Большой передел мира
246,406,536
499,852
|
DeC ( Профессионал ) |
| 06 мар 2020 00:14:25 |
Путин-Эрдоган
новая дискуссия Дискуссия 668Путин принял Эрдогана под часами "Переход через Балканы" Лансере. Небольшая бронзовая скульптура запечатлела подвиг русских солдат, разгромивших турок в Болгарии в 1877-1878 годах. При этом, на султана смотрела императрица Екатерина Великая, которая отвоевала у Османской империи Крым.
ОТВЕТЫ (17)
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 06 мар 2020 00:46:07 |
Цитата: DeC от 06.03.2020 00:14:25
Да бросьте глумиться над Эрдоганом
Он на переговоры приехал в ситуации , когда "вторая по силе армия НАТО" не смогла выполнить боевую задачу против армии страны третьего мира. Причем не просто "страны третьего мира" а "арабской страны третьего мира"
Хуже обделалась только НОАК в первой социалистической
С переговоров он вышел со вполне приемлимыми для турок условиями мира
Молодец. Ситуацию "полный п..ц" свел в итоге к "ну ужас. ну ужас-ужас. но никак не ужас-ужас-ужас"
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 06 мар 2020 01:38:40 |
Цитата: rat1111 от 06.03.2020 00:46:07
Свёл и дали свести - как ни крути, а две большие разницы. А глумятся над недосултаном только лишь потому, что он сам, буквально на ровном месте, загнал себя в текущую позицию, в том числе откровенно избыточно засоряя эфир во время обострения в Идлибе вплоть до самой поездки в Москву. Ибо то самое "не смогла" - просчитывалась изначально. И полезть в таких условиях мог только настоящий... "молодец".
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 06 мар 2020 01:45:50 |
сам ли?
Турция - страна немаленькая, там любителей позагонять хватаетЬ
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 06 мар 2020 01:54:33 |
Цитата: rat1111 от 06.03.2020 01:45:50
Ну естееественно. Это ж классика. Неувиноватый, в данном случае, эрдоган. Его просто фулюганы с негодяями всякими подставили. В дцатый уже раз. И пытая изюмом с вареньем заставили в эфире шаровары на себе драть. А он из последних сил... Верю. Ага.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 06 мар 2020 02:04:55 |
Причем здесь "неуноватый рафик"
У султана хватило ума понять что в данной разборке надо а)отползти и б)сдать особо рьяных
Упд
Сугубое ИМХО
Все нынешнее обострение вызвано тем, что турецкие прокси накрыли наших ФСБ-шников, которые пришли в Идлиб по душу какого то из демократических бородатых борцов за свободу, которых поддерживает вся Европа
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 06 мар 2020 02:22:20 |
Цитата: rat1111 от 06.03.2020 02:04:55
а) главное кто/что его заползти заставило. Отползать же в условиях маячившего разгрома заставл далеко не ум, а, извините, задница.
б) кого конкретно эрдоган сдал? Вы еще скажите, что погибшие в ходе открытой поддержки отрядов ХТШ аскеры из ОГ ВС ТР - то же особо рьяные. Ага.
Всё нынешнее обострение вызвано тем, что Анкара даже не пыталась выполнить взятые на себя ранее вполне конкретные обязательства. И эта хуцпа не могла продолжаться вечно. Не нужно плодить сущности и возможный триггер выставлять причиной.
|
|
Горожанин ( Практикант ) |
| 08 мар 2020 05:22:50 |
Цитата: rat1111 от 06.03.2020 01:45:50
Эрдоган с 2003 -го у власти в туретчине. Так что сам, всё сам...
И, собственно, главная сегодняшняя его ошибка, как ни странно, в прошлом. А это тотальное недоверие к своей армии и существенное ограничение её полномочий, что и привело в конечном итоге к заговору, последующей армейской зачистке и провальной сирийской компании.
Имея на руках боле-менее современное оружие и существенный численный перевес, турецкая армия, получив в ряде случаев тактическое преемущество, стратегически оказалась импотентно-некомпетентной...
