Чердачок передела
1,800,861 23,211
 

  DeC ( Профессионал )
14 фев 2020 17:13:26

Путин

новая дискуссия Дискуссия  680

Путин проведет совещание с членами Совбеза РФ и международный телефонный разговор - Песков


Подмигивающий
  • +0.60 / 16
  • АУ
ОТВЕТЫ (39)
 
 
  DeC ( Профессионал )
14 фев 2020 17:18:12

Владимир Путин провел Совет безопасности: «Состоялся обмен мнениями в связи с напряжённым положением вокруг сирийской провинции Идлиб, вызванным активностью террористических групп. Обсуждалась также ситуация с распространением коронавируса и его влиянием на мировую экономику»


  • +1.30 / 21
  • АУ
 
  DeC ( Профессионал )
14 фев 2020 17:18:37

Офис президента Украины: Путин и Зеленский поговорили по телефону, обсудив подготовку к следующей встрече лидеров «Нормандской четвёрки»


Отдельно Владимир Зеленский и Владимир Путин акцентировали внимание на процессе освобождения удерживаемых граждан.

Стороны согласились с необходимостью активизировать работу на уровне Трехсторонней контактной группы в Минске в целях реализации достигнутых договоренностей, добавили в Офисе Президента Украины.
  • +1.09 / 17
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
14 фев 2020 18:07:32

ПЯТНИЦА! 
Зачетное фото! Как будто вмазали за дружбу стран по 250 грамм.. ВВП держится, а вот актера комедийного жанра повело. И его придерживают чтобы не упал. Мастерство не пропьешь!Улыбающийся
-
ПС. Забыл предупредить минусующих... Это пост для выяснения неадекватных. Которые считают, что ВВП ни грамма алкоголя в жизни не употреблял и с него нужно писать иконы.. Ну он же не Ельцин!!Улыбающийся А пенсионная реформа и увеличение НДС - это от Бога, а не от ВВП пошло..
  • -1.26 / 37
  • АУ
 
 
 
  Дочь профессора ( Слушатель )
14 фев 2020 22:11:25

С 2005 года, однако, много воды утекло.

И вполне адекватны действия руководителя, когда он учитывает новые реалии и новый вектор развития и принимает решения исходя из них, а не из реалий многолетней давности.
  • +2.77 / 48
  • АУ
 
 
 
 
  a1965 ( Слушатель )
14 фев 2020 23:26:31
Сообщение удалено
a1965
27 янв 2021 20:51:04
Отредактировано: a1965 - 27 янв 2021 20:51:04

  • -2.10
 
 
 
 
 
  slavae ( Практикант )
14 фев 2020 23:40:07

А ещё лучше пенсию с 40 лет давать. Надеюсь, к выборам признают.
  • +1.46 / 32
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Sliventiy ( Специалист )
14 фев 2020 23:50:45

Не, вот так: на пензию сразу после школы/института, лет до сорока куролесить, а потом - работать, работать, рабо...
  • +1.09 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Деметрий ( Слушатель )
15 фев 2020 08:34:41

- Вспомните "Капитанскую дочку" Пушкина, там с момента беременности чадо записывали в полк, и распространите этот казус на современную реалию - пенсию начислять с момента зачатия!
  • +0.22 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
15 фев 2020 00:59:23

Кидалово??? Вы о чём вообще?
Сегодня средняя пенсия составляет 16 тысяч рублей. При этом, 40% Пенсионного Фонда исполняется в виде трансфертов и идёт из федерального бюджета, а не из средств самого пенсионного фонда. Потому что в Пенсионном фонде уже сейчас не хватает денег на солидарную пенсионную систему.  Эти самые 40% составляют 20% бюджета РФ. ДВАДЦАТЬ ПРОЦЕНТОВ! Каждый пятый рубль бюджета идёт на пенсионное обеспечение. Почему сейчас это так:

1991 год 84 млн. работающих кормят 33 млн. пенсионеров
2018 год 72 млн. работающих кормят 46 млн. пенсионеров
2028 год 60 млн. работающих кормят 58 млн. пенсионеров

