Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
20,831,439 50,877
 

  Viatcheslav ( Слушатель )
10 сен 2009 16:47:16

Тред №145204

новая дискуссия Дискуссия  266

Balamut1457,
за что и где вы воевать собрались? У Индии с Китаем граница идет по Гималаям. Попробуйте повоевать на высоте 5-7 тысяч метров над уровнем моря.Улыбающийся Они конкуренты - да. Политические проблемы у них есть, тот же Далай-лама. Но воевать им совершенно не за что.

Вообще идею о том, что японцы в этом году полезут тараном на Китай войной, я считаю бредовой. На это у них нет ни ресурсов, ни людей, ни готовности. Даже если Барак прямо завтра передаст арсеналы Окинавы Токио (что само по себе, мягко говоря, маловероятно) - ноль процентов.

Максимум - пограничный конфликт за острова на море. Его Китай может с треском проиграть, но это ни на что ровным счетом не повлияет.

Совершенно другой вопрос с КНДР. Вообще меня удивляет, что на ветке зацепились за прямой конфликт Китая и Японии и забыли про чучхейцев. А ведь битва за землю чучхе - это фактически битва именно с Китаем за судьбу Кореи. Потому что именно Китай сейчас стабилизирует режим в КНДР и имеет там ощутимое влияние. Они не союзники, но Китаю куда выгоднее иметь бедный, но сильно милитаризованный регион, где он может распространять свое экономическое влияние, нежели чем богатого конкурента.

Если вы почитаете азиатские СМИ, вы легко увидите, что именно Япония, а не Южная Корея, наиболее нервно реагирует на все, что творится в КНДР, на все их ракетные испытания и на чучхейскую ядерную программу. И именно Япония более других заинтересована в том, чтобы раскручивать скандалы вокруг КНДР, более других призывает к жесткой политике в отношении КНДР и даже силовому решению. Чучхейцев они боятся - это серьезная военная сила; поэтому Японии надо уничтожить чучхейский режим раз и навсегда. А заодно - и самим зацепиться за ту самую местность и те самые горы, откуда Ким Ир Сен в свое время чуть не завоевал всю Корею. .

Южной Корее это не надо - в ней сейчас вполне здраво рассуждают, что если Ким Чен Ира не провоцировать, он войной на Сеул не пойдет, а экономически они в сравнении с КНДР - круче Эвереста, и это в конце концов принесет результаты. Китай вообще жестко против, так как ему не нужна война под своим боком и японцы в Корее ни в каком виде.

Уничтожение чучхейцев силой нужно США и нужно Японии. При этом США сами воевать не хотят. Следовательно, остается Япония?

Возможно. Правда, воевать с КНДР надо не менее чем авианосными группировками. Зато если такая война начнется, КНДР останется в одиночестве; на ее стороне не окажется никого, даже Китая. Что и дает шансы на победу. Да и Китай в свою очередь понесет крупные убытки из-за зоны военного конфликта в непосредственной близости от столицы, а еще серьезно потеряет в политическом влиянии. Если еще подгадать к этому очередное обострение тибетского и уйгурского вопроса - совсем будет весело. А вот в маньчжур я, кстати, тоже не особо верю.
Отредактировано: Viatcheslav - 10 сен 2009 16:53:31
  • +0.23 / 1
  • АУ
ОТВЕТЫ (3)
 
 
  Black Viper ( Слушатель )
10 сен 2009 17:20:12


Зачем США уничтожать чучхейцев? Отомстить за прошлую войну?
Экономических стимулов не видно, нефть в С.Корее вроде б не находили еще.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  roxeochicatl ( Слушатель )
10 сен 2009 19:09:20