Начинать военную компанию без вразумительной стратегии - безумие, что Эрдоган и явил миру...
|
antonnr ( Практикант ) |
| 08 мар 2020 07:27:13 |
Цитата: IzPitera от 08.03.2020 05:22:50
Чел.
Ты понимаешь о чем говоришь?
Если бы не пердогановская Чистка в рядах тамошнего минобороны, то его (пердогана) попытались бы "свалить"-убить уже в 2010, а не 2016г.
Когда Россия его ублюдка спасла.
И якобы "чистка" 1937-го г. в СССР тоже не просто так случилась.
Так что будьте, плиз, аккуратнее в своих выражениях.
|
xrvr ( Специалист ) |
| 06 мар 2020 01:58:58 |
Народ, вопрос почему так или иначе поступают всякие правители стран в наше время, надолго останется загадкой.
|
BALcat ( Специалист ) |
| 06 мар 2020 06:57:37 |
Цитата: xrvr от 06.03.2020 01:58:58
Никакой загадки. Просто этот вопрос надо ставить на медико - педагогической комиссии, включающей психиатров, психологов, психопатологов и педагогов - дефектологов. И комиссия эта должна работать за долго до того как... Но можно обойтись и одним патологоанатомом, но это уже после того как...
|
Gangster ( Практикант ) |
| 06 мар 2020 03:38:12 |
Цитата: rat1111 от 06.03.2020 00:46:07
Пока турку просто ещё на дверь не указали. Но конец для Пэрдогана всё ровно будет таким - Асад пригрозил применить силу в случае невыхода американцев и турок из Сирии
Если американцы и турки не уйдут из Сирии в результате переговоров, сирийцы применят силу, заявил президент САР Башар Асад. «Национальный и конституционный долг государства – поддержать любое сопротивление оккупантам. И я убежден, что наступит время, когда на стороне оккупантов не останется никого. Народ восстанет против американской оккупации. И у них не будет возможности остаться ни ради нефти, ни ради поддержки террористов, таких как ИГИЛ* и «Джебхат ан-Нусра» (запрещены в России), ни ради чего-либо другого», – передает его слова ТАСС. Он добавил, что то же самое касается и турок.
«Мы не забываем о турках, которые оккупируют северную часть сирийской территории. Если они не уйдут в результате политических переговоров, их надо будет выдворить силой. И это мы будем делать. Это тоже наш национальный долг как сирийцев», – подчеркнул Асад. Он добавил, что сирийские власти готовы предложить амнистию представителям оппозиции – за исключением командиров террористов и участников массовых убийств...
|
bughunter ( Слушатель ) |
| 06 мар 2020 07:55:24 |
Цитата: rat1111 от 06.03.2020 00:46:07
Ну вы тоже не передергивайте. Открытого конфликта с танковыми клиньями не было, была прокси война. Турки за боевиков играли, Россия за Сирийцев. Но по итогам да, Эрдогану пришлось пойти на некоторые уступки. Хотя щеки он надувал знатно.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 мар 2020 09:59:41 |
Цитата: rat1111 от 06.03.2020 00:46:07
ээ... Сирия конечно говорит на арабском языке и относится к т.н. "арабскому миру", но этнические арабы (бедуины) живут только на востоке страны, в пустынях и в районе Дейр эз Зора...
а собственно сирийцы (живущие на западе страны) по этническому происхождению совсем не арабы... наиболее родственными народами для них являются ливанцы и мальтийцы...
но это условно... т.к. там чуть ли не каждая деревня имеет свою собственную историю... в большинстве случаев не имеющую к арабам никакого отношения...
например, первые христианские общины появились именно в Сирии... и первое евангелие от Матфея написано на арамейском языке...
и еще в 18-м веке большая часть жителей страны, особенно в сельской местности, говорила на арамейских диалектах...
после развала османской империи, при французском мандате, всех жителей разделили по конфессиональному и языковому признаку... всех арабоязычных и арамейскоговорящих назвали сирийскими арабами... а остальных выделили в несколько групп - черкесы, курды, туркоманы, друзы и т.д.
