Золото
615,251
1,240
|
ФилипС ( Слушатель ) |
| 20 фев 2020 20:08:53 |
Золото пробило $1600.
новая дискуссия Дискуссия 668Цитата...рост золота выше $1650 в ближайшие 2-4 недели и затем его фиксацию в узком ценовом диапазоне выше $1600.
Цитата...рост золота выше $1750 в этом году с дальнейшей попыткой достичь $2100.
ЦитатаСейчас наметилась отчетливая вероятность роста золота в ближайшие недели примерно на $100.
Наша (адаптивная динамичная обучаемая) АДО-модель прогнозирования указывает на то, что рост должен начаться очень скоро и, вероятно, цена золота до 15 марта превысит $1640.
Конечно, как мы видели раньше, если цена еще несколько недель будет оставаться ниже $1600, то возникнет «аномалия» и рано или поздно цена очень агрессивно пойдет вверх, чтобы компенсировать разницу.
Цитата...на наш взгляд, цель – $1800-1850, после чего начнется очередной спад. Спад будет очень недолгим, и тогда новая волна покупок толкнет цену к $2100 и затем еще выше.
Predictive Modeling Suggests Gold Will Break Above $1650 Within 15~30 Days
Крис Вермюлен (Chris Vermeulen) в переводе Д. Балковского.
ОТВЕТЫ (33)
|
|
ФилипС ( Слушатель ) |
| 24 фев 2020 11:16:25 |
Заметил вот: Любопытно, что они курят?
Или просто "слегка поторопились опубликовать "заранее запланированное""?
)
|
|
ФилипС ( Слушатель ) |
| 09 мар 2020 18:39:26 |
Цитата: ФилипС от 24.02.2020 11:16:25
Вопрос закрыт - это не они, это я "курю".
Ибо нефиг вставлять в сообщение прямую ссылку, которая самообновляется, а не скриншот, который навеки-вечные...
:-/
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 24 фев 2020 14:27:00 |
Цитата: ФилипС от 24.02.2020 11:29:25
думаю будет откат от 1700$, слишком задрали. В ситуации психоза ниже 1500-1600 конечно не упадет, но с 1700 перебор. особенно с учетом того, что текущее отношение золота к серебру уже 90. можно сказать, а может серебро вырастет? не думаю, если все в проме и ювелирке будет плохо, то врядли у серебра будут шансы. так что скорее голда вниз, чем серебро дальше вверх.
|
Полярный лис ( Слушатель ) |
| 10 мар 2020 19:16:54 |
Ювелирке в целом не будет плохо ни при какой цене на золото.
1. Золочение серебра – это уже выход на сегодня.
Потому как, малые граммы пустотелых золотых ювелирных изделий уже сегодня ни разу не выход не по эксплуатационным качествам, ни по дизайну.
2. Золочение иных материалов (не серебра) – мало чем отличается от золочения серебра, разве что названием: "ювелирная бижутерия".
Есть другие решения.
.
Что мешает буйному расцвету сих "выходов".?
.
Пока ещё традиция.
Хотя даже 585 проба какое это уже "золото"?
.
Но рост цен на золото сделает своё дело: уже формируются другие "ювелирные традиции"
-- главное, в этом деле: всегда будет спрос на красивые украшения!
-
Подавление цен на золото началось со времён Великой Депрессии.
Цены на золото по настоящему только обещают (в очередной раз) отпустить наконец в 2022г.
.
Золото ищет свою цену и далеко ещё не нашло.
.
Тем временем:
1. В 2019 впервые сократилась добыча золота.
2. С чего бы вдруг, при росте спроса?
Ну, есть кое-какие причины:
Например:
Цитата... сейчас для артелей старателей России рентабельно содержание золота в породе 50 миллиграмм на тонну!
Сравним, среднее содержание золота в земной коре 0,5 – 5 миллиграмм на тонну!
То есть того и гляди будут перелапачивать всю землю подряд на предмет золота.
И это может оказаться вполне себе рентабельно при некоторых ценах и спросе на металл.
...
В преддверии кризиса капиталы и богатства ищут "тихие гавани".
Если не в золоте, то где прятать "нажитое непосильным трудом" ?
Страны ищут средства первой скорой экономической само помощи.
...
Много кому золота сегодня нужно больше и больше.
.
Так что достигнутые уже 1700 баксов за тройскую унцию в среднесрочной перспективе (полгода) – не потолок.
За предыдущие полтора года золото показало рост цены более 30%.
Какие причины мешают дальнейшему росту?
|
|
Masiax ( Слушатель ) |
| 12 мар 2020 10:47:11 |
Цитата: ФилипС от 11.03.2020 20:03:35
Цитата: Цитата - Полярного ЛисаЗа предыдущие полтора года золото показало рост цены более 30%.
Какие причины мешают дальнейшему росту?
ни какие.
Золото деньги, ибо универсальный товар и меняется на всё.
Попытки манипулировать ценой золота равны попыткам манипулировать ценой мяса в магазине. ( Ожидания Полярного лиса)
Оно из магазина исчезает и появляется на чёрном рынке. Пока что отрыва цены не произошло.
Цена в мире в общем и целом стабильна и одинакова.
Поэтому про него и пишут, что оно конечно комод, но по поведению больше похоже на валюты, чем на комоды. И продажей нескольких процентов его цену не поколебать
А много его ни у кого в мире нет.
Нет в мире стабильных валют. А вот соотношение в золоте за один доллар - два рубля, восемь франков, оно всё ещё действительно с начала прошлого века
Рынки начинают всё быстрее и сильнее откликаться на всё, что угодно. И удержать их поведение в желаемых рамках будет всё труднее. Особенно когда лохи начнут осознавать, что музыка скоро кончится, а стульев хватит не всем.
