Боевые действия в Сирии
57,823,962
58,801
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 29 фев 2020 17:49:40 |
Немного о военной тематике ветки
новая дискуссия Новость 1.280
Война в Сирии - да простят меня сирийцы - это и очень хорошая возможность для ВС РФ оценить эффективность тех или иных видов вооружения, как своих так и противника..
Вот сейчас во весь рост встала проблема борьбы с беспилотниками, причем - насколько я могу понять по видео - в первую очередь с квадриками, которые запускаются группами спецназа Турции и эффективно используются для корректировки огня артиллерии в составе РУК.
Причем - Турция тут нифига не пионер, подобное широко практикуется в ВС стран-членов НАТО
Можно,конечно, задействовать комплексы РЭБ (их много и они эффективные), но по запросу каждой роты их включать заеб.. бессмысленно и шибко малоэффективно
Вывод - разработка эдакого "электро-магнитного ружья" с эффективной дальностью действия до 1 -1,5 м, с гарантированным выжиганием всех электромагнитных дивайсов в секторе 30 -40 градусов
Данное "ружье" должно находится на вооружении любой механизированной роты (артиллерийской батареи) в комплекте с РЛС, способной обнаруживать цель со сверхмалой ЭПР на дальности до 1 км или переносной станцией РЭР, способной обнаруживать работу источника БПЛашного диапазона и давать приблизительное направление на него
Вот пущай наш ВПК и напрягается.....
Вот сейчас во весь рост встала проблема борьбы с беспилотниками, причем - насколько я могу понять по видео - в первую очередь с квадриками, которые запускаются группами спецназа Турции и эффективно используются для корректировки огня артиллерии в составе РУК.
Причем - Турция тут нифига не пионер, подобное широко практикуется в ВС стран-членов НАТО
Можно,конечно, задействовать комплексы РЭБ (их много и они эффективные), но по запросу каждой роты их включать заеб.. бессмысленно и шибко малоэффективно
Вывод - разработка эдакого "электро-магнитного ружья" с эффективной дальностью действия до 1 -1,5 м, с гарантированным выжиганием всех электромагнитных дивайсов в секторе 30 -40 градусов
Данное "ружье" должно находится на вооружении любой механизированной роты (артиллерийской батареи) в комплекте с РЛС, способной обнаруживать цель со сверхмалой ЭПР на дальности до 1 км или переносной станцией РЭР, способной обнаруживать работу источника БПЛашного диапазона и давать приблизительное направление на него
Вот пущай наш ВПК и напрягается.....
Отредактировано: Старый кэп I - 29 фев 2020 17:52:30
ОТВЕТЫ (43)
|
|
Мельхиседек ( Слушатель ) |
| 29 фев 2020 17:53:51 |
Вот это верно. И таких ниш незаполненных в арсенале ведения современной войны полно.
|
|
anikon ( Слушатель ) |
| 29 фев 2020 17:57:20 |
Есть все что нужно кмк, те же Панцири приземлят все что нужно, но вот в Идлибе по каким-то причинам не хотят задействовать в полной мере.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 29 фев 2020 18:24:02 |
Цитата: anikon от 29.02.2020 17:57:20
Камрад, из Панциря работать по квадрику??? да еще стоимостью 500 баксов????
|
|
anikon ( Слушатель ) |
| 29 фев 2020 18:27:57 |
Самую непосредственную угрозу представляют ударные БПЛА, вот против них и Панцири. Для другого иное есть.
|
EDDISON ( Слушатель ) |
| 29 фев 2020 18:30:19 |
https://topwar.ru/134362-pancir-poluchit-byudzhetnuyu-raketu-dlya-borby-s-bespilotnikami.html
за 2 года надеюсь реализовали проект
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 29 фев 2020 18:39:15 |
Цитата: EDDISON от 29.02.2020 18:30:19
Эффективно как средство ПВО в звене полк-дивизия, или как элемент эшелонированной системы ПВО на ТВД
А командиру пехотной роты надо свое, маленькое (но злое..эффективное), шоб не ждал решения вышестоящего штаба, а поставил задачу - Иванов, мы выдвигаемся на рубеж перехода в атаку, включай свою лабуду и ипень все. что будет шевелиться (пох, свое ирли чужое, так как о своем мне никто не говорил)"..