Кстати, в 1981 году в РСФСР было всего  28,3 млн чел при работающих 70,4 млн чел. При этом, продолжительность жизни мужчин составляла всего 60,5 лет. 
Число пенсионеров в 1981 году было в 2,2 раза меньше, чем ожидается в 2028, а число работающих было почти  на 20% больше

И дальше, в силу демографической ямы, связанной с откликами двух мировых войн, Гражданской войны и демографического спада 1990-х годов, ситуация с количеством работающих будет ухудшаться, а не улучшаться. А вот количество пенсионеров будет только расти, в силу как демографической ситуации, так и улучшения уровня  и качества жизни, повышения социальных стандартов и повышения продолжительности жизни.  Сегодня продолжительность жизни составляет 72 года, а в 2028 году ожидается 80 лет. Это значит, что пенсионеров будет больше, а работающих будет меньше.

Представим, что сегодня на дворе не 2020 год, а 2028. Пенсионеров стало не 48 млн., как сейчас, а 58 млн. Бюджет Пенсионного фонда для исполнения пенсии в 16 тысяч рублей должен будет вырасти на 2 трлн. рублей с 8 трлн. до 10 трлн. Число работающих граждан уменьшилось с 72 млн. человек до 62 млн. человек, то есть из 10 трлн. рублей Бюджета ПФ, работающие граждане обеспечевивают не 5 трлн. рублей, а всего 4,15 трлн. Получается, что бюджет РФ должен будет дотировать пенсии в размере 6,2 трлн. рублей. На сегодняшний день - это 42% бюджета РФ.  Больше, чем СОРОК ПРОЦЕНТОВ,  Это значит урезание других бюджетных статей на армию, медицину, образование, финансирование инфраструктурных проектов. И в целом ослабление страны. А если представить себе ещё и ситуацию дефицитного бюджета, которая была у нас последние годы, то ситуация вообще аховая. И ведь дальше старение населения будет только нарастать.

Вот Вы, лично Вы какой выход видите? Можете сказать, КАК решить этот вопрос безболезненно? А Путин да. Мог бы зарыть голову в песок и сказать, что его эта проблема не касается. Только тогда бы он был безответственным политиком.

Кстати. Если всё оставить совсем как есть, то  сегодня бюджет Пенсионного Фонда составлял бы цифру не в 8,5 трлн. рублей, а 7,4 трлн. Разделите эту цифру на 58 млн. пенсионеров (если бы они были сегодня, а не в 2028 году), и на 12 месяцев, получите среднюю пенсию в 10,6 тысяч рублей. Нравится?
  • +3.29 / 68
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Snoepy ( Слушатель )
15 фев 2020 03:03:36

А когда в силу объективных причин демографическая яма переместится в район пенсионного возраста и соотношение работающих/пенсионеров изменится в обратную сторону , пенсионный возраст понизят что-ли? 
Ведь попытка (я не говорю успешная или нет) организовать накопительную систему была. И где официальное признание её провалившейся с оргвыводами и анализом причин неудачи? А текущий подход (солидарный с пенсионными платежами из доходов текущего поколения) всегда будет консервировать колебания в обеспеченности бюджета ПФ пока демографические ямы не сгладятся естественным путём. 

Я готов понять, что это был выбор между плохим и ужасным. Но без публичного признания ошибок, которые привели к этому выбору, с соответствующими политическими выводами,  принятое решение иначе, как циничным грабежом , считать трудно.  
  • -1.14 / 38
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
15 фев 2020 03:13:02

То есть вы предлагаете, чтобы не повышая пенсионный возраст, и пенсионеры жили в нищете, и нагрузка на бюджет была бы непосильной - в половину расходов бюджета, так что ли? Вы предлагаете, чтобы и пенсионеры и страна жили хуже?

ЦитатаВедь попытка (я не говорю успешная или нет) организовать накопительную систему была. И где официальное признание её провалившейся с оргвыводами и анализом причин неудачи? А текущий подход (солидарный с пенсионными платежами из доходов текущего поколения) всегда будет консервировать колебания в обеспеченности бюджета ПФ пока демографические ямы не сгладятся естественным путём.

на формирование работающей накопительной системы нужно как минимум, чтобы прожили несколько поколений, минимум 30 лет . А проблема с пенсиями уже на носу. Hет у нас времени на эти несколько поколений.
ЦитатаЯ готов понять, что это был выбор между плохим и ужасным. Но без публичного признания ошибок, которые привели к этому выбору, с соответствующими политическими выводами,  принятое решение иначе, как циничным грабежом , считать трудно.


