О разнице

Цитата: bughunter от 19.03.2020 07:23:45Я тут статистику посмотрел по вирусу в Италии и Китае и вот что бросилось в глаза - в Италии 35 000 заразившихся и 3 000 умерших, в Китае 81 000 заразившихся и 3 200 умерших. Получается смертность в Италии выше более чем в 2 раза. Вот сижу и думаю, что дало такой результат, политическая система?

Цитата: bughunter от 19.03.2020 07:23:45

 

Эти цифры, по большому счету, с потолка. Реальных цифр заразившихся не знает никто. Как уже неоднократно указывалось у основной массы это проходит в легкой форме и никто не приписывает их к короне.
Посмотрите на показатели смертности в Германии. Вообще ниочем. Как будто речь о совершенно разных вещах.
Можно рисовать любые цифры.
И чтобы два раза не вставать вот счетчик. Демография планеты с разбивкой по странам.
Откуда все видно. В той же Италии среднесуточная смертность в прошлом году была ~1580чел.
Кол-во умерших от короны в этом году меняет эту статистику меньше чем никак.

• +0.10 / 17

Цитата: rezkiy от 19.03.2020 07:46:53Эти цифры, по большому счету, с потолка. Реальных цифр заразившихся не знает никто. Как уже неоднократно указывалось у основной массы это проходит в легкой форме и никто не приписывает их к короне.
Посмотрите на показатели смертности в Германии. Вообще ниочем. Как будто речь о совершенно разных вещах.
Можно рисовать любые цифры.
И чтобы два раза не вставать вот счетчик. Демография планеты с разбивкой по странам.
Откуда все видно. В той же Италии среднесуточная смертность в прошлом году была ~1580чел.
Кол-во умерших от короны в этом году меняет эту статистику меньше чем никак.

Цитата: rezkiy от 19.03.2020 07:46:53

 

В смысле? 400+ (и растет) смертей от к-вируса каждый день - текущий уровень смертей в Италии.
Это добавка минимум +25% к среднесуточной.

А если пересчитать на региональную/городскую (для очагов, где как раз к-вирус сейчас особенно бушует) смертность, то соотношения базовой (без вируса) смертности и добавленной к-вирусом совсем неприличное станет.

• +0.06 / 5

Цитата: rezkiy от 19.03.2020 07:46:53Эти цифры, по большому счету, с потолка. Реальных цифр заразившихся не знает никто. Как уже неоднократно указывалось у основной массы это проходит в легкой форме и никто не приписывает их к короне.
Посмотрите на показатели смертности в Германии. Вообще ниочем. Как будто речь о совершенно разных вещах.
Можно рисовать любые цифры.
И чтобы два раза не вставать вот счетчик. Демография планеты с разбивкой по странам.
Откуда все видно. В той же Италии среднесуточная смертность в прошлом году была ~1580чел.
Кол-во умерших от короны в этом году меняет эту статистику меньше чем никак.

Цитата: rezkiy от 19.03.2020 07:46:53

 

Низкая смертность в Германии, Скандинавии и в славянских странах в общем вполне вписывается в предположение об избирательности короновируса.
(я о этом твердил еще два месяца назад)
даже внутри самой Италии заметны различия между регионами связанные с заметными различия в популяциях населяющих эти регионы.
Север Италии характеризуется заметной примесью кельтского и германского (ост-готы) этносов, в то время как в центре и особенно на юге преобладают потомки финикийских, арабских и прочих семитских этносов..
есть предположения что короновирус работает (тяжелые формы) по минорным mtDNA
это древние женские гаплогруппы рассеянные по Евразии.
у кого то их больше, у кого то их совсем мало (у германцев и славян) 

• -1.07 / 36

Цитата: Брянский от 19.03.2020 07:58:59Низкая смертность в Германии, Скандинавии и в славянских странах в общем вполне вписывается в предположение об избирательности короновируса.
(я о этом твердил еще два месяца назад)
даже внутри самой Италии заметны различия между регионами связанные с заметными различия в популяциях населяющих эти регионы.
Север Италии характеризуется заметной примесью кельтского и германского (ост-готы) этносов, в то время как в центре и особенно на юге преобладают потомки финикийских, арабских и прочих семитских этносов..
есть предположения что короновирус работает (тяжелые формы) по минорным mtDNA
это древние женские гаплогруппы рассеянные по Евразии.
у кого то их больше, у кого то их совсем мало (у германцев и славян)