И он твердо уверен, что сержант Иванов будет со своей бандурой следить за квадриками, и ежели где что мяукнет, то в течение 30 секунд это мяуканье и накроют
вот как-то так
|
AltTab ( Слушатель ) |
| 29 фев 2020 18:44:10 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 20:58:26
AltTab
26 май 2023 20:58:26
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 20:58:26
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 29 фев 2020 18:49:55 |
Цитата: AltTab от 29.02.2020 18:44:10
За 2018 новость
В российской армии созданы мобильные группы по борьбе с беспилотными летательными аппаратами (БПЛА), сообщает «РИА Новости» со ссылкой на пресс-службу Южного военного округа (ЮВО). «Специальные мобильные группы по борьбе с БПЛА созданы в соединениях ЮВО в целях внедрения опыта, накопленного российскими специалистами при выполнении боевых задач в Сирии»,— говорится в сообщении
Но в 2019 было видео уже ДВО.. попробую найти...там "обвес"в кадрах был.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 29 фев 2020 18:55:45 |
Цитата: AltTab от 29.02.2020 18:44:10
Да, что-то по размерам с ПЗРК (шоб мог таскать и использовать расчет, максимум, из двух бойцов)
|
|
Пробел ( Слушатель ) |
| 29 фев 2020 19:10:27 |
А есть ли глушилки, чтобы забивать каналы передачи "картинки" с дрона,
по идее там и мощность не такая уж большая нужна, чтобы всё забить в радиусе 5-7 км, для надёжности,
я думаю, это самое первичное звено, пассивной защиты.
|
|
Maxzz. ( Слушатель ) |
| 29 фев 2020 18:44:10 |
Для батальонного звена делают "Деривацию". А все эти "ружья" против правильно сконструированной электроники - как хлопушка от мух против дога. Неприятно, но не смертельно.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 29 фев 2020 18:57:41 |
Цитата: Maxzz. от 29.02.2020 18:44:10
Мне бы хотелось иметь подобный дивайс у командира роты
И, желательно, все же электромагнитный
Главное правильно сформулировать ТЗ, а там пускай промышленность морщит лобики
|
|
Maxzz. ( Слушатель ) |
| 29 фев 2020 19:07:45 |
Электромагнитный работает против дронов из магазина. Специально сконструированный такой штукой при разумной (не кипятящей стрелку мозги) мощности ничего не сделаешь. Выход, как написано, скорее, в разработке дрона-истребителя.
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 29 фев 2020 19:59:49 |
Цитата: EDDISON от 29.02.2020 18:30:19
Нет. Из интервью главного конструктора ЗРПК от 29 января сего года:
Цитата— Сообщалось о разработке малогабаритных ракет для «Панциря». Какой статус этих работ сейчас?
— Пока это научно-исследовательская работа, которая не несет принципиальных вопросов, в отличие от гиперзвуковой ракеты, где нужно протыкать на гиперзвуке плотную атмосферу, где горят рули управления.
Малогабаритная ракета не требует высокой скорости, основная ее задача — быть дешевой. У боевой машины «Панциря» большой боекомплект — 12 ракет и 1400 выстрелов к пушке, поэтому она спокойно может уничтожить порядка 20 целей или даже больше, но при современном состоянии средств воздушного нападения этого может не хватить. Нынешние ракеты «Панциря» бьют на 20–30 км, но малоразмерный малоскоростной беспилотник не нужно сбивать на такой дальности. Сейчас мы такие цели бьем на дальности в 5–7 км, в так называемой ближней зоне. Зачем тогда класть столько пороха в ракету, ставить такие мощные двигатели? Экономически целесообразно сделать маленькую ракету.
Кроме того, мы можем на «Панцирь» таких ракет поставить в четыре раза больше. Это повысит боевую производительность, увеличивая количество целей, которые можно поразить одним боекомплектом
— Эти малогабаритные ракеты устанавливаются в стандартные пусковые установки «Панциря»?
— Планируется так делать и использовать ту же систему управления. Малогабаритные ракеты будут иметь ту же длину, что и стандартные, но они меньше диаметром — вместо одной стандартной ракеты будет вставляться кассета, содержащая четыре боеприпаса. На самой машине поменяется только интеллект.
— Когда такие ракеты могут появиться в боекомплекте комплекса?
