Сравниваем танки
21,449,174 47,380
 

  Бердыш ( Слушатель )
14 фев 2020 16:10:01

Путин поручил увеличить производство танков

новая дискуссия Новость  788

Путин поручил увеличить производство танков

На совещании Минобороны с участием президента России Владимира Путина было принято решение начать массовое обновление танкового парка сухопутных войск.
Программа производства новых и модернизации старых танков рассчитана на ближайшую пятилетку, сообщают «Ведомости» со ссылкой на источник, близкий к руководству военного ведомству.
К 2027 году армия получит не менее 900 новых танков, в том числе 500 созданных на платформе «Армата» машин Т-14. На 2020 год запланированы государственные испытания, и если они завершатся успешно, то танки поедут в войска.
Кроме того, в этом году возможно подписание контракта на производство и модернизацию еще около сотни танков Т-90 до уровня Т-90М. По словам замминистра обороны по вооружению Алексея Криворучко, сейчас в сухопутных войсках находится около 400 танков типа Т-90 ранних модификаций, которые необходимо модернизировать.
Предыдущие контракты на модернизацию оказались сорваны: планировалось, что в 2018-19 гг армия получит 60 модификаций Т-90М (шифр опытно-конструкторской работы «Прорыв-3»), из которых 10 должно было быть построено заново, а еще 50 единиц - пройти апгрейд.
Но сроки сдвинулись, и на от есть объективные причины, говорит источник «Ведомостей» в оборонной промышленности: было необходимо доработать систему управления огнем и сопровождения цели, а также испытать башенный модуль с новой динамической защитой, что является главным отличием Т-90М, значительно повышающим его защищенность. Сейчас проблема решена, и в 2020 году военные получат как минимум 15 машин, заверяет он.
На данный момент в сухопутных войсках современной бронетехники всего 50% - это самый низкий показатель из всех родов и видов Вооруженных сил.
По данным Счетной палаты, в 2020 году федеральный бюджет выделит на «национальную оборону» 3,1 триллиона рублей. Впервые за десятилетие военные расходы сократятся - на 110 млрд рублей, или 3,4% относительно 2019 года.
Начиная со следующего года правительство снова начнет заливать в «оборонку» дополнительные деньги: расходы вырастут до 3,246 трлн рублей в 2021 году, а затем до 3,332 трлн в 2022-м.
  • +1.31 / 37
  • АУ
ОТВЕТЫ (16)
 
 
  Senya ( Практикант )
14 фев 2020 17:29:11

Попытался найти, когда это совещание проходило, так и не понял. В открытой части статьи Ведомостей

про совещание тоже ничего нет.
  • +0.32 / 14
  • АУ
 
  BlackShark ( Эксперт )
14 фев 2020 22:37:15

Вообще-то, побольше. А еще не надо забывать про Т-15, Т-16 и прочие машины. Производимые на одном конвейере.
ЦитатаКроме того, в этом году возможно подписание контракта на производство и модернизацию еще около сотни танков Т-90 до уровня Т-90М.

Да

ЦитатаПо словам замминистра обороны по вооружению Алексея Криворучко, сейчас в сухопутных войсках находится около 400 танков типа Т-90 ранних модификаций, которые необходимо модернизировать.

Будут и танки нового производства.


ЦитатаПредыдущие контракты на модернизацию оказались сорваны: планировалось, что в 2018-19 гг армия получит 60 модификаций Т-90М (шифр опытно-конструкторской работы «Прорыв-3»), из которых 10 должно было быть построено заново, а еще 50 единиц - пройти апгрейд.
Но сроки сдвинулись, и на от есть объективные причины, говорит источник «Ведомостей» в оборонной промышленности: было необходимо доработать систему управления огнем и сопровождения цели, а также испытать башенный модуль с новой динамической защитой, что является главным отличием Т-90М, значительно повышающим его защищенность. Сейчас проблема решена, и в 2020 году военные получат как минимум 15 машин, заверяет он.

Крутой у них источник. На фото со сборки даже были машины с номерами больше этого...

Улыбающийся


ЦитатаНа данный момент в сухопутных войсках современной бронетехники всего 50% - это самый низкий показатель из всех родов и видов Вооруженных сил.
По данным Счетной палаты, в 2020 году федеральный бюджет выделит на «национальную оборону» 3,1 триллиона рублей. Впервые за десятилетие военные расходы сократятся - на 110 млрд рублей, или 3,4% относительно 2019 года.
Начиная со следующего года правительство снова начнет заливать в «оборонку» дополнительные деньги: расходы вырастут до 3,246 трлн рублей в 2021 году, а затем до 3,332 трлн в 2022-м.


