Коронавирус и другие пандемии.
6,992,290 32,279
 

  Сизиф ( Практикант )
16 мар 2020 01:37:43

.....

новая дискуссия Дискуссия  89

Пусть и здесь

Цитата: Политрук от 15.03.2020 19:35:48Проценты - это очень лукавое измерение)))
Все зависит об базы
В абсолютных цифрах это выглядит так (новые случаи)
14.03 — 3 497
13.03 — 2 547
Уменьшения кол-ва вновь выявленных пока нет и их число растет


Нет, методика Навигатора абсолютно здравая.
Вот как раз смотреть именно число заболевших малоинформативно, если пытаться строить прогноз дальнейшего развития ситуации.

Давайте, я попробую ее на пальцах пояснить на более привычной всем аналогии со времен школьной физики.

Вот едет автомобиль и проходит за единицу времени некоторое расстояние. Это расстояние аналог числа заболевших. Ну и не особо информативно, сколько именно. 25 км или 20 за единицу времени он проехал.
Проценты, которые в методике Навигатора - это как скорость этого автомобиля (первая производная от покрываемого расстояния).

Ну, да... Скорость становится меньше, но все одно приличная...
Но таки становится МЕНЬШЕ. Это означает что у автомобиля теперь УСКОРЕНИЕ МЕНЬШЕ НУЛЯ!. Ускорение - это скорость изменения скорости, вторая производная от расстояния.

И вот ускорение, как раз это уже самая что на есть  реальная характеристика движения автомобиля. Именно оно прямо пропорционально СИЛАМ ВОЗДЕЙСТВУЮЩИМ НА АВТОМОБИЛЬ. (Второй з-н Ньютона в школьной физике). И то что ускорение стало отрицательным означает, что двигатель автомобиля уже не разгоняет его и даже не поддерживает его скорость, а начинает работать на замедление автомобиля, ну или уже просто не может достаточной мощности развить, чтобы трение преодолевать. Тут не так важно. Все же аналогия. И вопрос в том, что считать в развитии эпидемии двигателем, что трением. При разной трактовке будут разные причины, но результат один.

Развитие эпидемии замедляется, текущие факторы начали ТОРМОЗИТЬ АВТОМОБИЛЬ. И как и в физике он рано или поздно остановится. И зная ускорение и текущие параметры скорости легко высчитывается ,когда именно, если какие-то другие силы не появятся

В методике Навигатора вот это как раз и системно, и фундаментально правильно, что он скорость рассматривает в ее динамике.

Другие вопросы, 
Насколько можно опираться на используемые им данные (сколько скрытых больных, насколько плотно коррелирует число выявленных больных с истинным и т.д.)
Какие еще механизмы в развитии эпидемии могут включиться при снижении скорости ее развития, которые могут торможение ее замедлить, а потом снова разгонять начать (вторые и последующие волны, влияние мутаций вируса   подобное...)
И т.д.

Но все эти вопросы модели Навинатора не противоречат и ее не дискредитируют. По мере выявления ответов на них и того, как именно они влияют на развитие эпидемии, их просто можно в эту же модель включать, повышая ее прогностическую силу.
  • +0.32 / 16
  • АУ
ОТВЕТЫ (1)
 
 
  bobic ( Слушатель )
16 мар 2020 04:32:07

Правильно приводишь аналогию, но есть один момент с диапазоном измерения. Навигатор предполагает, что тестирование может бесконечно показывать ежесуточное увеличение заразившихся, но это не так. Есть физический предел измерения (для автомобиля - зашкал стрелки скорости) и появляется полка ежесуточного прироста - сейчас например Иран - более недели болтается в районе +1000 в сутки (предел мощности тестирования), в Китае было когда они сразу в сутки +15000 добавили больных (без тестирования по симптомам - позже постепенно тестировали), в Италии похоже предел мощности тестирования будет в районе +3500-4000 в сутки - а рост смертности продолжается, т.е. рост эпидемии пока продолжается! . В других странах будут другие уровни полки мощности тестирования. Но это не говорит о приостановке роста эпидемии, если не приняты меры карантина. И ещё раз мощность тестирования идёт на выявление новых заболевших и проверку выздоровления (2 теста минимум!) больных. Чем больше активных больных, тем меньше мощность тестирования для выявления новых. В иране похоже проводят выписку по 1 тесту или вообще симптомы пропали - гуляй (много выздоревших в сравнении с другими странами).
  • +0.05 / 4
  • АУ