— Пока не могу ответить на этот вопрос, но цикл разработки, производства и испытаний новых ракет займет, я думаю, более трех-четырех лет.
https://rostec.ru/news/valeriy…stviyakh-/
|
|
EDDISON ( Слушатель ) |
| 29 фев 2020 20:26:21 |
Цитата: Салон62 от 29.02.2020 19:59:49
странно, там ракета плюс минус габаритов пзрк же, чего там 5 лет конструировать .....
|
Вадим Р. ( Слушатель ) |
| 29 фев 2020 18:41:37 |
Запилить свои квадрики-камикадзе, сбивающие наводчика тараном, сбросом нитей и т.п.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 29 фев 2020 18:43:19 |
Цитата: Вадим Р. от 29.02.2020 18:41:37
Не спец в этой области
Просто с позиции пехотного командира выкатываю свои "хотелки"
|
|
Urri2 ( Слушатель ) |
| 29 фев 2020 18:50:06 |
Сообщение удалено
Urri2
07 мар 2020 15:42:20
Urri2
07 мар 2020 15:42:20
Отредактировано: Urri2 - 07 мар 2020 15:42:20
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 29 фев 2020 18:59:13 |
Цитата: Urri2 от 29.02.2020 18:50:06
Спасибо
В войсках ЗВО о таких не слышали.
По крайней мере те, с кем я общался
|
|
gadyuka ( Слушатель ) |
| 29 фев 2020 19:00:04 |
Сообщение удалено
gadyuka
24 окт 2020 22:23:31
gadyuka
24 окт 2020 22:23:31
Отредактировано: gadyuka - 24 окт 2020 22:23:31
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 29 фев 2020 19:01:54 |
Цитата: Urri2 от 29.02.2020 18:50:06
Мне вот эта штука нравится. Пока сырая....но...весьма интересная
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 29 фев 2020 18:00:38 |
КЭП...все это есть.
Но в такие игры играют вдвоем) Учится это не только учиться сбивать. Учиться надо должным образом! А когда наши ещё поучаться бить по второй армии НАТО?
Аналогичным образом... Отзеркалить ситуацию... Ок..хотите воевать БЛА + Арта...давайте?
Ценность 300 Фиртин = ценности 300 Краснополей. В такой игре.
Как вы думаете...вот также если бить размеренно, но методично по любой броне в Идлибе...или конвоям...через сколько у турок отпадет желание играть в такую игру?
Я думаю пара недель.
А если...думать только о том...как бы нам от них бла отбиться....то...так далеко не уедем.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 29 фев 2020 18:27:05 |
Цитата: rusyes от 29.02.2020 18:00:38
Камрад, будущая война - это "многослойная война", с высокой самостоятельностью - а значит и самодостаточностью формирований типа ротная тактическая группа.
Которая не имеет Панцирей и Краснополей, но вполне должна иметь способность самостоятельно решать задачи, в том числе - и по борьбе с БПЛА малого радиуса действия
Я вот о чем...
|
|
Sir Max Merfie ( Слушатель ) |
| 29 фев 2020 18:01:23 |
Полагаю, что круг задач должен быть чуть шире.
1. Кроме средства непосредственного поражения (в завтисимости от задач это или средства РЭБ для чего то уровня батальонной тактической группы, до переносных электро-магнитный излучателей направленного действия (или аналогичных по назначению систем)) необходимо.
2. Безусловно портативную систему обнаружения и навеления в радиусе поражения соответствующей системы.
3. Систему контроля секторов, для контроля на дальность свыше 1 км (до 5-8 км. хотя бы) дабы исключить вероятность незаметных ударов из-за пределов радиуса в 1 км.
4. Систему анализа позиционирования для выявления места управления БПЛ (для полевых беспилотников они вряд ли слишком удалены от места события, это в конце концов не Глобал Хоук какой то, чтобы за тысячи километров управляться).
В таком случае, появится возможность работать как по самим БПЛА, так и по позициям операторов.
