РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9,096,470
25,776
|
SailorJ ( Слушатель ) |
| 28 фев 2020 10:36:40 |
Применение ТЯО Россией как возможная цель западных стран
новая дискуссия Дискуссия 378
Небольшой вопрос - кто что думает?
Насколько помню, наше ВПР недавно заявляло, что США хотят снизить порог применения ТЯО и что это очень опасно.
Сейчас, в свете эскалации военного конфликта с Турцией, я думаю - какие могут быть решения со стороны США?
Понятно, что напрямую ввязываться члены НАТО не захотят, привыкли кошмарить папуасов, здесь другой уровень риска. Но, также вероятно, они будут поддерживать дальнейшую эскалацию и повышение ставок руками Турции по двум причинам:
- во-первых, в виду сваливания мира в кризис, хиленькой экономике Турции очень нужна будет денежная поддержка - они возьмутся за любое дело;
- во-вторых, нам повышать ставки будет достаточно тяжело в виду того, что Турция находится рядом, а для нас вопрос обеспечения при продолжительном конфликте станет проблемой. И повышение ставок в итоге может привести к необходимости применения нами ТЯО. А это очень хороший козырь для США в свете написанного выше - они снимут проблему объяснения обществу, почему ТЯО применять можно. Русские же первые начали.
В общем, спираль эскалации до применения ТЯО, получается, сценарий, которого будет сложно избежать.
Насколько помню, наше ВПР недавно заявляло, что США хотят снизить порог применения ТЯО и что это очень опасно.
Сейчас, в свете эскалации военного конфликта с Турцией, я думаю - какие могут быть решения со стороны США?
Понятно, что напрямую ввязываться члены НАТО не захотят, привыкли кошмарить папуасов, здесь другой уровень риска. Но, также вероятно, они будут поддерживать дальнейшую эскалацию и повышение ставок руками Турции по двум причинам:
- во-первых, в виду сваливания мира в кризис, хиленькой экономике Турции очень нужна будет денежная поддержка - они возьмутся за любое дело;
- во-вторых, нам повышать ставки будет достаточно тяжело в виду того, что Турция находится рядом, а для нас вопрос обеспечения при продолжительном конфликте станет проблемой. И повышение ставок в итоге может привести к необходимости применения нами ТЯО. А это очень хороший козырь для США в свете написанного выше - они снимут проблему объяснения обществу, почему ТЯО применять можно. Русские же первые начали.
В общем, спираль эскалации до применения ТЯО, получается, сценарий, которого будет сложно избежать.
ОТВЕТЫ (15)
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 28 фев 2020 12:24:45 |
Цитата: SailorJ от 28.02.2020 10:36:40
Цитата: SailorJ от 28.02.2020 10:36:40
........У России достаточно СиС для того, чтоб навалять Турции без ЯО. Те же аэродромы выносятся нашими ракетами с территории Крыма и Кубани. Как и предприятия ВПК турок. А техника турецких сухопутных войск, мягко говоря, не фонтан. Да она турецкого производства (кроме танков). Но в результате эскалации производства не будет. Да и с поставками танков от союзников будут проблемы. ВВС Турции - совсем не ровня нашим ВКС. Ф-16 вчистую проигрывает старым Су-27, которых у нас почти не осталось. Проходят модернизацию (если уже не прошли). Про более старые машины (ф-4 и Ф-5) вообще можно не говорить. ПВО Турции можно сказать отсутствует. С-400 в строй не введены. А "патриоты" турки не имеют и пользоваться ими не умеют. Да и появление одного-двух дивизионов, даже ПАК-3 (с апиндоскими или какими иными расчётами), погоды не сделают. Их быстренько вынесут "искандерами". псевдобаллистическими ракетами.
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 28 фев 2020 18:05:55 |
Цитата: SailorJ от 28.02.2020 10:36:40
С какого боку тут ТЯО? ЯО это крайняя мера на случай прямой угрозы существованию российского государства. Какая угроза там может возникнуть? Возможная эскалация войны в Сирии не основание для таких решений.
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 28 фев 2020 20:52:08 |
Цитата: mr_ttt от 28.02.2020 18:05:55
Это вам кто сказал-то? Путин? Он много чего говорил. Что правдой не являлось.
И про первый удар. И про то, что Авангарды и прочая - это против ПРО....
Отличайте реальность от лапши, которую развешивают друг другу и людям без знаний и мозгов политики.
|
|
Мельхиседек ( Слушатель ) |
| 29 фев 2020 11:04:04 |
Совершенно верно.
Это не значит, конечно, что мы будем завтра уже турок ровнять ТЯО, или даже грозить им этим.
У нас дураков нет ныне в ВПР.