но сделано это было топорно... приблизительно по той же схеме, как австрияки создали "украинцев"...
===
и вообще Сирия интересная страна... древняя и ни на что не похожая...
а нравы и обычаи жителей подметил еще Конецкий в 60-е годы прошлого века...
жители Латакии очень энергичные и предприимчивые... но их кипучая деятельность заканчивается резко с заходом солнца... как будто кто-то щелкает выключателем...
"ночной жизни городов" в европейском понимании там нет... солнце село - и все уже спят...
ЦитатаХуже обделалась только НОАК в первой социалистической
НОАК - народно освободительная армия Китая? а можно поподробнее, когда она обделалась... (?)
|
|
Горожанин ( Практикант ) |
| 08 мар 2020 05:18:51 |
Цитата: rat1111 от 06.03.2020 00:46:07
В каком месте он молодец? Турки не этого ждали от него.
Кто молодец, так это ВВП - высек, но дал возможность отползти турку, пусть и с помятой рожей, но на своих конечностях. Мол, иди милок, есть у тебя ещё один шанс...
И, сдается мне, будет третий, и последний, акт «марлезонского балета».
Сомневаюсь, что второй урок был до конца турком усвоен, да и Бог любит Троицу.
|
|
Руполем ( Практикант ) |
| 06 мар 2020 08:21:47 |
Цитата: DeC от 06.03.2020 00:14:25
Несомненно это стратегическая победа Кремля в установлении новой реальности в Сирии в отношениях с Турцией .
После вчерашней встречи ясно , что туркам больше нечего делать в Сирии т.к. возврата к пролому не будет и проект для Анкары закрывается .
Во первых фактически аннулированы былые потерявшие актуальность для Сирии и РФ договорённости в Астане и Сочи .
Во вторых открыт "второй фронт" в идлибской зоне , но будет надвигаться с новых позиций и где ещё нет сирийских войск
.
Эрдоган получил то за чем приехал в Москву т.е. ему дали время где то в пол года с сохранением лица убраться со всех постов в Сирии , но кмк взамен он обязался , что кстати он обещал давно Путину ,пропустить через фильтрационные лагеря всех боевиков с целью отделения "козлов от козлищ" с дальнейшим созданием на границе с Турцией в территориальном коридоре анклава самых активных туркоманов и тех кому нет хода за грехи в свои страны , пока не найдут для них где то в другой стране кровавую работу .
Не исключён вариант , что достигнуто соглашение об передаче Москве не особо буйных боевиков с гражданством РФ . Да и нельзя забывать , что многие из них имеют там же семьи с детьми .
В той же мере наверняка будет проведена фильтрация сирийских мигрантов в Турции , которым предложат вернуться к своим домам и Дамаск не будет против этого .
Открытие дороги М-4 свидетельствует о том , что территории между этой трассой и М-5 будут медленно без боёв переходить к сирийцам по взаимному согласию например в течении года иначе смысла в создании коридора безопасности на 6 км вдоль трассы не просматривается т.к. врядли боевики откажутся от захвата заложников и грабежа на этой дороге .
Совместные патрули то же будут под большой угрозой во время патрулирования по М-4 т.к непримиримые боевики и туркоманы несомненно будут в идлибской зоне .
Наверняка были также договорённости по курдам в треугольнике Турция , Сирия и Ирак .
|
|
ZerTes ( Слушатель ) |
| 06 мар 2020 13:15:01 |
Цитата: Руполем от 06.03.2020 08:21:47
Не смотря на всю бурную нелюбовь между Турцией и Сирией, они вполне могут локально подружиться против курдов.
У курдов был неплохой шанс получить широкую автономию в составе Сирии (но сделали ставку на США), что теперь с ними сделают Сирия на пару с Турцией - вопрос. Они не нужны не Асаду, не Эрдогану. Иран тоже теряться не будет и примет участие в вечеринке. Они там всем как кость в горле.
Когда благополучно зарежут саму идею "Курдистана" начнут обратно ненавидеть друг друга.