А я писал, что прежнее правительство поступило цинично. вот мои слова ещё от августа 2018 года:

ЦитатаНо то, каким образом Правительство это сделало - во время чемпионата мира, совершенно не разговаривая со своим народом - это было сделано откровенно непрофессионально. И за этот непрофессионализм, я считаю, правительство обязано уходить в отставку. Не за то, что они приняли правильные меры, а за то, что не смогли объяснить эти правильные меры народу, и выбрали самый неудачный момент для осуществления этих мер.
  • +1.57 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
15 фев 2020 03:33:29

Все правильно.
  
Только зачем перекладывать с больной головы на здоровую?
   
Это Путин, а вовсе не правительство поступил предельно цинично и прагматично.
  
заморозил вопрос в 12-13 году,  провел олимпиаду спокойно избрался на 4-й срок, провел ЧМ, и уже потом на фоне всеобщей эйфории - выкатил решение проблемы, еще раз разыграв, древнюю как го.но мамонта, но по-прежнему эффективную комедию про злых бояр и доброго царя.
 
Впрочем - это не отменяет того, что поступил он правильно, и, я бы на его месте (не дай бог конечно) - вряд ли придумал бы более правильное и эффективное решение.
  • +0.84 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Нуриэль Рубини ( Практикант )
15 фев 2020 05:28:29

Добавлю.
Не только предельно цинично и прагматично, но и предельно ответственно по отношению к преемнику.
Тому в 24 году было бы трудно провести это решение.
В самом начале президентства сразу получить снижение популярности со всеми вытекающими.
А проблема бы к тому времени уже бы не только созрела, но и перезрела бы.
А насчёт комедии не согласен.
Тут он не играл.
Выбрал момент- да.
Да и то не факт, что наши бы футболисты так подыграл бы.
Вот проиграй они сразу, не будь эйфории - по вашему, не стал бы объявлять, что ли?
  • +1.30 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Snoepy ( Слушатель )
15 фев 2020 03:41:00

Я же говорю, что готов согласиться, что текущее повышение пенсионного возраста было мерой вынужденной. 
Т.е. как временное решение - ок. в долгосрочной перспективе - оно с моей т.з. неэффективно. Ну если только ВПР не ожидает длительный спад/стагнацию экономики.
Нужно же понимать, что подобные решения понижают уровень доверия к пенсионной системе в принципе. 
  • -0.25 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  MasterRB ( Слушатель )
15 фев 2020 09:33:05

Хватит уже бредить...
Какая непосильность?
Сколько у нас силовиков, судей, депутатов и прочего с пенсиями КРАТНО выше чем у простых работяг?
У меня куча знакомых ФСИН, ВС, в 38 пенсионеры.
Не, мне-то вроде и хорошо отец и мать военную пенсию получают(ли), но объективно-то с какого она настолько выше? 
И не надо таки бабушку лохматить, что они не покладая живота и т.п...
Я всю эту кухню знаю изнутри, сам служил, ничуть не тяжелее шахтёра или металлурга а зачастую и гораздо проще и гораздо денежнее...
И это все лишь про пенсии... А сколько расходований средств нецелевых(мягко скажем) на всех этапах от строительства дорог до организации каких нить праздничных мероприятий?
В 50 все могли бы на пенсию выйти...



И что?Улыбающийся От слова халва слаще станет? Я сверху уже сказал что там далеко не только судьи и депутаты...