Ведь текущий рост цен на защитные активы, типа золота, он в основном по беспоставочным бумагам.
Как только народ сообразит затаривать реальное олово и серебро вместо акций МММ (даже номинированных в золоте и брульянтах), станет жарко.
А ведь такими бумагами не только Российская империя баловалась. Штаты такие и сейчас выпускают.
Трежерис называются.
|
|
dotsent ( Слушатель ) |
| 12 мар 2020 11:18:38 |
Цитата: Masiax от 12.03.2020 10:47:11
А можно прокомментировать соотношение доллара к рублю и франку (имеется в виду швейцарский как я понял)? Это просто исторический факт или Вы имеете в виду что это соотношение выполняется и сегодня каким-то образом?
|
|
Masiax ( Слушатель ) |
| 12 мар 2020 11:35:03 |
Цитата: dotsent от 12.03.2020 11:18:38
См. выше фото увеличивайте и читайте - царский российский трежерис 125 зол. рублей = 404 имп. герм. марок, 500 франков и 19 фунтов это соотношение верно и сегодня (лень искать где то на АШ - выкладывал график)
|
|
Полярный лис ( Слушатель ) |
| 12 мар 2020 23:40:27 |
Цитата: Masiax от 12.03.2020 11:35:03
Напомним "доказательство" от Масиакс:
| 30 декабря 2019, 05:18:26 |
Цитата: Цитата...Любители рассуждать о "Голландской болезни", девальвации доллара и рубля всё время забывают курс,
– который не изменить никакими декретами,
потому что любой гражданин может его проверить сам при помощи весов:
1 доллар США равен двум рублям !
И ныне, и присно
- и во веки веков, аминь.
Отредактировано: Masiax - 30 декабря 2019 06:17:15
Вопрос сильно специальный не для ветки НП, поэтому лис спустил эту дезу на тормозах.
.
Однако, тут как раз ветка почти тематическая.
Откуда "растут ноги" у заявленного соотношения доллара и рубля?
1. Номинал "орла" с "индейским вождём" на аверсе и орлом с пучком стрел на реверсе – 5 долларов, 8,35 грамм, золота 7,52 – четверть тройской унции, проба 9167.
2. С номиналом червонца всё ясно – 10 руб, те же 8,6г. общий вес, 7.74 золота, проба 900,
Но, однако:
Монеты которые предложено Масиакс взвесить и оценить по весу, вышедшие из обращения «по рукам и кошелькам» стали коллекционными (нумизматическими).
Когда?
В основном после конфискационной реформы Рузвельта 1933г. кончились золотые монеты для хождения по рукам и кошелькам.
После 1933г кое-кто пытался серьёзно запустить золотые монеты, как деньги:
.
Сталин в начале 50-х– отравлен (?)
Кеннеди (серебряные монеты) – убит 1961г. концов что и как так и не нашли.
Хусейн – потерял власть, после того, как голым провели перед теле камерам,и повесили.
Каддафи – потерял власть, получил кинжал в пятую точку.
.
Как видим тут всё по-взрослому.
.
И так эти монеты стали коллекционными , 1/4 oz золота, типично 900-я проба (для монет конца 19 века, начала 20).
Золото разбавляли медью и серебром, чтобы повысить износостойкость.
И хау мачь?
Ну в смысле: сколько могут стоить этакие коллекционные монеты в максимуме?
Уж ли и эти монеты на весах оценивают и на цену грамма, граммы множат?
Можно сегодня купить "орла" с "индейцем" 1911г. есть предложения за 45 тысяч руб.
Можно купить "червонец" 1911г. есть предложения за 30 ... 80 тысяч. руб.
Но известны:
Николаевские червонцы за 400 тыс. долларов!
В 2006г. продан "орёлик", чеканки 1911 года, более чем за 2 миллиона долларов!
Самые дорогие коллекционные монеты:
1. "Леди либерти с рапущенными волосами" 1794г. -- 1 долл. (медь 10% – серебро 90%) -- 10 миллионов долларов (первая серебряная американская монета).
2. "Двойной или двуглавый орел" 1933г. – 20 долларов, золото, цена – 7,59 миллионов долларов. 2002г. (последняя золотая американская монета), тираж ушёл "под нож", остались те примерно 20 монет. которые успели украсть с монетного двора, одна в частной коллекции, остальные нашли и отправили в казначейство.
Много параметров влияют на цену коллекционных монет: древность, редкость, тираж, начало штамповки (качество – пруф) или уже измученный штамп, степень изношенности (несколько классов), вероятность подделки …
Коллекционные монеты не надо путать с современными инвестиционными монетами.
У инвестиционных как правило по-современному и проба высокая.
Чистое золото оно мягкое, потому монетки коллекционные лежат в своих контейнерах, вынул из контейнера -- на руках перчатки, …
.
Вот для инвестиционных весы один из первых методов контроля цены.
.
Так что с ценами по весу для коллекционных монет – дезуха.
Или нужен коммент автора, как он понимает?
|
|
Masiax ( Слушатель ) |
| 13 мар 2020 04:11:01 |
Понимает, что
Золото это транзитная во времени - мера стоимости мировых денег и она вступает в силу тогда, когда необходимо перезапустить финансовую систему после кризисов, войн, революций, для погашения замороженных на столетия долгов, репараций... она давно стандартизирована в виде слитков определённой пробы
Даже фальшивомонетчики придерживаются соотношения меры стоимости валют и сегодня , как на показанном фото русского трежерис... и за этим зорко следит Банк- банков в Базеле ( Швецария, но не имеющий там юрисдикции ! ))) ...
