Перспективы развития России
24,329,006
126,656
|
DeC ( Профессионал ) |
| 10 фев 2020 10:35:42 |
Фальков
новая дискуссия Дискуссия 204
Вызвавший критику Российской академии наук приказ Минобрнауки, вводящий ряд существенных ограничений на контакты российских ученых с зарубежными коллегами, больше не действует, сообщил новый глава ведомства Валерий Фальков.
ОТВЕТЫ (15)
|
Игорь_ ( Слушатель ) |
| 10 фев 2020 10:41:31 |
Цитата: DeC от 10.02.2020 10:35:42
А почему? Инженерам, работающим в оборонке, контакты запретили и выезд за рубеж ограничили, а ученым почему то оставили. На них режим секретности больше не распостраняется? Понятно что наши разработкт по гиперзвуку и малогабаритным реакторам сопрут, но хоть как то притормозить этот процесс надо.
|
|
Антониони ( Слушатель ) |
| 10 фев 2020 11:11:52 |
Цитата: Игорь_ от 10.02.2020 10:41:31
По моему странный вопрос... теория требует налаживать контакты... теория создания ЯО общеизвестна но не каждый может реализовать на практике...
А у мастеров(инженеров) всегда были и есть свои секреты и они охраняют их как зеницу ока... но некоторые подмастерья не прочь быстро обогатится...
Вот государство и охраняет свои инженерные секреты...
|
|
Антониони ( Слушатель ) |
| 10 фев 2020 13:57:59 |
Цитата: Игорь_ от 10.02.2020 12:57:07
По моему СТАНДАРТНОЕ заблуждение...
Денег много не бывает и чем их больше судя по всему хочется еще больше...
|
Таф ( Практикант ) |
| 10 фев 2020 21:09:05 |
Цитата: Антониони от 10.02.2020 11:11:52
При желании быстро обогатиться контакты найти можно. Мир стал очень маленьким а возможности передать секреты от фотографий "миноксом" секретных документов ушли очень далеко.
Зато очевидный минус у запрета имеется. Толковая молодежь еще подумает, стоит ли связываться с госпредприятиями и закрывать себе дорогу в мир или ну его, мир большой, чудесных мест и работы интересной много.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 10 фев 2020 23:10:33 |
Цитата: Таф от 10.02.2020 21:09:05
На самом деле для толковой (реально толковой) молодежи есть ровно три места где она может разогнаться - РФ, США и БИ.
Недавно ещё была иллюзия что разогнаться можно в Китае, но после того, как на фоне короновирусной истерики кетайтсы начали выносить ляоваев - упс..
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 11 фев 2020 04:58:52 |
Цитата: rat1111 от 10.02.2020 23:10:33
Когда это они успели? Вроде как сами страны тормознули туристов, но это несколько не то.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 11 фев 2020 14:37:10 |
да недавно проскакивало, что тех же погнавшимся за длинным юанем пилотов ГА в неоплачиваемые отпуска отправили.
Т.е. при необходимости - резать издержки будут по принципу "первые на выход" - иностранные специалисты.
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 11 фев 2020 14:43:28 |
Цитата: rat1111 от 11.02.2020 14:37:10
Ну так это следствие снижения тур.потока. Вернутся туристы - вернутся и пилоты.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 11 фев 2020 16:13:50 |
это понятно
Я про сам подход. первыми режем иностранцев. поэтому большого смысла строить долгосрочные планы на тему "разогнаться в китае" - нет
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 11 фев 2020 16:31:42 |
Цитата: rat1111 от 11.02.2020 16:13:50
Да фиг знает кого там режут, только иностранцев или всех подряд. Вернется турпоток - вернутся и пилоты, тут кто раньше встал - того и тапки.
Жрать все хотят.
|
|
Антониони ( Слушатель ) |
| 11 фев 2020 02:15:18 |
Цитата: Таф от 10.02.2020 21:09:05
На первый взгляд Вы излагаете все логично и правильно ...
Но как обычно дьявол кроется в деталях...
Цель вора не передать инфу а получить ВЫГОДУ... Инфа очень спецефичный товар...
Оказанная услуга уже ничего не стоит... и вор боится что его кинут... Покупатель боится того же...
Наверно подельникам надо "снюхатся"... и без личного контакта судя по всему не обойтись...
По моему для технарей не важен личный контакт а важна ДОКУМЕНТАЦИЯ...
Не думаю что только на госпредприятиях озабочены обеспечением секретности...
Толковая молодежь по моему озабочена продвижением своих идей а не туризмом... и работает не жалея сил... в отличии от "золотой молодежи"...
|
|
Игорь_ ( Слушатель ) |
| 11 фев 2020 08:21:56 |
Цитата: Антониони от 11.02.2020 02:15:18
Какие то вы громкие слова говорите: вор, украл документацию, передать инфу.
Как технарь я могу вам точно сказать что документация не очень ценна, важнее понять логику принятия решений. А вот автор этой документации, даже без всяких чертежей и расчетов-это на порядок более ценное приобретение. Он все восстановит и улучшит с опытом предыдущих ошибок и продвинет свое изобретение дальше.
Вот именно авторов не ценят вообще при зарплате на госпредприятиях у ведущих специалистов в районе 50 т никакой приоритет в технике сохранить не возможно в принципе! Людей просто переманят совершенно иным уровнем жизни. Кто-то конечно останется но бессеребренников мало, да и многих переманивать и не надо, работает и во всем разбирается процентов 10.
И я не удивлюсь если через 5 лет (срок не выезда за границу после увольнения и снятия секретности) разработчики нынешнего гиперзвука, уровня ведущих-начальник сектора, будут работать где-нибудь в НАСА, на Боинге или в MIT.
Молодеж самостоятельно может реализовать свои идеи наверное только в программировании, там кроме стола, стула и компа ничего не надо. А в технике нужны коллективы специалистов разного профиля и техническая база и чтобы молодого начали слушать он должен заслужить определенный авторитет.
|
|
aeroplane ( Слушатель ) |
| 13 фев 2020 09:21:26 |
Цитата: Игорь_ от 11.02.2020 08:21:56
Тут мне предложили исправить проект (устранить замечания).
Надо отметить, что работы по проекту уже сделаны давным - давно,
и автор проекта к текущему моменту уже недоступен. А проект надо править, что бы объект мог принят, и прошел окончательный расчет
между заказчиком и исполнителем.
Так вот по проекту была целая куча замечаний, но я посмотрел и понял, что проект не то что "сырой", а вообщем-то не о том, что по
факту сделали. Примерно как если бы по половине чертежей на токарный станок, который точит детали для самолета, требовать чертеж на этот самолет. Я например, понял какие нужны чертежи.
|
|
Игорь_ ( Слушатель ) |
| 13 фев 2020 15:14:09 |
Цитата: aeroplane от 13.02.2020 09:21:26
Для того бардака что сейчас творится это нормально. Проект начинает один человек продолжает второй а заканчивает третий или четвертый. Они даже не знакомы друг с другом. В результате такой сон разума иногда получается!