ЗЫ: в курсе, что тут 40% военпенсы, так что лютая ненависть ожидаема... переживёмПодмигивающий
  • +0.17 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
15 фев 2020 13:15:04

Ещё раз. Их пенсии оплачиваются HЕ из пенсионного фонда. Вы хотите сказать, что всех этих пенсий хватит, чтобы покрыть дефицит в 42% федерального бюджета? ну просто посчитайте. Зачем не считая выкладывать ерунду.
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  MasterRB ( Слушатель )
15 фев 2020 17:31:38

С логикой совсем печаль?
Ещё раз в 38 пенсия(не у всех но такие вполне в количестве, тот же ФСИН, типо особые условия) и она БОЛЬШЕ.
Какой там возраст дожития? Тьфу мля мерзкий термин...
У меня друг год под Грозным пробегал, имеет от государства 100 рублей в месяц, спасибо, конечноУлыбающийся
И долбаный прапор в Серышево, который сидел на ямах с керосином от слитых со стратегов за советский период... который бабло тупо не считал... Тоже боец наверное, тоже пенсию заслужил?
Какая хрен разница откуда они оплачиваются?
Или ДПСники старлеи на бэхах X6, за полгода уже третьего встретил, тоже наверное костями за Родину ложились?
Деньги в стране есть.
Порядка нихрена нет...
  • +0.17 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
15 фев 2020 21:30:33

Мастер. Если вы сложите все указанные Вами категории, добавите к ним судей и депутатов - получится ну пусть миллион человек, и пусть у них пенсия будет в 4 раза выше, чем средняя - то есть 60 тысяч. Сложив их все вместе, мы получим 720 миллиардов пенсий в год. А годовой дефицит пенсионного фонда, если не повышать пенсии пенсионерам (а повышать их придётся) составит 6.2 триллиона рублей. Откуда ещё 5,5 трлн. брать будем? 5,5 трлн. рублей - все равно 37% расходов федерального бюджета. то есть даже если вы всем этим гражданам ВООБЩЕ не будете платить пенсии, то всё равно расходы федерального бюджета на пенсии удвоятся. Вы просто не понимаете, какая это большая проблема. А если уровень жизни будет расти более быстрыми темпами, то и продолжительность жизни будет расти быстрее, а, значит, и число  пенсионеров будет тоже расти быстрее.
Что касается возраста дожития, то сегодня официальная продолжительность жизни в России - 72 года, по официальным оценкам, в том числе независимым (например, ВОЗ), к 2028 году официальная продолжительность жизни в Росси будет около 80 лет. К слову, в 1980 году продолжительность жизни мужчин была 60,5 лет, а выход на пенсию - в 60 лет. 
  • +0.41 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
16 фев 2020 10:21:17

Суровая правда жизни, в том, что Ваши цифры , а именно миллион человек и 60 000 пенсии ни чем не обоснованы.
И их может быть 7 млн и 100 000 на человека.
К сожалению это так.
И без разделения и скрупулезного подсчета ЭТУ проблему не решить.
Просто смотрим  в той же ФРГ пенсионный возраст уже 67 и планируют поднять до 69. А может и больше.
Средняя продолжительность 81 год. https://ru.wikipedia…0%BD%D0%B8
следовательно соотношение идет срок дожития около 14 лет сейчас и его планируют или уменьшить или увеличить срок жизни путем поднятия пенсионного возраста и там не встречает это такого массового не приятия как у нас. у нас 
Более того, я как раз ровесник поколения которое первым получает такое повышение пенсионного возраста.
Я уже писал- БОЛЬШЕ ВСЕГО возмущены им те кто меньше всего работали или привыкли. Например в нашей группе одноклассников эту тему барражируют военные и полицейские которые давно на пенсии. с 45 лет... и пенсия у них по их понятиям крошечная -в районе 20 тыс. При том, что мы то знаем- что это часто были здоровые мужики... которые часто спиваются.... (по этому я и написал, что возможно результат  увеличения пенсионного возраста будет увеличение продолжительности жизни) .
В общем то это все ожидаемо. Первыми стоят у кассы те кто меньше работают. И меньше платят налоги. 
Не стоит отмахиваться от всех проблем связанных с таким увеличением пенсионного возраста. Надо их обсуждать на основе конкретных ПОСЧИТАННЫХ цифр. И да , люди должны знать и понимать, сколько  стоит обществу судья, прокурор. И спрашивать за это по полной.
А не только спрашивать с пекаря за подгорелый хлеб, стоимость брака которого 500 рублей. Но спрашивать и с судьи, который ломает через колено жизни людей. Спрашивать с законодателей- которые приняли законы , что Мара Магдасян может пливать на них....С тех- кто ворует, прикрываясь гос нуждами....
Что собственно и делается...
И это супер набат, когда у полковников обнаруживаются такие залежи денег.... Система должна ловить и выявлять уже после 1 млна!, а не млрда.... 
Другое дело, что да- это напряженная и скрупулезная работа. И это делается.
Но еще раз пишу. Лучше что можно сделать- ТОЧНО подсчитав.. Другое дело, что не все "а если" , а основные....
 