... и таки да рюмка чугунная из которой пил Пётр I, на порядки разнятся в цене от современных отлитых Гурьевским металлургическим заводом, но это две разные цены одного и того же товара (как и булка хлеба в блокадном Ленинграде)))
Деньги это товар - золото тоже и одновременно является мерой стоимости других товаров и долгов - в граммах.
--------------------------
Кубкарамазофф полагает, что Путин запустил качели по нефтедоллару, которые с немалой вероятностью могут привести к его гибели.
Ибо основное достоинство доллара - мера стоимости.
Если во всех контрактах проще будет ориентироваться на цену золота, а доллар будет скакать так же, как и все остальные валюты, он никому не будет нужен... Потому не за горами Базель III.
https://m.aftershock.news/?q=node/841456
|
|
Edvid ( Слушатель ) |
| 13 мар 2020 03:54:57 |
Цитата: Masiax от 12.03.2020 11:35:03
//////////////////////////////////////////////////
У меня в детстве была монета 25 руб. 1876г. Случайно досталась, когда учился в пятом классе: 1960 - 1961г.
Хранилась дома. Непонятным образом её украли прямо из дома в семидесятых. А в 2018г. я узнал, что такую же монету продали с аукциона за 250000$. Нынче аукционная таких монет гораздо выше.
https://www.raritetu…-spb-8346/
|
|
dotsent ( Слушатель ) |
| 23 мар 2020 18:36:25 |
Цитата: Masiax от 12.03.2020 11:35:03
Можете не искать. Выпускаемый сегодня США "Золотой орел" в четверть унции и с номиналом в 10 долларов приблизительно равен по стоимости золотому червонцу Николая Второго в ту же четверть унции. Разница в цене небольшая и коррелируется с содержанием золота в монете. Та же ситуация с советским червонцем. Нет никакого соотношения в два раза и быть не может. Есть цена золота и монеты пляшут от этой цены, а не наоборот, если конечно это не единичные коллекционные экземпляры.
|
|
Masiax ( Слушатель ) |
| 24 мар 2020 06:57:34 |
Цитата: dotsent от 23.03.2020 18:36:25
См . ответ Полярному лису -там всё!!! - в граммах золота на единицу банкноты в весе,
- сначала монеты, ...потом во все времена, (сравните золотые монеты Древнего Рима по весу с царским червонцем и пятиалтыным амерским !) (и бумаги на это - векселя и пр.... МММ ), потом стандарт - слитка, потом баррели нефти , ... потом гос. банкноты/банкроты в очередь - чередом, и таки да ,
- Базель III на носу и вот опять, никогда не было (с) - золото - валюта в граммах, проверяемая взвешиванием и пробой , с любым другим весом на рынке и в мировых ЦБ банках , 1 : 1 !
Ибо в мире нет, ничего нового под луной, что не вещественно, то и не существенно !
Скоко вешать в граммах будем ? (с)
|
|
dotsent ( Слушатель ) |
| 24 мар 2020 10:02:04 |
Цитата: Masiax от 24.03.2020 06:57:34
Не надо писать длинные простыни. Вас несколько человек спросило-откуда Вы взяли соотношение рубля и доллара? Вы вместо того чтобы объяснить откуда Вы это взяли или честно сказать что не правы опять указываете один к двум. Еще раз. Монеты "Золотой орел" имеют следующие номиналы:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D1%80%D1%91%D0%BB
50 долларов-1 унция
25 долларов-1/2 унции
10 долларов-1/4 унции
5 долларов -1/10 унции
Николаевские рубли
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D1%8B%D0%B5_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82%D1%8B_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D1%8F_II#%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82%D1%8B_%D1%81_1897_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%B2_%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%B5
10 рублей-1/4 унции
https://zoloto-md.ru/bullion-coins/i-rossiya-i-sssr/zolotoj-chervonecz-seyatel
Золотой червонец (сеятель)
10 рублей-1/4 унции
Во всех этих монетах четверть унции золота
ВСЕ эти монеты имеют одинаковый номинал.
Зачем Вы передергиваете и сравниваете монеты РАЗНОГО веса и разных номиналов?
Пять долларов НЕ СООТВЕТСТВУЕТ по содержанию золота золотому червонцу.
Курс ЗОЛОТА везде один, что в Сеятеле, что в Орле, что в Николаевском червонце. Цена монеты может отличаться из-за пробы (где-то меди больше, где-то меньше) и из-за возраста, размера серии. Прекратите писать Ваше дурацкое соотношение один к двум, это Ваши фантазии!
|
|
Masiax ( Слушатель ) |
| 24 мар 2020 10:28:12 |
Цитата: dotsent от 24.03.2020 10:02:04
* без простыней от нескольких человек
Вы же не смогли посчитать/сравнить дробь 5/10, соотношение при одном весе в золоте - номиналы в граммах ?
Так Я здесь при чём !?
Мои фантазии в материальных граммах вещества - золота,,барреля, а не номиналах монет , от современных фальшивоминетчиков
" История-это ложь по договоренности", а ( Государство это Я и золото , с весами - безмен правосудия, с открытыми глазами. ! )))))))
|
|
Полярный лис ( Слушатель ) |
| 26 мар 2020 13:27:25 |
Цитата: Masiax от 24.03.2020 10:28:12
Пользователи на ветку приходят за информацией.
Вы принесли на ветку явную дезинформацию, громкую ложь, ради красивого словца.
.
Пользователи ветки много времени потратили на то, чтобы защитить ветку от Вашей дезы.
.
А Вы продолжаете кривляться и паясничать, повторяя: доллар стоит два рубля от ныне и присне и во веки веков.