Рост танкового парка не позволяет нарастить быстро показатель. Да. Т-72Б3/Б3УБХ уже более 2000,  будут делать и далее (только уже с КАЗ, с полным "Реликтом" не только унутре старых модулей и т.п.), пошли Т-80БВМ и пойдут еще, Т-80У/УЕ1 и пр. тоже пройдут модернизацию.  Но дивизии формируются тоже, а каждая дивизия, даже если на основе бригады  формируется, то это, считай, в плюс 200 танков с лишним (если из двух бригад - то меньше, если дивизия не танковая или не тяжелая мсд).
  • +1.25 / 48
  • АУ
 
  Брянский ( Слушатель )
17 фев 2020 06:35:04

Э-э-э..... ну при таком подходе танк T-14 получается не основной танк будет (ну по крайней мере до 27 года), а что то вроде танка качественного усиления (вместе с ТБМП T-15). Возникает вопрос - по какому принципу будут оснащать ими войска? А то ж разные варианты были. T-10 шли в тяжелые ТД в ГСВГ, ИС-2 в гвардейские ОТТП, а вот КВ-1 и КВ-2 шли как попало и без всякой системы вместе со средними танками в линейные части (в танковые полки танковых дивизий)....
Или будем по принципу вермахта? Два батальона на Panzerkampfwagen IV T-72/T-80/T-90, а третий на Panzerkampfwagen V T-14?
Или будем все таки формировать тяжелые бригады оснащенные только T-14 и T-15?
Или как?
  • +0.05 / 11
  • АУ
 
 
  EugeneZ ( Слушатель )
17 фев 2020 06:53:08

С Вермахтом нам не по пути -- он с логистикой не справился.
  • +0.21 / 8
  • АУ
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
17 фев 2020 08:48:00

........Что значит не основной? А какой? Что же касается ОШС, то она будет, скорее всего, аналогична таковой у частей и соединений где не будет "армат". Просто одна дивизия будет иметь Т-14, а другая - Т-90М.
  • +1.18 / 28
  • АУ
 
 
 
  Брянский ( Слушатель )
17 фев 2020 09:26:12

То что параллельно будут серийно выпускаться и T-14 и T-90M - и кто из них будет основным танком?Непонимающий
Мы пойдем по пути формирования "тяжелых" дивизий на T-14 и T-15? По аналогии с тяжелыми дивизиями на T-10?
А как быть с T-15? они куда пойдут? в дивизии укомплектованные T-14?
Я подозреваю что тактика и боевое применение частей оснащенных T-15 должны заметно отличаться от частей их не имеющих...
так? 
  • +0.14 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
17 фев 2020 10:07:15

........Термин ОБТ - синоним термину "средний танк". То есть и Т-90М, и Т-14 - ОБТ. А тяжёлая дивизия - это дивизия в которой вместо одного танкового полка - два.
  • +1.03 / 34
  • АУ
 
 
 
 
  PPL ( Слушатель )
17 фев 2020 10:33:51

Т-80, Т-72 и Т-64 - кто из них, параллельно выпускавшихся был ОБТ?
"Основной" - это вовсе не "танк, которого больше всего в частях".

Почему сразу дивизий то?
Дивизия может вполне себе и мотострелковой быть, как Идрицко-Берлинская.
С частью полков на новой платформе.
Если в историю, то, думается, ближе аналогия с тяжелыми танкосамоходными полками. С Т-14, Т-15 и коалами, и, возможно-вероятно, своим ПВО.

Армата - платформа, естественно ожидать, что СиС частей будут однородными - тот же марш своим ходом места заправок для однородного состава техники или для винигрета рассчитать. Логистика - база планирования. 
От предыдущего поколения стоит ожидать, что роль ЕСУ ТЗ именно у этих частей будет проявлена в максимальной степени.
Более низкий уровень обмена информацией (соответственно более высокий уровень уровень взаимодействия) танков - РУК - САУ - МП - торов.
Ну, и особое внимание конструкторов к действиям под броней несколько суток подряд в условиях применения ОМП тоже намекают на те места в тактике, что поменяются.
  • +0.70 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  rusyes ( Слушатель )
17 фев 2020 13:03:15

Нет, просто не возможно физически весь парк иметь в одном типе. Да же бюджет Союза не вывозил)
Upd
У америкосов Абраши тоже разного колена, одновременно стоят на вооружении. Сохранили только внешнее сходство.
Upd2 
Думаю лет через 20... Т-14 займут процентов 70 парка линейных ОБТ ....А к тому моменту наверняка появится Т-14 NEXT) и опять парк будет 2-3 типный.
  • +0.69 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
17 фев 2020 15:19:28