Ну это, разумеется, на мой скромный диванный взгляд.
|
South Wind ( Слушатель ) |
| 29 фев 2020 18:41:51 |
Сообщение удалено
South Wind
29 мар 2020 07:10:26
South Wind
29 мар 2020 07:10:26
Отредактировано: South Wind - 29 мар 2020 07:10:26
|
|
AltTab ( Слушатель ) |
| 29 фев 2020 18:57:15 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 20:58:24
AltTab
26 май 2023 20:58:24
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 20:58:24
|
|
South Wind ( Слушатель ) |
| 29 фев 2020 19:11:40 |
Сообщение удалено
South Wind
29 мар 2020 07:10:43
South Wind
29 мар 2020 07:10:43
Отредактировано: South Wind - 29 мар 2020 07:10:43
|
|
Минский Остоя ( Слушатель ) |
| 29 фев 2020 22:39:18 |
Против дронов противника лучшим оружием был и остаётся свой простенький,но скоростной и маневренный дрон с функцией "камикадзе" в составе РУК . Много дешевле и проще, особенно во взаимодействии со средствами РЭБ.
Тема уже мхом поросла.
БТГ хватает своих задач в ходе общевойскового боя. Борьба с БПЛА, как правило, уровень задач бригады (полка). Именно так и предлагалось структурам ГШ по опыту конфлткта 1982 года (группировка "Дефа") лет 20-25 назад. Ну, а что имеем сегодня - будем прочитать завтра.
|
Status Quo ( Слушатель ) |
| 29 фев 2020 18:26:40 |
Решения есть. Например - комплекс РЭБ Красуха-4" Дальность минимум 150км - хоть в Дамаске, хоть в Хмеймиме размещай - всю Сирию сможет обслужить.
Одновременно обслуживает 6-8 целей. Пары-тройки комплексов для оперативного контроля л/ф должно хватить. На первое время.
ЗЫ. В Сирии уже опробовались. Есть ли сейас в товарных кол-вах, не скажу. Но если бы были, таого разгула турко-беспилотников, ИМХО, мы бы не наблюдали....
ЗЗЫ. Модераторам: парни, преклоняюсь перед вашим терпением и готовностью
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 29 фев 2020 18:34:15 |
Есть
Но работать Красухой по каждому квадрику - это как из пушки по воробьям
дорого и неэффективно
|
|
Status Quo ( Слушатель ) |
| 29 фев 2020 18:43:01 |
А что, у турок на каждом квадратике беспилотники елозят? Есть ГШ, там сидят наши спецы, вполне способные отследить наиболее опасные участки. ИМХО, пары-тройки комплексов на первое время вполне хватило бы.
Турко-РЭБЫ, и их беспилотники на мой взгляд, самая серьёзная проблема для нас с Сирией. Пока её не решим, успехов не будет.
|
|
krabus ( Слушатель ) |
| 29 фев 2020 19:28:04 |
Камрад. Есть с этим серьёзная проблема: а кто будет ЭТО применять? Сирийцам, да простит меня Аллах, это доверять нельзя. Вон, у нас на Донбассе не сильно нашим доверяли передовой и экспериментальной, и это при близости менталитетов.
А в Сирии кому? Сломаю они его. Или пролюбят. А оно нам надо?
Вывод: техника может и есть, но в сложившейся ситуации применять должны или нши, или ментально-близкие сирийцы, к которым есть доверие.
Да и такой ещё момент: новые тактические хитрости моментально утекут за лужу, как только будут применены. Может наши берегут такие технологии для более серьёзного случая?
Моё видиние разрешения ситуации под Идлибом: пара-тройка рейсов АН-124 с нашими Панцирями, с нашими экипажами , и с нашей поддержкой, в командировку на две-три недели. Приземлить тяжёлые беспилотники. Станцию артразведки + 2а65 +Краснополь+ космическая разведка. Цель - исключительно РТР, тяжёлая арта и РСЗО противника. На вой турков можно ответить классическое: "стреляли!"
Активные действия на Идлибщине ведутся в ограниченной местности. Не думаю, что такой техники понадобится много.
Отдельный вопрос по работающей турецкой артиллерии с территории Турции. Чёс говоря, понятия не имею, как можно разрулить подобную ситуацию.
|
|
bushd ( Слушатель ) |
| 29 фев 2020 19:41:06 |
Цитата: krabus от 29.02.2020 19:28:04
А что с этим решать - нет целеуказаний, от нее толк падает до малоосмысленного. Решать надо с БПЛА. Да и потом если начнут ипашить.... по туркам в Идлебе... никто уже заморачиваться не будет откуда они стреляют...
|
nesvobodnye ( Слушатель ) |
| 29 фев 2020 20:09:20 |
Цитата: krabus от 29.02.2020 19:28:04
Точно так же, как по технике из идлибской зоны, что обстреливает сирийские войска. И так же потом развести руками - "мы тут не при чём". Поймут турки быстро намёк, не дураки они.