Цитата" История-это ложь по договоренности", а ( Государство это Я и золото , с весами - безмен правосудия, с открытыми глазами. ! )))))))
|
|
Masiax ( Слушатель ) |
| 26 мар 2020 14:12:30 |
Что есть моя дезинформациия? Неужели вот это:
Ваша цитата :
( напоминаем, что мы говорим о цене/соотношении 1:2 золота по весу , доллара к рублю - в граммах )
ЦитатаОткуда "растут ноги" у заявленного соотношения доллара и рубля?
1. Номинал "орла" с "индейским вождём" на аверсе и орлом с пучком стрел на реверсе – 5 долларов, 8,35 грамм, золота 7,52 – четверть тройской унции, проба 9167.
2. С номиналом червонца всё ясно – 10 руб, те же 8,6г. общий вес, 7.74 золота, проба 900,
Считаем в единице номинала :
Вес золота в одном долларе :это 7,52 делим на пять штук = 1,504 грамма. (проба выше ! )
Вес золота в одном рубле : это 7,74 делим на десять = 0,774 грамм (проба 900)
Итак "ноги выросли" ! в соотношение : 1 доллар = 2 рублям
------------------------------------------------------------------------------------ Вы не согласны ?
И с какого бодуна - в 1944 году, 1 т. унцию золота привязали к 42 долларам , а не например, к 48 или 36 долларам ?
Это тоже деза про золото ?
|
|
ФилипС ( Слушатель ) |
| 27 мар 2020 06:23:02 |
Цитата: Masiax от 26.03.2020 14:12:30
Объясните, почему имеет место быть разный номинал в пересчёте на одну унцию?
Пока Вы не сможете объяснить этот ньюанс, все остальные Ваши слова - не имеют смысла!
|
|
Masiax ( Слушатель ) |
| 27 мар 2020 07:18:06 |
Цитата: ФилипС от 27.03.2020 06:23:02
Вообще то мы сверили свои позиции и остались при своих мнениях, да и Вы распрощались со мной (а, через сутки начали минусовать задним числом)
А ответ прост, как арифметика
- они каллекционные и выпускаются в малом количестве в юбилейные годы разных событий и дат - мировой истории
Это средствО НЕ расчёта, а накопления и игры нумизматов в своей песочнице и их ждет такая же судьба в истории как : и
Цитата////////////////////////////////////////////////
У меня в детстве была монета 25 руб. 1876г. Случайно досталась, когда учился в пятом классе: 1960 - 1961г.
Хранилась дома. Непонятным образом её украли прямо из дома в семидесятых. А в 2018г. я узнал, что такую же монету продали с аукциона за 250000$. Нынче аукционная таких монет гораздо выше.
https://www.raritetus.ru/stoim…-spb-8346/
... или судьба золота - блокадного Ленинграда или реформа Рузвельта или, ещё какой короновирус случится
|
|
ФилипС ( Слушатель ) |
| 27 мар 2020 09:08:03 |
Цитата: Masiax от 27.03.2020 07:18:06
Кто ОНИ?
Орлы, Либерти и Кленовый Лист?
Да уж, это Самые Коллекционные...
Цитатас какого бодуна - в 1944 году, 1 т. унцию золота привязали к 42 долларам
Вы не в состоянии обдумывать сразу несколько вопросов, ограничьтесь одним - Вашим утверждением, что "в номиналах золотых монет один доллар равен двум рублям в пересчёте через унции во веки веков".
Цитата: Masiax от 26.03.2020 14:12:30
Осталось выяснить "какой номинал у унции - настоящий".
Почему:
- Одна десятая унции Либерти имеет номинал И десять Долларов, И десять Центов?
- Одна унция Либерти имеет номинал Пятьдесят долларов, Полунции Двадцать Пять долларов, а Четверть унции - Десять долларов?
- Одна унция Канадского Листа имеет номинал Пятьдесят Долларов, а Полунции имеет номинал Двадцать долларов и Четверть унции - Десять долларов?
Не отвлекайтесь на другое.
|
|
Masiax ( Слушатель ) |
| 28 мар 2020 04:39:12 |
Цитата: ФилипС от 27.03.2020 09:08:03
Золото уже"устарело" в два этапа и, к тому же, лишь частично.
В первый раз, когда сертификат на золото, именуемый долларом(42 за унцию), как и настоящий золотой доллар, перестали разменивать на золото. Подлец Де Голль испортил всем малину.
А второй этап мы зрим сейчас в онлайне - денежная база США долго стояла на отметке меньше триллиона долларов, а потом начала стремительно расти.
Как только долларов станет слишком много, истинными останутся только те самые первые доллары в монетах по 5, 10 и 20 долларов.
И их (триллионы долларов) Америка уже ни на что ( особенно на современные в номиналах колекционные монеты) менять не будет, обмен по золоту будет - по весу металлалома в граммах - 42 доллара за унцию или 1 доллар = 1, 5 +\-0,02 грамма
... Можете (добрый совет) сами посчитать сколько в рублях будет стоить, этот ваш металлалом - через цепь разных "кароновирусов" через 2-3 года , когда СШа это сделают , а в России пока возможно - верните монеты банку по цене покупки, ну или храните их в загашнике лет 50 -80, хотя бы потомки поимеют маленький гешефт
https://m.aftershock.news/?q=node/847926
Инвесторы США и банкиры по мере распространения коронавируса сталкиваются с серьезной нехваткой золотых слитков и монет, сообщает Wall Street Journal в пятницу.
"Дилеры распродали все или временно закрыты. Credit Suisse Group AG, которая с 1856 года чеканила собственные слитки, на этой неделе сообщила клиентам, что не стоит даже спрашивать.