Мы спокойные, мирные, уверенные в себе люди.
Нас же ведь ныне просто стравливают с турками явно, то есть это явно не наша игра, а в чужие игры мы ныне не играем, берём пример с Китая.
Мы отныне играем и будем играть только в свою игру.
И для этого-то нам и нужно и ТЯО и СЯС с гарантированной доставкой нужных едениц, несущих свет и тепло, в любую часть мира.
Для чего?
Чтобы однажды мир проснулся в совсем уже иной эпохе ...
И мы сами определим, когда это надо будет сделать, то есть это мы и никто иной решаем, какая и когда возникла угроза самому существованию НАШЕГО мира.
А с турками порешаем вопросы как надо, вразумив их по полной, но ни разу не повысив на них даже голос, а просто заставив их самих нырнуть в их же собственное дерьмо, как это только что было продемонстрировано с выносом 33 тел турок.
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 28 фев 2020 21:11:42 |
Цитата: mr_ttt от 28.02.2020 18:05:55
гм... очень даже неплохо довести ситуацию до применения ЯО в прокси режиме. Россия и США покажут чугунистость яйц, штатам это сейчас надо больше, чем нам, угроза удара по метрополиям уменьшится, бо станет понятно, что если что - то не заржавеет. Всякие Европы и Ираки задумаются о бренности всего сущего. Ну да, крайними окажутся Сирия и Турция. Ну так они нам не родные. Хотя.. по родственному может еще и пшекам достанется. Но их предупреждали.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 28 фев 2020 21:28:10 |
Цитата: SailorJ от 28.02.2020 10:36:40
Которого у них нет почти, ТЯО. Нет, идея с W76-2 и их наглийским предтечей опасна тем, что заряд в 5 (у бриттов кастрат 100кт термоядерного блока до запала - вышел таким) или 6.5кт (у пиндосов) установлен на БРПЛ. И никто не будет разбираться, что это за заряды там на лодке, и на одиночный пуск может последовать пуск, скажем. 46 изделий 15А18М из позиционных районов. И прочее.
А порог применения снижаем мы сами. Ведь это у нас арсенал ТЯО разнообразен и по видам, и по мощностям, и по средствам доставки. И "туманность" порога мы только увеличиваем. Имея кучу видов вооружения, мы можем себе позволить как эскалировать какое-то время без ТЯО, так и начать с него почти сразу. Это не несколько сотен убогих авиабомб, с которыми поди еще долети куда.
ЦитатаСейчас, в свете эскалации военного конфликта с Турцией, я думаю - какие могут быть решения со стороны США?
Никаких. Пожелать туркам вовремя сменить пол. Или сексуальную ориентацию. Запастись лубрикантами и освоить техники расслабления.
Ну и морально и мысленно они с турками, это понятно
ЦитатаПонятно, что напрямую ввязываться члены НАТО не захотят, привыкли кошмарить папуасов, здесь другой уровень риска. Но, также вероятно, они будут поддерживать дальнейшую эскалацию и повышение ставок руками Турции по двум причинам:
- во-первых, в виду сваливания мира в кризис, хиленькой экономике Турции очень нужна будет денежная поддержка - они возьмутся за любое дело;
Ну да, загнать свою экономику в руины в ходе конфликта с Империей - это выход, да.
Тут уже-то лира дно пробила, а еще ведь ничего не случилось. Ну, где-то с роту турок стало окончательно хорошими. Ну, БТГ утратила боеспособность. Дело житейское. Такое можно хоть на дню по нескольку раз устраивать. Цитата- во-вторых, нам повышать ставки будет достаточно тяжело в виду того, что Турция находится рядом,
Ага, с нами. Потому долбить ее будет достаточно удобно.
Цитатаа для нас вопрос обеспечения при продолжительном конфликте станет проблемой.
Что, и через Иран-Ирак не прилететь? Тут, говорят, на Хамадане опять движение началось... ждите, скоро узнаете.
Проливы закроют? Так ведь тут полно вариантов. Ну, скажем... Вот, представьте. На основании БР, 810 обрмп грузится на БДК (сколько влезет, остальное грузим на зафрахтованные или конфискованные корыта и поднимаем на них флаг Вспомогательных сил ВМФ) и прёт в Проливы. Одновременно одну за одной БТГ 7-й гв.дшд (г) грузят на аэродромах в 76е и везут через Иран и Ирак.
Турки ссылаются на военную опасность. И не пускают, типа, закрыли Проливы (они не имеют на это права, но допустим).