P.S. Уважаемые форумчане, прошу все сообщения, не относящиеся к Сирии, ставить на автоудаление. Сильно уж очень тема замусоривается.
|
|
Илья_ ( Слушатель ) |
| 29 фев 2020 20:59:02 |
Цитата: krabus от 29.02.2020 19:28:04
По выделенному - имхо, поэтому как минимум массированного применения РЭБ, да так чтобы на весь регион, в Сирии мы не увидим. Обкатку технологий, частные\ограниченные случаи вроде описанного вами - да.
В "полную силу" ? - нет. Особенно учитывая уровень секретности, который окружает РЭБ в целом, показывать вероятному противнику (не Турции, а тому, против которого всё это и создавалось в первую очередь) все возможности России в этом плане ради Идлиба? При том что есть другие методы.
Цитата: jinbiryukov от 29.02.2020 21:18:59Я нихрена не понимаю, что происходит. Ни в военном плане на фронтах, ни в нашей политической позиции в Сирии. Поэтому временно отстранюсь от обсуждений пока что-то не изменится на более понятное.
А что тут непонятного. Технические возможности положить дроны есть вот прям "хоть сейчас", знаете лучше меня, да теми же Сушками например, приказа нет. Почему приказа нет, гадать можно бесконечно и бессмысленно, без доступа к происходящему за кулисами и процессу принятия решений. Чисто для фантазии - есть смысл сильно рыпаться, когда ультиматум Эрдогана истекает вот вот, и этот дурной, вероятно, ещё что-то выкинет вот прям в ближайшее время?
|
|
Новый Читатель ( Слушатель ) |
| 29 фев 2020 21:10:04 |
Цитатаесть смысл сильно рыпаться, когда ультиматум Эрдогана истекает вот вот, и этот дурной, вероятно, ещё что-то выкинет вот прям в ближайшее
Именно так. Решение о втором, более сильном ударе по туркам скорее всего принято, ждут формального повода, то есть официального обьявления Эрдоганом о начале операции против Сирии.
Фрегаты вывели в Средиземку не для удара, а потому что опасаются, что Турция проливы закроет после удара на какое то время - может надолго.
Но войны конечно не будет.
|
|
Политрук ( Слушатель ) |
| 29 фев 2020 19:29:28 |
Такое уже есть.
Новости по этой теме
- 2018 г "Пищаль" и "Таран". Россия испытывает новейшее оружие против беспилотников
- http://visualrian.ru…78326.html
- ""Широкое распространение беспилотных летательных аппаратов создает новые вызовы в сфере безопасности. Предприятия "Ростеха" производят большую линейку современных средств противодействия дронам… Среди разработок в этой сфере – комплексы "Сапсан-Бекас", "Атака-DBS" и "Солярис-Н", "Пищаль-ПРО", "Таран-ПРО" и другие", – сказал Чемезов
- 2019; ""В течение первого и второго кварталов 2019 года планируется реализовать порядка 200 комплектов средств противодействия БПЛА производства концерна "Автоматика". Это поставки в интересах российских заказчиков", - сказали в "Ростехе"."
---
Информацию быстро набросал по поиску
|
Sibexp ( Слушатель ) |
| 29 фев 2020 19:51:25 |
Правда как она есть. Сейчас каждый день присутствия турок на сирийской земле - бесценный опыт для наших ВС. БД малой интенсивности и противодействию НВФ наши войска успешно освоили, время тренироваться на более организованном и сильном противнике. Столкнуться со второй армией НАТО (хотя бы по численности) в сирийской песочнице, пощупать тактику и вооружение противника, опробовать в действии накопленные тактические приемы, проверить в действии принятую на вооружение технику и новинки, убедиться в ее железобетонной надежности, или наоборот выявить недостатки. Да столько возможностей, что только их перечисление не на одну страницу потянет. Благодаря Сирии и тяжелому труду военных вернуть геополитическое влияние, и при этом быть уверенным, что наше военно-политическое руководство воспользуется открывающимися перспективами, дорогого стоит. Плата за это жизни военных, как сирийских, так и наших, бедствие для всего сирийского народа. Не мы принесли войну на эту землю, но нам учится, и бить противника, сохраняя жизни наших солдат и граждан.