В Лондоне банкиры арендуют частные или пытаются найти военные грузовые самолеты, чтобы доставить свои слитки на биржи в Нью-Йорке", - пишет газета.
Нехватка золота на бирже привела к тому, что банкиры с Уолл-стрит попросили о помощи Канаду. "Королевский канадский монетный двор был завален просьбами об увеличении производства золотых слитков, которые могут быть отправлены в Нью-Йорк", - добавляет издание.
|
|
Masiax ( Слушатель ) |
| 29 мар 2020 05:52:00 |
Цитата: Masiax от 28.03.2020 04:39:12
" Ганди умер и здесь не с кем больше посоветоваться " (С) Путин
Вы будете смеяться, но система таки совершила фатальную ошибку, и будет закрыта.
Подробности
Краткая терминология и что куда.
1. Деньги.
Не существуют пока в природе, до Базеля 3. Постепенно были заменены валютами на протяжении полувека.
2. Валюты.
В давно сложившихся условиях не имеют точного определения. Все современные валюты являются кредитом в разных формах, потому не могут быть точно посчитаны или учтены, и не всегда конвертируются в другие. Многие валюты существуют под одним названием, о чём мало кто знает.
3. Центральные банки.
Давно не центральные, но им никто об этом не сказал. На протяжении полувека центральное место заняли просто банки, которые контролируют эмиссию валют.
4. Просто банки.
Инвестиционные и коммерческие -- особой разницы нет, потому что все они создают валюту в форме кредита, которую все считают "деньгами", которые центральные банки думают что контролируют.
5. Система евродоллара.
Не имеет никакого отношения к евро, Европе
6. Доллар.
Не имеет никакого отношения к доллару штатов. Является аморфным понятием, относящимся в равной степени к столь разным и неконвертируемым валютам, как наличные доллары в кармане, долларовые аккредитивы в международной торговле, долларовое обеспечение для долларового кредита, долларовые резервы на счетах в центральных банках, и прочее такое.
И вот на основе этой терминологии уже можно развернуть мысль.
1. Всё население этой печальной планеты подсело на доллар через использование всевозможных валют, и через зависимость от международной торговли -- это финансовая и экономическая стороны зависимости.
2. Для удовлетворения своих нужд и хотелок, а также чтобы просто выжить, всем нужны доллары. Получить их можно одним из двух путей: либо через долларовый кредит, либо через долларовую торговлю. Кредит подразумевает некую торговлю, через которую он может быть погашен; а торговля подразумевает некий приток долларов, через который может быть открыт кредит. Во всех случаях система евродоллара участвует на каждом шагу процесса.
3. В обычной нормальной жизни оба пути задействованы и компенсируют перекосы: временные трудности с торговлей компенсируются неким обеспеченным кредитом, временные успехи в торговле создают избыток долларов (например, нефтедолларов). Кое-как система самобалансируется.
4. Когда в системе что-то идёт не так, например в 2007~2009, между просто банками возникает некоторое недоверие, иначе называемое кредитным кризисом. Банки могут создавать кредит (валюту) в любых количествах, и система снимает все национальные ограничения на это, однако банки не создают кредит в условиях явно неприемлемого риска его невозврата. Именно этим банки занимались с 2007 по сей день -- смысл создавать кредит (валюту) для банков в целом сокращался, а заставить их невозможно, и заменить тоже (сейчас это начинает доходить до центральных).
5. Без кредита (валюты) экономике плохо, она страдает и чахнет, а вместе с этим неявно и нетривиально сокращается объём обеспечения для кредита вообще, что создаёт обратную связь в системе, иначе называемую коллапсом. Всё это происходило медленно с 2007, и все кое-как успевали адаптироваться к переменам.
6. И вот, внезапно, некоторых уже входящих в историю человеков посетила мысль: для спасения жизней человечества нужно отключить ему систему жизнеобеспечения. Мысль спорная, а думать некогда -- отключили для спасения, и разговорам конец. Не все, некоторые заподозрили неладное и не отключили (порадовало и искренне удивило найти в этом списке местных доминантов), но для системного шока все и не нужны -- достаточно остальных.
7. В результате, в медленно коллапсирующей системе, не совсем удачно пытающейся выжить последние полгода, оба пути генерации долларовых потоков оказались нарушены. Торговля не только заблокирована карантинами, но и цены попадали -- наторговать себе долларов сегодня получается намного труднее, и то не всем. Кредит также оказался заблокирован, хотя механизм этот намного сложнее и антипрозрачен: чтобы получить долларовый кредит, просто банки требуют качественный залог, а качественного залога катастрофически не хватает. Без залога нет кредита -- нет валюты, нет и торговли. А долларовые долги есть, и по ним нужно расплачиваться долларами, которых нет в достаточных количествах. Одновременно получилось что система евродоллара кое-как переживает четвёртый инфаркт за 13 лет, а система мировой торговли получила внезапный отравленный штык в пузо. Обильное применение центральными банками гомеопатических средств в форме странных валют, конвертация которых в долларовый кредит полностью зависит от сочетания желания и возможностей просто банков, не дало практически никакого эффекта -- механизмы конвертации сломаны, потому что просто банки видят и понимают внезапно возникшие безграничные риски для любого долларового кредита.
8. Заменить просто банки нечем и некому, и даже понять сложившуюся ситуацию мало кто может, особенно в центральных банках, потому остаётся лишь констатировать исключительную эффективность "отключения", которой ещё предстоит быть выраженной в закопанных и кремированных жизнях.