Решил дополнить цифрами. https://infotables.r…v-v-rossii
Вот сразу и полезло. всего пенсионеров 43865 тыс человек ,а не по старости нет данных....
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
15 фев 2020 03:19:38

Не могли бы вы эти объективные причины назвать? 
    
потому что пока что ни одной объективной причины для изменения ситуации - не просматривается.
  
Ситуация может измениться только двумя способами то есть число работающих/пенсионеров  вернется к соотношению 4 к 1 или 5 к 1 - 
1. увеличится пенсионный возраст (еще лет на 10), 
2. в силу внешних факторов (ТМВ, падение метеорита, взрыв елооустоуна) - исчезнет бесплатная/страховая медицина, и пенсионеры вымрут "естественным" порядком.
  • +0.94 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Snoepy ( Слушатель )
15 фев 2020 03:27:30

объективные причины:
- естественное старение
- смертность до достижения пенсионного возраста
Если в данный момент демографическая яма приходится на трудоспособный возраст, то со временем она будет в районе постпенсионного возраста и, соответственно, населения в этой возрастной группе будет меньше чем в данный момент , а в трудоспособном возрасте - больше. 
Вы были бы правы, если бы у нас не было демографических ям. Прежде всего из-за потерь населения в ВОВ.
  • +0.33 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kokovania ( Слушатель )
15 фев 2020 03:42:56

вы падводите к мысли одного гуру
мировая война начнется с обвинения китая в чемто злонамереном
короновирус который в основном убивает пенсионеров  
имеем много пенсионеров пожирающих пенсии в пенсионных фондах еле дышащих на ладан
китай который не может побороть короновирус 
заявление ВОЗ что переболеет 2/3 землян
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Snoepy ( Слушатель )
15 фев 2020 03:51:38

не. Кмк это галимая конспирология.
Без эффективного лечения любая инфекция убивает в первую очередь организмы с сопутствующими проблемами, а среди людей пенсионного возраста таких да, больше.
При лечении всё не так печально.
  • +0.34 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
15 фев 2020 03:51:06

В отличии от рождаемости которая напрямую зависит от демографической ямы, соотношение работающих и пенсионеров, зависит еще и от второй и третьей производных - то есть сколько детей и внуков нарожало поколение демографической ямы. То есть когда на пенсию выйдет малочисленное поколение 90-ых - в числе тех кто из должен содержать - будет такое же малочисленное поколение их детей и внуков. Так что существенно повлиять на соотношение работающих/пенсионеров - поколение 90-ых при выходе на пенсию - не сможет.
   
тем более, нельзя не учитывать, достижения современной медицины - и средний возраст и срок дожития - растут. И это вкупе с низким уровнем рождаемости - оказывает на соотношение работающих/пенсионеров гораздо более негативный эффект, чем колебания абсолютной численности возрастных групп
  • +0.82 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BALcat ( Специалист )
15 фев 2020 04:49:35

Надо эмансипированным дамам обеспечить гарантированный доход, обеспечить их аппартаментами по выбору каждой за госсчет и освободить от уплаты всех налогов... Они же бедные такие! И тогда все проблемы с пенсионерам исчезнут. И страна тоже... Это к слову пришлось...
  • +0.66 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Antybred ( Слушатель )
15 фев 2020 07:11:27

А что к слову то, так и есть. Если по простому, то за последние 100 лет бабы бросили заниматься своим главным предназначением и рожать.
  • +0.99 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Зауралец ( Слушатель )
15 фев 2020 09:15:48

по выделенному, мысль нужно развить, я бы добавил, фразой "но и так же нужно помнить, что развитие науки и техники, которые позволили появиться высоким достижениям в медицине, так же позволяют занимать на обслуживание пенсионеров условно меньше работающих людей, без снижения качества предоставляемых услуг".

Смотрите
Дано первобытное племя, в котором молодые кормят стариков и детей.
Больше определенного порога данное племя не может содержать стариков, даже если охотники племени будут 24 в сутки бегать за мамонтами.

