и тп.
Ни одна страна в мире не сможет предложить близко ничего подобного в условиях кризиса. Поэтому все вменяемые инвесторы выстроятся в очередь только чтобы попасть на этот рынок.

ЦитатаПоясню на пальцах, с каждым годом планете нужно всё больше картошки, сахара, молока и так далее, значит их производство будет только расти. Но не факт что именно в России, или, скажем, в Белоруссии. А под этот рост можно и новых долгов понаделать, технологии давно отработаны

  Невразумительный тезис. Все мировое производство продовольствия 0,1% от суммы мирового долга. Тем более оно уже все давно заложено и перезаложено, некуда там вкладывать. Ну будет небольшой рост от этого 0,1% мировой экономики. кого это спасёт? Тем более это будут тысячи разных  мелких и средних проектов по всему миру в условиях нестабильности. Особо крупные проекты негде разворачивать - удобные пахотные площади давно освоены. За исключением России опять же

• +1.20 / 14

Цитата: zdrav от 08.02.2020 09:19:37Странный тезис. Мы говорили о повышении уровня жизни, а не экономики. В Зимбабве был чудовищный рост населения в 90-е годы, а экономика в это время стремительно падала. В России последние два года фиксируется снижение численности  населения, зато наблюдаем рост экономики.\n\nВам не очевидно, мне очевидно.

Цитата: zdrav от 08.02.2020 09:19:37

 

Опять на пальцах, раз уж непонятно. В Египте растёт население и нужно больше зерна. Россия продаёт в Египет больше зерна и в ней растёт уровень жизни.

• +0.16 / 4

Цитата: Тот самый, как его там .. от 08.02.2020 09:37:31Опять на пальцах, раз уж непонятно. В Египте растёт население и нужно больше зерна.

Цитата: Тот самый, как его там .. от 08.02.2020 09:37:31

 

Я же вам вроде русским языком написал, что свободные пахотные земли остались только в России. Поэтому в РФ растёт производство продовольствия, да так сильно, что его девать некуда - как в ситуации с сахаром. Придётся на следующий год сокращать производство.
Нигде в мире свободной удобной земли для выращивания зерна почти не сталось. 
Зачем вы мне доказываете, что Россия имеет преимущество в этой сфере? Ведь именно это я вам и говорил 

ЦитатаРоссия продаёт в Египет больше зерна и в ней растёт уровень жизни.

 Не факт что в условиях кризиса уровень жизни будет расти. Вообще-то наоборот. 
На жратву допустим денег хватит, а на новый автомобиль и айфон - уже не факт. Чтобы купить жратву египтянам надо продать что-то в Европу например. В Европе кризис и они ничего не покупают. Египтяне сидят без экспортных доходов. Ну и толку что они плодятся быстро? Работы нет, денег нет. С чего расти уровню жизни? Внутри Египта они много чего вообще не производят, очень многое покупают за границей. Расплачиваться чем будут? Молодыми рабами? 

• +0.37 / 4

Цитата: zdrav от 08.02.2020 09:45:03Я же вам вроде русским языком написал, что свободные пахотные земли остались только в России. Поэтому в РФ растёт производство продовольствия, да так сильно, что его девать некуда - как в ситуации с сахаром. Придётся на следующий год сокращать производство.
Нигде в мире свободной удобной земли для выращивания зерна почти не сталось. 
Зачем вы мне доказываете, что Россия имеет преимущество в этой сфере? Ведь именно это я вам и говорил 

Цитата: zdrav от 08.02.2020 09:45:03

 

Дело не в зерне, я  просто показал как рост население приводит к повышению уровня жизни. Поменяйте зерно на бензин, или на АЭС, или ещё на что - принцип будет тот же самый. Выросло, скажем, население в Индии, нужно строить новую АЭС, в России опять растёт благосостояние. Или во Франции, если строить будут французы.

• +0.26 / 6

Цитата: Тот самый, как его там .. от 08.02.2020 09:55:39Дело не в зерне, я  просто показал как рост население приводит к повышению уровня жизни. Поменяйте зерно на бензин, или на АЭС, или ещё на что - принцип будет тот же самый. Выросло, скажем, население в Индии, нужно строить новую АЭС, в России опять растёт благосостояние. Или во Франции, если строить будут французы.

Цитата: Тот самый, как его там .. от 08.02.2020 09:55:39

 

 Рост населения не всегда приводит к росту уровня жизни. Иногда наоборот снижает. Если плодятся молодые необразованные люмпены, то они ничего не производят, а наоборот потребляют. 
 Если население за десять лет выросло на 50%, а экономика только на 20%, то уровень жизни в результате снизится.
Это арифметика начальных классов средней школы. Странно что вам приходится это объяснять

• +0.13 / 3

Цитата: zdrav от 08.02.2020 09:59:26Рост населения не всегда приводит к росту уровня жизни. Иногда наоборот снижает. Если плодятся молодые необразованные люмпены, то они ничего не производят, а наоборот потребляют. 
 Если население за десять лет выросло на 50%, а экономика только на 20%, то уровень жизни в результате снизится.
Это арифметика начальных классов средней школы. Странно что вам приходится это объяснять

Цитата: zdrav от 08.02.2020 09:59:26

 

Я не знаю как ещё вам объяснить то, что рост населоения приводит к росту уровня жизни НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО В ТОЙ СТРАНЕ где растет население. Но тем не менее приводит

• +0.24 / 6