9. Масштаб процесса буквально глобальный, потому он инерционный и малозаметный. Но малозаметный -- не значит незаметный: лютый, отчаянный дефицит долларов обрекает доллар на рост против всех (может кроме йены) валют, и нет никаких компенсирующих это процессов -- долларовые долги становится невозможно оплатить из-за отсутствия или сокращения притока доллара, а дефолтная ситуация с долларовым кредитом демотивирует просто банки создавать доллары. Вот так, а не через клише "гиперка", система телепортировалась к своему концу: доллар обречён расти против всего (и интересов всех) из-за дефицита самого себя, а потом исчезнуть вместе с системой, и в этом деле все внезапно принялись его подгонять, не создав никакой практической альтернативы за эти самые 13 лет.
10. Сочетание зависимости от доллара и отсутствия альтернативы обрекает всех зависимых на преодоление этой зависимости самым жёстким и травматичным путём, подробно представить который сейчас не удаётся. Придётся продавать всё, абсолютно всё, даже туалетную бумагу, чтобы добыть долларов. Однако удаётся представить временные ограничения для этого процесса: туалетная бумага и всё остальное на продажу закончится, доллары иссякнут, и тогда придётся в слезах, соплях и мыле лепить альтернативу на бегу -- очень временную, никого не устраивающую, но позволяющую выжить и продержаться до чего-то там. Энтузиазм и эффективность "отключений", скорострельность и неэффективность "мер" центральных банков, и полное изумление доминантов от происходящего похоже уже не позволяют отложить это на следующий год, не позволяют подумать и подготовиться.
Итак, что ожидается на картинках, чего ещё не видно:
• дефляционный коллапс: падение всего (что можно продать за бакс) против бакса;
• экономический коллапс: социальные и политические последствия ("отключений" и) внезапных сотен миллионов безработных (ММТ уже в этом году?);
• разделение на "отключённых" и выживших: живые экономики способны преодолевать кризисы, продолжать международную торговлю, и сформировать какую-нибудь альтернативу системе евродоллара для своих нужд.
Под вопросом:
• что со штатами? если Трамп таки сможет удержать(ся) от отключения, штаты смогут как-то выжить, и даже вернуть себе национальную валюту -- американский доллар, может даже конституционный (смотря кто будет доминировать);
• что с сотнями миллионов? сто лет назад их (в гораздо меньших количествах) закопали во всевозможных войнах (а сейчас есть такие приборы);
• и ещё очень многое сейчас внезапно и быстро оказывается под вопросом.
По быстро сложившейся в этом году традиции, к осени страхи заразы могут оказаться столь же забытыми, как страхи войны в начале года. Январь, внезапный конфликт с Ираном, ракеты по амовским базам, нефть по 70? Ага, уже забылось. И это лишь четыре месяца прошло -- ещё восемь осталось,
Авторство:
Копия чужих материалов
Использованные источники:
Annus horribilis [01] -- фатальная ошибка системы
|
|
Полярный лис ( Слушатель ) |
| 30 мар 2020 11:15:38 |
Цитата: Masiax от 29.03.2020 05:52:00
Лису явно не до смеха -- Вы откровенно загаживаете здоровую, актуальную ветку ГА дезинформацией (включая откровенную чушью, с литературно-художественными вывертами).
Молча смотреть на Ваше безобразие на ветке тошно и отвечать на тотальную чушь ни времени, не сил не хватит.
.
В ФРС лежат "золотые сертификаты" от Казначейства на сумму примерно 11 миллиардов долларов из расчёта 42, 22 доллара за унцию (после переоценки золота в 1973г.).
.
При рыночной цене на золото примерно в 40 раз выше, чем "расчётная" стоимость: (42Х40=1680 долл/унцию).
.
Как будет разрешена эта коллизия?
Пока у экспертного сообществе нет ответа "как".
Но есть много очень вопросов о "золотом запасе" США:
ЦитатаАудит золотого запаса США
- 19 августа 2013, 16:17
- |DimonD
Спектакль под названием «Аудит золотого запаса США»
Тема золотого запаса США сегодня у всех на слуху.
Наличием либо вероятным отсутствием жёлтого металла в сейфах и подвалах американских хранилищ сегодня озабочены и в самих Соединенных Штатах, и за их пределами.
Уже на протяжении многих лет, например, американский конгрессмен Рон Пол добивается полного аудита золотого официального запаса США, который с 1934 года находится на балансе Министерства финансов (Казначейства), но вопрос этот до крайности запутан.
1. Сомнения в отношении официального золотого запаса США
Подавляющая часть официального золотого запаса должна находиться в хранилище Форт Нокс, которое было специально построено перед Второй мировой войной.
Туда свезли со всей страны золото, которое по указу президента Франклина Рузвельта физические и юридические лица сдали государству по цене 20 долларов за тройскую унцию.
Основная часть золота поступила от банков, входящих в Федеральную резервную систему (ФРС), при этом банки получили так называемые золотые сертификаты, которые стали отражаться в их балансах.
Некоторые называют это принудительным выкупом металла.
А фактически это была конфискация золота.
После завершения операции цена на золото была пересмотрена и стала равной 35 долларам.
Нормальных проверок золотого запаса США не проводилось с начала 1950-х годов. Были лишь отдельные выборочные проверки.
...
Желающие посмотреть продолжение статьи и итоги якобы аудита могут пройти по ссылке
https://smart-lab.ru/blog/135998.php
.
Формально если Базель 3, будет (когда ещё неизвестно) принят США
.
То принятие Базеля-3 США, делает золото активом первой категории по рыночной цене.
Тогда у хозяина золота (Казначейства США) в примерно 40 раз (40 раз – это если сегодня) прибудет золота в стоимости,
а у ФРС на те же сертификаты (примерно, 11 миллиардов долларов) окажется в 40 раз на меньше количество золота.
