Коронавирус и другие пандемии.
6,858,375 32,269
 

  NavyGator ( Слушатель )
11 фев 2020 01:58:57

Данные по летальности в Ухане и вне его в Китае

новая дискуссия Дискуссия  331

В провинции Хубэй летальность от вируса по прежнему высокая, и по последним данным составляет 30,5%, летальность от вируса вне Уханя - 2,2%. Общая летальность от коронавируса по Китаю - 19,82%. Количество тяжёлых или критических случаев в Китае выросло до 6495, из которых в провинции Хубэй зарегистрировано 6344, то есть на весь остальной Китай всего 151 тяжёлый или критический случай инфекции (на почти 12 тысяч инфицированных коронавирусом в Китае вне провинции Хубэй). Всего в провинции Хубэй заражены коронавирусом 31728 человек
но для провинции Хубэй есть и позитивные новости. Прирост новых случаев в провинции составил за сутки всего 7,07%. Динамика числа новых случаев, опираясь на китайскую статистику более чем позитивная. За последнюю неделю ежедневный прирост числа новых случаев в провинции Хубэй снизился в 3 раза, а за пределами провинции  в Китае рост числа заражённых и вовсе практически остановился.
Отредактировано: NavyGator - 11 фев 2020 02:02:34
  • +0.17 / 10
  • АУ
ОТВЕТЫ (20)
 
 
  zdrav ( Слушатель )
11 фев 2020 07:07:39

 Если не ошибаюсь за пределами региона Юго-Восточной Азии  и Филиппин, где китайская статистика бессильна,  летальность вируса равна абсолютному нулю? 
На других континентах коронавирус идеологически кошерный?
  • -0.05 / 5
  • АУ
 
 
  NavyGator ( Слушатель )
11 фев 2020 07:45:06

К сожалению, около 6%.
  • +0.14 / 7
  • АУ
 
  зарун ( Слушатель )
11 фев 2020 07:49:45

Летальность от вируса 2019-nCoV в Китае немногим выше 2%
  • +0.04 / 1
  • АУ
 
 
  NavyGator ( Слушатель )
11 фев 2020 07:56:51

это текущая летальность, то есть летальность от общего числа заражённых, в том числе выявленных только сегодня, которые просто не могли ещё успеть умереть. 
Для предварительного расчёта прогнозируемого уровня летальности по провинции, при условии сохранения эффективности лечения, специалистами могут быть использованы следующие дополнительные данные:

Дней с момента госпитализации до дня наступления смерти: изучены 29 историй болезни описанных работниками Комитета здравоохранения провинции Хубэй в трех отчётах за 23, 24и 25 января, из которых был взят временной промежуток (целых дней) с даты госпитализации до даты смерти пациента: ([4+19+5+7+5+4+2+10+7+9+22+11+6]+[пропущен (недостоверный срок)+8+14+17]+[пропущен (отказ от лечения)+5+8+10+8+11+12+10+15+4+11+10])/(29-2)=9.4 (среднее, дней)
  • +0.10 / 6
  • АУ
 
 
 
  lucent ( Слушатель )
11 фев 2020 08:20:56

А дальше какая формула? 
И буду благодарен за ссылки на китайские отчеты. 
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  зарун ( Слушатель )
11 фев 2020 09:39:01

О текущей летальности не слышал. Существует больничная летальность - это отношение числа умерших в лечебном учреждении к числу выписанных и умерших.
Этот показатель критерий деятельности непосредственно больниц -  совершенствования методов диагностики, эффективности лечения и пр., пр.
В случае с китайской эпидемией с улучшением качества проводимых лечебных и противоэпидемических мероприятий ежедневное число смертельных случаев снижается, количество выписанных увеличивается. Но это обычная картина при любой опасной инфекции -  в начале вспышки этот показатель выше чем на дистанции эпид. процесса.

  • +0.12 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  Commander100 ( Слушатель )
11 фев 2020 10:26:25


Да не снижается ежедневное число смертельных случаев, а наоборот увеличивается. Сегодня новый рекорд 108 в день. Так что рано говорить когда на пик выйдет. https://www.worldome…eath-toll/
  • +0.07 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  Cheen ( Слушатель )
11 фев 2020 10:59:01

угум..кривая смертей уверенно изгибается вверх. И тяжелых.
Вообще, судя по стабильному количеству заболевших мне таки кажется, что выявление около 3тыс заболевших в день -это предельная пропускная способность уханьских медиков. Больше они просто не способны в день принимать.
Поэтому на количество заболевших там уже всё, можно не смотреть. Неинформативно. 
ЗЫ 
Гон-Конг поднажал с заболевающими. Пишут,что вирус/возможно/ распространяется по вентиляции, есть случай заражения.  Расселили дом.
  • +0.11 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  NavyGator ( Слушатель )
11 фев 2020 11:14:57

Посчитайте летальность по этой формуле в Ухане. 974 - умерли, 2298 - выздоровели и выписаны. Вопрос: как Вы получили 2%?
  • +0.05 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  зарун ( Слушатель )
11 фев 2020 11:32:45

Это общая летальность в Китае  2%, не госпитальная.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Слушатель )
11 фев 2020 12:02:48

так я и говорю вам, что 974 умерли, а 2298 - признаны выздоровевшими (необязательно, что они лечились в госпитале). Посчитаете процент летальности по вашей формуле? Если примять Вашу формулу, то на 974 умерших должно быть 48700 выздоровевших, чего очевидно быть не может, ибо общее число выявленных случаев на сегодня в Хубэй - 31728, да и вообще в мире - 43115.
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  зарун ( Слушатель )
11 фев 2020 12:38:41