Про парк одного типа  всё правильно, но сейчас разговор идёт об одновременном производстве разных типов (и даже разных поколений) танков. Разрыв между массовым советским производством и сегодняшним моментом слишком большой, машины выпуска 80-х годов даже с модернизацией могут не дожить до полной замены на Т-14. Поэтому сегодня придётся массово делать танки, которые в норме должны были быть выпущены лет 15 назад, чтобы этот разрыв закрыть.
  • +1.04 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
17 фев 2020 22:07:52

И чего тут нового? Одновременно в СССР выпускали и разные типы одного поколения (аж целых три), и даже танки разных поколений, и даже танки одного типа, но разных поколений (Т-64А и Т-64Б/БВ, Т-80У и Т-80БВ)....
Парк был огромным, так что без вариантов было.
ЦитатаРазрыв между массовым советским производством и сегодняшним моментом слишком большой, машины выпуска 80-х годов даже с модернизацией могут не дожить до полной замены на Т-14. Поэтому сегодня придётся массово делать танки, которые в норме должны были быть выпущены лет 15 назад, чтобы этот разрыв закрыть.

Ну, Прорыв-3 15 лет назад не в нашей реальности должен был быть выпущен. Да и чем не нравится-то? Шикарный танк, что нового выпуска, что модернизацией полученный. Кто сильнее-то его? Т-14? Ну и все.
  • +0.82 / 30
  • АУ
 
 
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
17 фев 2020 21:48:37

Тяжелые дивизии - наконечник копья.
Действуют на направлении главного удара.
Задача - взломать эшелонированную оборону противника.
Логично предположить, что танковые, мотострелковые, артиллерийские, инженерные и зенитно-ракетные подразделения  оснащены ББМ на одной платформе - Армата.
Остальные - что бог послал.
Вплоть до МТ-ЛБ.
  • +0.18 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
17 фев 2020 22:03:53

У нас как-то был год, когда СССР выпускал 6 танков (1976г, ЕМНИП) - Т-55 доделывал на экспорт, Т-62 делал, Т-64А, Т-72, Т-80... причем в 76м и Т-64Б пошли.
Какой из них был основным?Веселый Вы немного не понимаете этот термин - "основной танк". Он основной, потому что не легкий и не тяжелый, но способен их всех заменить.  Насчет легкого, конечно, спорно, но без тяжелых как-то вот обходимся уже сколько лет.
ЦитатаМы пойдем по пути формирования "тяжелых" дивизий на T-14 и T-15? По аналогии с тяжелыми дивизиями на T-10?

У нас есть уже минимум одна тяжелая мсд - "лучший друг каклов", 150я  (вероятно, 144я тоже может стать). Там различие в ШТАТЕ, а не в танке. Там дохрена танков (больше, чем даже в тд), дохрена артиллерии, потому что она начинается аж с батальона и т.п.
ЦитатаА как быть с T-15? они куда пойдут? в дивизии укомплектованные T-14?

В полки, ими укомплектованные. Или в бригады. Дивизия-то может быть оснащена и разными танками и разными БМП, как средними, так и тяжелыми.

ЦитатаЯ подозреваю что тактика и боевое применение частей оснащенных T-15 должны заметно отличаться от частей их не имеющих...
так?

Да. Т-15 может привозить пехоту к линии спешивания практически у окопов противника. Это только один пример.
  • +1.18 / 42
  • АУ
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
17 фев 2020 21:58:38

Вот насчет ОШС батальонов и полков - тут варианты возможны. Учитывая наличие ТБМП, и вообще многое - "Арматам" потребуется несколько своя ОШС.
  • +0.83 / 26
  • АУ
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
17 фев 2020 21:57:40

Он все равно - основной (средний) танк. Это его место в ОШС.Термин "основной танк" не означает, что этот танк - самый многочисленный в линии. Улыбающийся
ЦитатаВозникает вопрос - по какому принципу будут оснащать ими войска?

В смысле? В первую очередь его получат соединения главной ударной силы Западного СН. То есть 1й ГвТА.
ЦитатаИли будем все таки формировать тяжелые бригады оснащенные только T-14 и T-15?
Или как?

На уровне полка/бригады, конечно, постараются держать однотипные машины, а вот на уровне дивизии - возможны разные варианты поначалу, почему нет? Оно и сейчас так.
  • +0.89 / 30
  • АУ
 
 
  BALcat ( Слушатель )
17 фев 2020 22:12:21

В современной терминологии слово "основной" обозначает не количественное понятие, а назначение и пришло это понятие в дополнение к терминам "тяжелый" и "средний". В строю может быть десяток разных типов и все "основные".
  • +0.33 / 10
  • АУ