.
https://martinis09.livejournal.com/262132.html
Цитата: Официальное заявление ФРС – никакого золота у них нет .Допрос представителя ФРС Скотта Альвареса на слушаниях, проведенных конгрессменом Роном Полом, доказал факт, что у Федеральной Резервной системы США нет никакого золота для обеспечения доллара:«Федеральная Резервная система не владеет никаким золотом вообще. Мы не владеем золотом с 1934 года, таким образом, мы не участвовали ни в каких сделках с золотом…
То, что отражено на нашем бухгалтерском балансе – это золотые сертификаты…
До 1934, Федеральная Резервная система владела золотом.
Мы передали его, согласно закону, Казначейству и получили взамен эти золотые сертификаты»
.
Интересно другое.
Золотой запас Казначейства обозначен по той же цене $42.2222 за тройскую унцию.
Всего на балансе Казначейства числится 261,5 млн. тройских унций х 31,1034768гр=8133,5 тыс. тонн (эта же цифра проходит и в данных
...
Эта выдержка из статьи, кому интересно можно пройти по ссылке.
.
Выводы:
Так что увы, тот кто говорит "про золото по 42,222 доллара за унцию":
-- либо спекулирует, тем что удивляет восхищённых читателей чудом-чудным, по итогу "дезой" ради "красного словца".
-- либо говоря о 42.22 долларах – вообще ничего не понимает о чём речь.
.
Общая долларовая масса ФРС: обеспечена "золотыми в смысле бумажными сертификатами" от Казначейства США на общую сумму примерно 11 миллиардов долларов (в золоте), авианосцами, минитменами и пр. пр.
.
Цену на золото США официально меняли (манипулировали ценой) несколько раз в 20 веке.
Что бы было ясно когда и как вот наглядная картинка:
из этого источника:
https://goldenfront.ru/articles/view/oficialnaya-cena-na-zoloto-42-i-vozmozhno-eto-horosho/
Комментарий "что, когда, как и сколько" что бы не было раздора между вольными людьми:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D1%80_%D0%A1%D0%A8%D0%90
ЦитатаВ 1792 году в США было установлено, что 1 унция золота содержится в 19,3 долларах.
В 1834 году за унцию давали уже 20,67 долларов,
поскольку США не имели достаточного золотого запаса, чтобы обеспечить весь объём выпущенных денег, и курс валюты приходилось снижать.
После Первой мировой войны девальвация продолжалась.
.
В 1933 году был упразднён золотой паритет доллара и была введена его конвертируемость.
В 1934 году за 1 унцию золота давали 35 долларов.
....
До 1900 года доллар свободно обменивался на золото и серебро;
с 1900 по 1934 годы — только на золото (1,67 г за доллар).
С 1934 по 1975 годы обмен на золото производился только для иностранных правительств (в 1934—1972 годах 0,88865 г за доллар; в 1972—1975 годах 0,81853 г за доллар)...
В 1944 году было принято Бреттон-Вудское соглашение.
Был введён золотодевизный стандарт, основанный на золоте и двух валютах — долларе США и фунте стерлингов Великобритании, что положило конец монополии золотого стандарта.
Согласно новым правилам, доллар становился единственной валютой, напрямую привязанной к золоту. Казначейство США имело право (но вовсе не было обязано)[источник не указан 3198 дней] обменивать доллары на золото иностранным правительственным учреждениям и центральным банкам в соотношении 35 долларов за тройскую унцию. Фактически золото превратилось из основной в резервную валюту.
В конце 1960-х годов высокая инфляция в США вновь сделала невозможным сохранение золотой привязки на прежнем уровне, ситуацию осложнял и внешнеторговый дефицит США.
Рыночная цена золота стала ощутимо превышать официально установленную.
.
В 1971 году президент США Ричард Никсон «временно» запретил обмен доллара на золото,
провёл несколько девальваций:
.
в 1971 году цена унции золота выросла до 38 долларов,.
Без возобновления обмена на золото,
.
.В 1973г. – до 42.22 долларов
.
в 1976 году была создана Ямайская валютная система, в рамках которой официально отменялась привязка доллара к золоту, но при этом доллар оставался мировой резервной валютой с плавающим коэффициентом обмена.
...
Есть надежда, что теперь есть вся информация по истории официальной цены золота в долларах США.
|
|
Masiax ( Слушатель ) |
| 31 мар 2020 07:13:14 |
Спасибо уважаемый Полярный лис !
Сами потдтвердили что :
Официальная американская цена золота, 1900 - 2018 гг.
( ... с 1971 года и по сей день 42,2 за унцию)
/Официальная цена на золото - $42, и возможно это хорошо/
* из Вашей ссылки - https://goldenfront.…o-horosho/
(тем самым согласились ,что соотношение в граммах, 1 доллар = 2 царским рублям,)
Что касается золота, то со времени принятия золотого стандарта* в 1900 году и до его отмены для физлиц и юрлиц в 1933 году 1 доллар был эквивалентен 1,5046 граммам чистого золота.
* Золотой стандарт - возможность прямого обмена банкнот на золото, плюс хождение золотых монет.
С 1944 и до 1971 для физлиц и юрлиц возможности прямого обмена долларов на золото не было, но она сохранялась для иностранных государств по курсу 35 долларов за тройскую унцию или 0,8887 грамм золота за один доллар,
а, с 1971 года и по сей день, офицально вернулся в родную гавань - 1 доллар эквивалентен 1,5046 граммам чистого золота.)))))))... как при царе батюшке
По инфляции доллара:
1918-1928 индекс потребительских цен(далее ИПЦ) в США вырос на 13,2%
1928-1933 ИПЦ снизился на 24,0%
1933-1936 ИПЦ вырос на 6,9%
1936-1942 ИПЦ вырос на 17,3%
1942-1947 ИПЦ вырос на 36,8%
1918-1947 ИПЦ вырос на 47,7%
и последнее...