Теперь вернемся в наше время, время автоматизации, цифровизации и процей -зации.
Что необходимо пенсионеру
Жилье, одежда, еда, медицина, предметы быта (телефон, стиралка, машина и тд), + какие никакие развлечения. Сонять на море и т.п. (условный мамонт)

Вот меня посещают порой такие мысли, когда мы выйдем на уровень развития науки и техники, который позволит предоставить 
всем пенсионерам доступ ко всем вышеперечисленным благам, при минимальном участии при этом "молодых  охотников - ну из нашего племени под названием Россия", а сколько направить заниматься 
наукой, бразованием и заседать в парламентах, служить и т.п.
Сколько мы можем привлечь "молодых охотников" из других племен, в обмен на ресурсы и надо ли это делать.

Ведь деньги это по сути часть механизма перераспределения благ, создаваемых "племенем", и при помощи данного механизма происходит
распреедление ресусров на те или иные проекты и задачи в стране (стройка моста в  Крым, в развитие науки и т.п.). 
Видимо в данный момент времени уровень развития НТП со всеми машинами, автоматизацией и прочими интенсивными технологиями по производству еды агрохолдингами
не позволяют снабжать и обслуживать "старейшин племени - пенсионеров", и им было предложено 5 лет самостоятельно покопать себе корешки, побегать за мамонтом и т.п.
Или все же уровень НТП позволяет, просто механизм перераспределения ресурсов (с использованием денег) сбоит и не отстроен должным образом.
Тогда кто в этом виноват, кто не дорабатывает и что нужно делать?
Вот о чем я порой размышляю.
  • +0.46 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ivan R ( Слушатель )
15 фев 2020 10:05:42

https://www.youtube.com/watch?v=iDy0EjI6yOg
"Молодые охотники" из нашего племени
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lwn ( Слушатель )
15 фев 2020 10:27:29

В наше время, да и в прошлое скорее всего тоже затык был не в способности охотников бегать, а в количестве доступных мамонтов.
  • +0.21 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
15 фев 2020 10:29:03

Вы даже не представляете, насколько Вы правы...Смеющийся
  • +0.23 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
15 фев 2020 05:08:51

С каких ПОР мы должны жить на ОСНОВЕ формальных факторов, не обращая внимания на реальность?
Например на то, что БЛАГОДАРЯ принимаемым усилиям ПОВЫСИЛСЯ как возраст как когда человек начинает работать. людям нужно больше знать, больше выучить.
Повысился возраст когда люди стали становиться немощными и не могут работать
Повысилась лень и не желание рожать и воспитывать. Появилось желание , трудности в воспитании детей переложить на других.
Повысился срок жизни между началом немощного состояния и смертью.
ТО есть многих факторов которые имеют откровенно отличную окраску (повышение возраста) и теми факторами которые негативные в виде желания себе лично комфорта  за счет других и не желании трудиться для достижении того самого комфорта. 
  • +1.65 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab ( Практикант )
15 фев 2020 09:05:06
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 20:59:19
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 20:59:19

  • +0.83
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
15 фев 2020 10:55:10

КАК МОЖНО
А как же ПРАВА ЧЕЛОВЕКА???
Вы монстр!!!
Хотя лично я и поддержал бы. Например пусть 1/3 от обычной пенсии.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
15 фев 2020 04:58:09

Так признайте ! что лень и не желание трудиться и воспитывать детей у сегодняшнего поколения привело к росту их пенсионного возраста!
Именно лень и перекладывание ответственности за свою немощную старость на других. в первую очередь государство и других ровесников, которые должны были родить и воспитать детей - дабы Вам было хорошо в старости...
И таки да. Во всем мире обеспеченная старость дело рук самого человека. Что он накопит. САМ. Платя налоги.
И это не циничный грабеж государства стариков.
А требование циничного грабежа сегодняшнего работающего поколения со стороны тех кто о себе не думал, разрушил свою страну будучи молодыми и наивными, фактически тем самым уничтожил стариков предыдущего поколения, не леча и не обеспечив им обеспеченную старость.
Грабежа поколения Которым надо ЕЩЕ вырастить соответствующее количество детей и заботиться о них - что бы они сами не оказались в такой же ситуации.
Обычная лень и инфантилизм. Которые не лечатся.
И таки да, я сам из этого поколения.... Того кого купили лживыми обещаниями. Того кто  после 50 тем не менее полон сил и здоровья.  У которого одноклассники- здоровые бугаи сидят на пенсии с 45 и считают дни когда выйдут на настоящую пенсию...
  • +0.86 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
15 фев 2020 05:34:16