КомКЧФ, заранее вывел на основании полученных Директив, все наличные ПЛ (с КР в обычном и специальном оснащении) на позиции, все МРК ( в таком же, ну, с ПКР тоже, конечно). И вытолкавший в море и Москву (ход она дать может, и давала осенью, да ей и с Севастополя "Вулканам" дальности хватит), развернувший в Средизмке лодки, фрегаты и МРК средиземноморской ОПЭСК (могут и Педро с Устиновым и Горшковым и еще кем-то примчать с Севера и с Балтики набИгут). Ну и на ККФЛ тоже все ракетоносцы в море. И бомберы в воздухе или на аэродромах подскока. По ТВ даже ролички показывают, как там КР вешают. И не только обычные.
И КомКЧФ сообщает по связи туркам, что ссылки на статьи - это збс. Но у него Приказ и он обязан его выполнить, и провести ДЕСО через Проливы. И средства для его обеспечения у него имеются. В том числе и специальные. Времени на размышления - "пока я не докурю эту сигару"(с)Человек тьмы. Если помните этот старый фильм, то поймете юмор.
Что выберет турок?
ЦитатаИ повышение ставок в итоге может привести к необходимости применения нами ТЯО. А это очень хороший козырь для США в свете написанного выше - они снимут проблему объяснения обществу, почему ТЯО применять можно. Русские же первые начали.
Оставшись с голой жопой вместо ТЯО и не имея возможности воспроизводства нового ЯО?
Удачный ход. Но не для США.
ЦитатаВ общем, спираль эскалации до применения ТЯО, получается, сценарий, которого будет сложно избежать.
Вовсе не обязательно. Тут даже УГРОЗЫ применения будет достаточно. Показать ролички по ТВ, как ребята с заблюренными лицами что-то устанавливают на находящиеся на химках СПУ "Искандер-М". А потом надевают ТЗК на головные части БР (для КР это действо не нужно, там ТПК же). Хотя не знаю, может, у "Искандера" роль ТЗК играет сама ПУ.
Ну или показать, как с какой-то заблюренной машины под сильной охраной вокруг такие же люди с заблюренным лицами где-то в Идлибе выгружают некие контейнеры. Рядом видны позиции гаубиц 2А65, Камазы-Медведи, и прочие атрибуты нашей группировки.
Потом они извлекают нечто из контейнера, размыкают, извлекают снаряд (тоже замазанный порядком), что-то к нему подключают. Ну и хватит на этом.
После этого по ТВ выступает, скажем, Шойгу и вежливо предлагает туркам уняться, отойти и сесть за стол переговоров (ну и трупы своих собрать, их и до того будет у них дохера - вчера это продемонстрировали, по чуть-чуть).
Реакция турок мне лично известна в данном случае. А вам?
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 28 фев 2020 21:59:50 |
Технически - да, а вот политически не здорово будет грозить ЯО государству, подписавшему ДНЯО.
|
|
Прерыватель ( Слушатель ) |
| 29 фев 2020 00:28:01 |
Цитата: НАлЕ от 28.02.2020 23:47:12
На чем бы их вывозили и сколько бы единиц транспорта понадобилось?
5 С-17 хватит?
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 28 фев 2020 22:23:39 |
Цитата: Luddit от 28.02.2020 21:59:50
Находящемуся в военном альянсе с ядерными странами? И на территории которого размещено ТЯО? Ой, да какие мелочи. Тем более, это же не угроза. ну, предупредили просто, что вот тут у нас имеется. По ТВ показали. И по связи сказали, что на кораблях есть (что, впрочем, секрет Полишинеля и так).
А ударить можно и чем иным. Отмотайте, тут не так давно было обсуждение про сверхмощные обычные взрывчатки и взрыв с энерговыходом в 1-2кт...
|
|
Диамант ( Слушатель ) |
| 29 фев 2020 02:33:11 |
А может нарушить/выйти из договора о запрещении испытаний ядерного оружия и рвануть где-нибудь демонстративно?
|
|
yaroslaw ( Слушатель ) |
| 29 фев 2020 08:21:37 |
Если кто не смотрел, то там крутой солидный американский бандюган зашёл к задолжавшему ему барыге-китайцу, сел спокойно в кресло и произнёс эту фразу. Потом достал сигару, срезал сигарными ножницами 10%-огрызок и прикурил его. Китаец, первоначально решивший больше не платить, обосрался и сразу же принёс бабос.
Даа, фильм один из любимейших и эпизод из самых ярких ! :)
|
|
vr-smol 2011 ( Слушатель ) |
| 29 фев 2020 17:13:02 |
Блин, сдается мне, БШ как всегда прав.
Хоть и занимался темами помельче да и в основном внутренними, складывается мнение, перерастающее в уверенность, что наш ГШ ждет, когда "партнеры"
Все это имхо, ибо мой уровень слишком низок.