Снять нагнетаемую ими же самими "озабоченность" мировой "общественности" по поводу чучхеянской ядреной боНбы (реальное существование которой до сих пор под вопросом и выгодно только одному вашингтонскому обкому), раздолбав в пух и прах высокоточным оружием (дистанционно, естественно, по югославскому сценарию) все что можно и до чего дотянутся. Это подретуширует циркулирующее повсеместно мнение, что "король то"...недееспособный, да и вообще лузер надутый. А при известном пиаре во всех подконтрольных пиндосам сми все будет приподнесено так, что весь мир типа должен еще быть благодарным СШП за свое спасение. Козырей можно понапридумывать море, после того как "проглотили" бред с Милошевичем под циничным названием операции "Милосердный ангел", тут в плане "мотивации" - клондайк непаханный.
В регионе наступит полная Ж, кто с кем начнет воевать - черт ногу сломит, но уж точно не КНДР со штатами. Корейцы до штатов "не долетят", ибо даже если и было чему летать, то накрыть постараются в первую очередь. И не доплывут. Войну на море северянам не выиграть. Штаты тут по-любому будут выглядеть "дартаньянами в белом". Ибо наземных операций они проводить и не будут. Им ли не знать, что ядерные боеголовки в КНДР  - это такая же туфта, как и химоружие, так и не найденное в Ираке, как и "геноцид Милошевича".
После бомбежек остается только человеческий муравейник, который основательно разворошили. Чем займется доблестная северокорейская пехота - амерам уже не важно. Уж точно не войной за океаном, на территории СШП. И амерам уже не важно кто куда разбежится и кто в кого в итоге будет стрелять, прогнозировать что могут натворить реально оголодавшие и хорошо вооруженные люди  не возьмусь. Но все сопредельные страны так или иначе станут участниками. Южане - к гадалке не ходи, потому что на них хлынут если не войска, то поток соплеменников - беженцев. Не думаю что и Китай не зацепит. "Тушить пожар" придется всем соседям. А пиндосам лишь нужно поддерживать пламя, чтобы подольше полыхало. А к "наведению конституционного порядка" можно и Ниппон привлечь, заодно столкнув их со ВСЕМИ корейцами. Да и Китай напряжется. А в мутной воде рыбку ловить легче и создавать прецеденты для более глобального конфликта.

Вопрос в том - где все-же "полыхнет", в Корее или в Пакистане, втором претенденте в "агнцы на заклание". Планы Обкома неисповедимы.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Black Viper ( Слушатель )
11 сен 2009 10:17:27


Не убедилиУлыбающийся
Попробуем отбросить рассуждения о ходе боевых действий и посмотреть на экономические и политические цели СШП
1. Сербия. Что поимели амы в итоге?
- Стабилизация региона (после выбивания Сербии, открытые военные конфликты начала-середины 90-х прекратились) в выгодном для СШП формате
- проамериканские правительства во всем регионе, в т.ч. в Сербии.
- Демонстрация своей силы и вседозволенности, демонстрация слабости РФ в традиционной зоне нашего влияния
- Военная база в Албании = присутствие в регионе, удобное место для агрессии в сторону РФ или Ближнего Востока, наркотрафик
- решение внутриполитических задач (см. "Хвост виляет собакой")

2. Ирак.
- нефть. (три раза)
- базы в Ираке + мощный воинский контингент в нефтеносном регионе (опять нефть)
- решение внутриполитических проблем (объединение нации против террористов, протаскивание необходимых законов под шумок и т.д.)
- демонстрация силы в регионе, толстый намек остальным арабам на то, кто заказывает музыку.

Это то что на поверхностиУлыбающийся

С.Корея.
1. Военное присутствие СШП в регионе уже сейчас очень велико. Сомнительно, что им нужны новые базы в С.Корее, учитывая сколько этих баз есть в Ю.Корее и Японии. Отбрасываем причину.
2. Демонстрация силы. Ну. Не знаю. Кому ее еще не продемонстрировали?
Самим СШП туда соваться интересу мало, у них в Афганистане/Ираке проблем достаточно. Демонстрировать силу Японии? вряд ли.
3. Ресурсы? Их в С.Корее нет.
4. "Снять нагнетаемую ими же самими "озабоченность" мировой "общественности" по поводу чучхеянской ядреной боНбой"
Зачем? Они ее нагнетают не для того, чтобы ее просто снять. Это повод, а не цель.
5. Внутриполитические цели. Нужен очень большой теракт на территории СШП, чтобы обосновать еще одну войну в период глобального кризиса. Иначе атака на Корею - политическое самоубийство. Если использовать для нападения японцев, то политические плюсы для амеров тоже не просматриваются.
6. Экономика. Нет ее у чучхейцев в размерах представляющих хоть малейший интерес для СШП.
7.Остается дестабилизация региона. Т.е. использовать корейцев, как повод для нападения на Китай.

Мой вопрос был: "Зачем США уничтожать чучхейцев?"
Из вышеизложенного, следует вывод, что уничтожение С.Кореи не является целью для СШП. Сама  С.Корея для СШП интереса не представляет.
Цель у СШП в данном регионе одна - Китай.
С.Корея может быть и, вероятно, будет использована для развязывания агрессии против Китая, иначе соваться к чучхейцам нет смысла.
  • +0.00 / 0
  • АУ