Недавно у Дека прозвучала цифра в 12 миллионов инвалидов. Зачем их плодить? Политика минздрава нацелена на сохранение нежизнеспособных плодов и новорожденных. На их лечение (заметим, не излечение а поддержание существования) тратятся приличные суммы. Плюс пенсионное содержание депутатского и судейского корпуса. Служение Родине должно быть честью, а не синекурой.  Вот вам и недостающие деньги на рядовых пенсионеров. А если еще убрать привилегию нерожавших женщин на ранний выход на пенсию, по сравнению с мужчинами. Даже если те воспитали героя России.
  • -0.19 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
15 фев 2020 05:48:56

Вы, наверное, не совсем представляете о чём пишете? В России действительно 12,1 млн. инвалидов, из них только 0,7 млн. - это дети. Большинство инвалидов - это пенсионеры, получившие инвалидность в результате зачастую тяжёлой трудовой жизни. Вы хотите лишить всех инвалидов, включая детей - поддержки государства? Во-первых, это совершенно безнравственно, во-вторых, это не закроет дефицит пенсионного фонда.
Что касается пенсий судей и депутатов, то  у судей - нет пенсий, поскольку (Вы наверное не знаете) судьи не уходят на пенсию, а назначаются пожизненно. Федеральные судьи получают пожизненно содержание в размере 75% от оклада судьи. И это HЕ пенсия, и платится она не из бюджета пенсионного фонда России, оплаты осуществляются Судебным Департаментом. 
К тому же, если даже сложить все пенсии депутатов и судей, то получится лишь мизерная часть от громадного дефицита в 6,2 трлн. рублей, которая ничего не покроет. напомню, это 42 % федерального бюджета страны.
Вы правда думаете, что пенсии депутатам и судьям составляют хотя бы 20% федерального бюджета страны, чтобы закрыть этот дефицит?
  • +1.82 / 34
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
15 фев 2020 07:51:42
Сообщение удалено
АрктикЪ
17 фев 2020 10:02:25
Отредактировано: АрктикЪ - 17 фев 2020 10:02:25

  • +0.35
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
16 фев 2020 05:56:50

Это совершенно не так. Я знаю достоверно, поскольку у меня есть несколько знакомых федеральных судей. Некоторые из них получают частичное содержание ещё до выхода в отставку (75% от оклада судьи), а после выхода в отставку они получают полную сумму содержания. Пенсии при этом, у них нет.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Antybred ( Слушатель )
15 фев 2020 06:47:02

Демографическая яма есть, всё это конечно верно. Но дело не только в этом. Дело не в количестве работающих, а в том, что треть от этих работающих имеют серый или чёрный доход, необлагаемый налогом.

ЦитатаФедерация независимых профсоюзов России (ФНПР) заявила, что к теневой экономике имеют отношение 25 млн граждан трудоспособного возраста. Это треть от рабочей силы нашей страны. И под теневой экономикой понимается не занятие преступным бизнесом вроде продажи оружия или украденного антиквариата, а вполне обычные действия. Например, кто-то втайне от налоговых органов занимается репетиторством или делает мебель на заказ. Другие разово подрабатывают на стороне. Третьи получают часть зарплаты в «конверте», уплачивая налоги и страховые взносы только с оклада. А кто-то сотрудничает с работодателем, не заключая ни трудовых, ни гражданско-правовых договоров.


https://долг.рф/news…ot_fns_rf/
По сути, кто платит налоги? Те, у кого нет производства и на кого они и идут: учителя, врачи, военнослужащие, то есть лица, не создающие добавленную стоимость. Те, кто её создают, уходят на зарплату в конвертах, чтобы уйти от дополнительных поборов: налогов и к примеру, алиментов.
  • -0.32 / 11
  • АУ
 
<< Лужков
подписали >>