Самым большим приколом было то, что американцы и будущие союзнички отказывались брать у раннего СССР червонцы и тому пришлось продолжить печать ненавистных николаевских десяток. Образца 1911 года
1 доллар США равен двум рублям !
Отредактировано: Masiax - 30 декабря 2019 06:17:15
Вот дедушка Ленин издал приказ не платить царских долгов и французы до сих пор царские облигации на бульваре Сендени продают.
|
|
Полярный лис ( Слушатель ) |
| 31 мар 2020 11:07:10 |
Цитата: Masiax от 31.03.2020 07:13:14
Официальная цена золота в США 42,22 доллара.
Золотые сертификаты позволяют ФРС сделать вид, что золота у ФРС вроде как на "более чем 8 тысяч тонн", а по факту у ФРС всего лишь бумажки на 11 миллиардов долларов.
.
Других смыслов в этой "официальной цене", не просматриввается.
.
Сверим калькуляторы:
.
1. 1834г – золото по цене 20,67 доллара: 20,67:31,1= 0,66 доллара за грамм.
2. 1934г. – золото по цене 35 долларов: 35: 31.1 = 1.12 долларов за грамм
3. 1973г. по 2020 г.– золото только и только по "официальной цене" 42,22 долларов: 42,22: 31,1= 1,36 долларов за грамм.
в 1973г – доллар 0,826 рубля.
в 2020г. по "официальной" цене золота в США: 1,36 Х 80 руб = 108,8 руб за грамм.
в 2020 – рыночная цена золота около 1600 долларов за грамм: 1600:31.1= 51,45 долларов за грамм.
То есть 51,45Х80=4.121 руб за грамм.
.
"Официальная" цена на золото в США это очень частный случай – практически ни о чём.
Номинал коллекционных монет (бывших в употреблении, инвестиционных, и подарочных, и юбилейных, ...) обычно очень далёк от реальной стоимостью этих монет.
|
|
Masiax ( Слушатель ) |
| 31 мар 2020 14:05:50 |
.
.
Цитата.3. 1973г. по 2020 г. - 42,22: 31,1= 1,36 грамма в 1 долларе ! - ещё надо прибавить/умножить на пробу слитка , она уже не 0,91, как у "индейца" а выше !
А зачем сверять калькуляторы, надо просто видеть что написано :
ЦитатаЧто касается золота, то со времени принятия золотого стандарта* в 1900 году и до его отмены для физлиц и юрлиц в 1933 году 1 доллар был эквивалентен 1,5046 граммам чистого золота.
* Золотой стандарт - возможность прямого обмена банкнот на золото, плюс хождение золотых монет.
14 марта 1900 года в Соединенных Штатах Америки был принят «Акт о золотом стандарте»
— этот закон юридически оформил статус золота как единственного эталона стоимости в платежной системе США.
Официальная валюта — американский доллар — как мера стоимости содержал в соответствии с «Актом…» 25,8 грана золота 0,9 пробы. С этого момента все виды бумажных денег или монет, выпущенных в стране, должны были иметь золотое содержание. «Золотой стандарт» на семьдесят лет определил развитие финансовой системы США, создав условия для превращения доллара в мировую резервную валюту, которая в этом качестве заменила золото.
https://www.pnp.ru/e…yutoy.html (Парламетская газета)
Для сравнения, золотой паритет основных в то время валют был следующим:
- 1 доллар — 1,50463 г чистого золота;
- 1 фунт стерлингов — 7,322382 г чистого золота;
- 1 французский франк — 0,290323 г чистого золота;
- 1 германская марка — 0,358423 г чистого золота.
Золотые монеты имели свободное хождение наравне с бумажными кредитными билетами.
Тогда индустриальные страны создали единую валютную систему, основой которой и стала золотая денежная единица.
На смену серебряному рублю пришёл золото́й рубль — он приравнивался к 0,774234 г чистого золота.
Во внутреннее денежное обращение России были введены золотые монеты достоинством 5, 7,5, 10 и 15 рублей. Так, в николаевской монете достоинством 10 рублей (позднее в СССР её эквивалент был назван червонцем) чистого золота содержалось 7,74234 г при общем весе монеты в 8,6026 г
В следующий раз «золотой стандарт» был заморожен в 1928 году с началом «великой депрессии», вызванной кризисом перепроизводства, усугубленным спекулятивными финансовыми пузырями. Более того, в 1933 году президент Франклин Рузвельт приостанавливает конвертацию бумажных долларов в золото, запрещает его экспорт и национализирует частные золотые запасы, предписывая всем лицам, независимо от гражданства, сдать государству золотые слитки, монеты и обеспеченные золотом ценные бумаги. За уклонение был предусмотрен штраф в 10 тысяч долларов или тюремное заключение на 10 лет. ПГазета по ссылке https://www.pnp.ru/e…yutoy.html |
|
|
Полярный лис ( Слушатель ) |
| 30 мар 2020 11:24:38 |
Цитата: Masiax от 28.03.2020 04:39:12
Цитата: Masiax от 28.03.2020 04:39:12
Не научился лис минусовать, поэтому по ошибке поставил "плюс" под этим сообщением.
.
Текст на столько абсурдный, что единственное оправдание всем этим художественно-дезинформационным изыскам – автор много выпил "огненной воды", прежде, чем сел за комп.
Есть варианты хуже, их не рассматриваем.