Цитата: Брянский от 19.03.2020 07:58:59

 

Ну можно же и проще объяснить - вон DeC приводил карту загрязнения воздуха с мощным пятном именно на севере Италии.
Чем не фактор для осложнения легочных заболеваний

• +0.68 / 15

Цитата: bughunter от 19.03.2020 07:23:45Я тут статистику посмотрел по вирусу в Италии и Китае и вот что бросилось в глаза - в Италии 35 000 заразившихся и 3 000 умерших, в Китае 81 000 заразившихся и 3 200 умерших. Получается смертность в Италии выше более чем в 2 раза. Вот сижу и думаю, что дало такой результат, политическая система?

Цитата: bughunter от 19.03.2020 07:23:45

 

В европах хорошая платная медицина. Та что от 1000000 евро в сутки за койку. И оттуда поверье, что раз богатые туда едут, то там всё кучеряво в принципе. А на самом деле там массовая медицина - говно.
А у нас и у китайцев упор на массовую медицину. Она может и хуже чем идеал, но она есть, она нормальная и учитывает всё население.
Поэтому и смертность ниже...

• +2.89 / 47

Цитата: ecxel от 19.03.2020 08:12:10В европах хорошая платная медицина. Та что от 1000000 евро в сутки за койку. И оттуда поверье, что раз богатые туда едут, то там всё кучеряво в принципе. А на самом деле там массовая медицина - говно.
А у нас и у китайцев упор на массовую медицину. Она может и хуже чем идеал, но она есть, она нормальная и учитывает всё население.
Поэтому и смертность ниже...

Цитата: ecxel от 19.03.2020 08:12:10

 

У нас была замечательная массовая медицина, когда-то, давным давно. Сейчас ее оптимизировали. Проявить себя в борьбе с заразой ей пока, слава богу, не удалось. Но дело тут, как мне кажется, не столько в состоянии медицины, сколько в подходе и возможностях государства. Китай мобилизовался мгновенно, после поступления соответствующего распоряжения сверху. Все перекрыл, посадил на карантин 19 миллионный город, выстроил за пару тройку недель 13 госпиталей, подключил армию и через месяц задушил эпидемию. Причем он был первым, о вирусе ничего не было известно, времени подготовиться не было. Европейцы 2 месяца показывали на Китай пальцем и рассказывали, что они все делают неправильно. Когда же зараза добралась до них они оказались совершенно не готовы. Карантины вводились когда рост становился лавинообразным. Больницы оказались неготовы, даже масками за месяц запастись не удосужились. Только разговоры про единение.

• +2.04 / 41

Цитата: bughunter от 19.03.2020 07:23:45Я тут статистику посмотрел по вирусу в Италии и Китае и вот что бросилось в глаза - в Италии 35 000 заразившихся и 3 000 умерших, в Китае 81 000 заразившихся и 3 200 умерших. Получается смертность в Италии выше более чем в 2 раза. Вот сижу и думаю, что дало такой результат, политическая система?

Цитата: bughunter от 19.03.2020 07:23:45

 

Возраст.

• +0.13 / 3

Цитата: Russo turisto от 19.03.2020 09:16:04Возраст.

Цитата: Russo turisto от 19.03.2020 09:16:04

 

Нет - принудительное тестирование. Без полного тестирования количество заразившихся и переболевших в легкой форме не узнать никогда.
А число умерших скрыть сложнее. Поэтому там где общественная  госдисциплина лучше - там процент смертности ниже ( см. Ю.Корея ) и наоборот. 

• +0.62 / 10

Цитата: Поверонов от 19.03.2020 13:45:26Нет - принудительное тестирование. Без полного тестирования количество заразившихся и переболевших в легкой форме не узнать никогда.
А число умерших скрыть сложнее. Поэтому там где общественная  госдисциплина лучше - там процент смертности ниже ( см. Ю.Корея ) и наоборот.

Цитата: Поверонов от 19.03.2020 13:45:26

 

Вы вопрос прочитали? При чём тут Ю.Корея?
И таки, большое количество стариков, умирающих от коронавируса в Италии лично вам ни о чём не говорит? Из 2.390 человек только 90  до 60 лет, остальные 60+. При этом, в диапазоне 60-69 - 220 человек. Т.е. больше 2000 человек - 70+.

• +0.45 / 4