Мы рассуждаем о разной летальности: общая - чуть больше 2% и госпитальная на данное время - 20,2%
Но ещё 31 января последняя составляла  124%, т.е. умерших было больше выписанных.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Слушатель )
11 фев 2020 13:35:10

Ещё раз. 2298 - это общее число выздоровевших, а не общее число выписанных из стационара.
А общая летальность - это умершие от числа ВСЕХ выявленных случаев, в том числе, выявленных сегодня.
я же писал о прогнозируемой летальности с учётом среднего числа дней госпитализации до летального исхода.  То есть делим количество летальных исходов на число заболевших примерно 10 дней назад.
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Слушатель )
11 фев 2020 12:04:37

Это бесполезное число, призванное успокоить широкие народные массы. Элементарный пример. Представьте, что вы сейчас имеете возможность "выключить эпидемию". И у нас на руках останется:

43000 confirmed cases
7000 critical
1018 death. 

Так вот, по итогу разбора, чтобы удержать планку в ~2%, нам нужно будет, чтобы ни один человек из critical больше не перешёл в death. И, наоборот, чтобы увеличить летальность с 2% до 4%, нам потребуется, чтобы умерли всего 15% от тех, кто сейчас critical. 
  • +0.14 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  зарун ( Слушатель )
11 фев 2020 12:31:06


Есть конкретные данные  о 1099 пациентах у которых был подтверждён 2019-nCoV ARD из 552 больниц в 31 провинции
Реультаты обследования следующие:

Средний возраст составил 47,0 лет. Только 1,18% пациентов имели прямой контакт с дикой природой, в то время как 31,30% были в Ухане и 71,80% контактировали с людьми из Уханя.
Наиболее частыми симптомами были лихорадка (87,9%) и кашель (67,7%). Диарея встречается редко.

Средний инкубационный период составил 3,0 дня (диапазон от 0 до 24,0 дней).

При поступлении  - типичная рентгенологическая находка на КТ грудной клетки (50,00%).

 Достоверно более тяжелые случаи были диагностированы по симптомам плюс обратная транскриптазная полимеразная цепная реакция, но  без патологических рентгенологических находок, чем не тяжелые случаи (23,87% против 5,20%, P менее 0,001).
Лимфопения наблюдалась у 82,1% больных.
55 пациентов (5,00%) были госпитализированы в отделение интенсивной терапии, а 15 (1,36%) скончались.

Тяжелая пневмония была независимо связана либо с поступлением в отделение интенсивной терапии, искусственной вентиляции легких, либо со смертью в многофакторной модели конкурирующего риска (отношение рисков суб-распределения, 9,80; 95% доверительный интервал, 4,06-23,67).

Выводы: 
Эпидемия 2019-nCoV быстро распространяется путем передачи вируса от человека к человеку.
Нормальные рентгенологические данные присутствуют у некоторых пациентов с инфекцией 2019-nCoV.
Тяжесть заболевания (включая насыщение кислородом, частоту дыхания, количество лейкоцитов/лимфоцитов в крови и рентгенологические/КТ-проявления грудной клетки) предсказывают неблагоприятные клинические исходы.
http://dx.doi.org/10.1101/2020.02.06.20020974 .
Как видите при внимательном  изучении историй болезни более чем у 1 000 с определившемся исходом больных, всего  умерло 15 больных, что составило
летальность 1,36%
  • +0.03 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen ( Слушатель )
11 фев 2020 14:01:27

Так если допустить, что по остальной популяции в ухане соотношение требующих интенсивной терапии такое же (5%),
То нехитрым подсчетом окажется, что заболевших там должно быть140 тыс (тогда 5% =7000тяжелых)


выше  в статьях писалось, что летальность у поступивших в интенсивку 15%. Там правда выборка сильно меньше.
Но 15% больше согласуется с теперишними цифрами. Тяжелы - примерно 15% от всего, и почти 15% летальность от тяжелых.  Даже 19%. Но это ближе к 15% чем 5
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Zak ( Слушатель )
11 фев 2020 09:00:08

Вылечиваемость (выздоравливаемость) по вашей формуле - 8%.
Оставшиеся 90% ломают законы вселенной-математики и коллапсируют в чёрную дыру.
Кому полезна такая информация?
По факту 
1,016 deaths
3,996 recovered


1 к 4 (20%), остальные ждут своей очереди.
  • +0.13 / 11
  • АУ
 
 
 
  зарун ( Слушатель )
11 фев 2020 10:24:43


А на 27 января на 106 смертей пришлось  60 выписанных больных
 К 31 января - на 213 смертей было 171 выписанных.
И что?
Какое-то ненужное сравнение. Это очевидно, что в дальнейшем число выписанных будет намного превалировать над число умерших.
 
  • +0.04 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  Сыбыр ( Слушатель )
11 фев 2020 10:47:17

Для того, чтобы оценить количество сала в колбасе, нужно слопать ее всю.
Ну или резать пластиками и считать в каждом до самой жопки. При этом часть одного кусочка жира будет присутствовать на 2-3-х пластиках.
Оценивать же жирность колбасы по этим последовательным срезам - неправильно.
  • +0.13 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  зарун ( Слушатель )
11 фев 2020 11:39:27


Мною приведены данные за 27 и 31 января по количеству умерших и выписанных из стационаров для примера того, что в начальные сроки эпидемии  соотношения погибших к
выздоровевшим было близко к единице. Сейчас 1 к 4. Явное улучшение. Но как я уже писал этот показатель указывает  только лишь  на качество  организации лечебной
работы и проведение  противоэпидемического режима в больницах.
  • +0.10 / 4
  • АУ
 
<< Подземный комплекс Балаклава
"Момент Истины" и кашка на воде для А.Г.Лукашенко в Сочи >>