Италия и Ломбардия в сравнении с Хубэем. 24.03

Цитата: NavyGator от 24.03.2020 19:44:32

Цитата: NavyGator от 24.03.2020 19:44:32

 

Всю Италию можно и со всем китанм сравнить. Тоже множественные очаги же.

• +0.01 / 1

Цитата: Cheen от 24.03.2020 19:50:32Всю Италию можно и со всем китанм сравнить. Тоже множественные очаги же.

Цитата: Cheen от 24.03.2020 19:50:32

 

Для Китая возможно еще придется новый график делать. Сегодня +78, часть местные заражения, не Хубей. => возможна вторая волна.

• +0.04 / 3

Цитата: NavyGator от 24.03.2020 19:44:32

Цитата: NavyGator от 24.03.2020 19:44:32

 

Ваши графики слишком осциллирующие из-за того, что число новых случаев довольно сильно колеблется. Кроме того, у Хубея есть скачок в районе 27-дня. Я сделал аппроксимацию полиномом 6-го порядка y=p6(x) по вашим данным, и вычислил число новых случаев как производную от этого полинома: z=dp6(x)/dx. А также вычислил процент к общему числу случаев (т.е. отношение производной полинома к самому полиному): z/y=(dp6/dx)/p6

Получились следующие графики: 
1) Общее число случаев (сплошные линии) и их аппроксимация полиномом (штрих-линии). Аппроксимация Хубея не очень хорошая (особенно на краях).
2) "Новые случаи", вычисленные через производную полинома. Из-за плохой аппроксимации Хубея, ее производная в начале и в конце сильно осциллирует (да и другие в начале тоже).
3) Процентное отношение ("новых случаев"/общее число)*100%

• +0.38 / 22

Цитата: bearus от 25.03.2020 08:48:03Ваши графики слишком осциллирующие из-за того, что число новых случаев довольно сильно колеблется. Кроме того, у Хубея есть скачок в районе 27-дня. Я сделал аппроксимацию полиномом 6-го порядка y=p6(x) по вашим данным, и вычислил число новых случаев как производную от этого полинома: z=dp6(x)/dx. А также вычислил процент к общему числу случаев (т.е. отношение производной полинома к самому полиному): z/y=(dp6/dx)/p6

Получились следующие графики: 
1) Общее число случаев (сплошные линии) и их аппроксимация полиномом (штрих-линии). Аппроксимация Хубея не очень хорошая (особенно на краях).
2) "Новые случаи", вычисленные через производную полинома. Из-за плохой аппроксимации Хубея, ее производная в начале и в конце сильно осциллирует (да и другие в начале тоже).
3) Процентное отношение ("новых случаев"/общее число)*100%

Цитата: bearus от 25.03.2020 08:48:03

 

Спасибо большое, всё аккуратно, наглядно и прозрачно.
На графике первой производной всё отлично видно. Перелом у Ломбардии в районе 28 дня, у Италии в целом только формируется. Так как перелом может быть связан с ограничениями в тестировании, то он показывает самый благоприятный сценарий, в реальности всё может быть намного хуже. И даже при нём затухание займёт не меньше 2 недель ещё только по Ломбардии.
Я сама искала данные по Уханю, не нашла, везде только Хубэй в целом. Но, если уж сравнивать, то Хубей и Италия как раз одной "весовой категории": население и там и там около 60 млн. Хубэй полностью сравнивать с одной только Ломбардией (около 10 млн.) некорректно. Тогда уж надо данные по Уханю поднимать как-то. Но я их нигде найти не смогла. Да и смысла в этом нет...и так всё видно. 
Графики роста абсолютных значений у штатов, Италии и Испании пробили Китайские...штаты так уже в космос полетели..
Они не то что под график Хубэя, они под график Китая ни один не поместятся. 

• +0.14 / 10

Цитата: Anne от 26.03.2020 20:56:40Я сама искала данные по Уханю, не нашла, везде только Хубэй в целом. Но, если уж сравнивать, то Хубей и Италия как раз одной "весовой категории": население и там и там около 60 млн. Хубэй полностью сравнивать с одной только Ломбардией (около 10 млн.) некорректно. Тогда уж надо данные по Уханю поднимать как-то. Но я их нигде найти не смогла.

Цитата: Anne от 26.03.2020 20:56:40

 

Ухань
Население 11 млн, умерло 2400 человек, смертность 218 на млн. 
Ломбардия
Население 10.5 млн, умерло 4 861 человек, смертность 462 на млн.

• +0.07 / 6

Цитата: Новый Читатель от 26.03.2020 21:08:57Ухань
Население 11 млн, умерло 2400 человек, смертность 218 на млн. 
Ломбардия
Население 10.5 млн, умерло 4 861 человек, смертность 462 на млн.

Цитата: Новый Читатель от 26.03.2020 21:08:57

 

Спасибо, такие цифры есть, для графиков нужен ежедневный прирост.
Но и так понятно, что Ломбардия будет далекооо впереди. 

• +0.03 / 2

Цитата: Anne от 26.03.2020 20:56:40Спасибо большое, всё аккуратно, наглядно и прозрачно.
На графике первой производной всё отлично видно. Перелом у Ломбардии в районе 28 дня, у Италии в целом только формируется. Так как перелом может быть связан с ограничениями в тестировании, то он показывает самый благоприятный сценарий, в реальности всё может быть намного хуже. И даже при нём затухание займёт не меньше 2 недель ещё только по Ломбардии.
Я сама искала данные по Уханю, не нашла, везде только Хубэй в целом. Но, если уж сравнивать, то Хубей и Италия как раз одной "весовой категории": население и там и там около 60 млн. Хубэй полностью сравнивать с одной только Ломбардией (около 10 млн.) некорректно. Тогда уж надо данные по Уханю поднимать как-то. Но я их нигде найти не смогла. Да и смысла в этом нет...и так всё видно. 
Графики роста абсолютных значений у штатов, Италии и Испании пробили Китайские...штаты так уже в космос полетели..

Цитата: Anne от 26.03.2020 20:56:40

 

Цитата: edl от 01.04.2020 19:22:14Предприниматели выкрутятся. Это наиболее подготовленная к проблемам часть общества. На Нью Ёрк мне пох. Пусть крутятся как хотят. А в наших условиях, не считай Москвы и Питера, мы, скорее, Швеция по скученности населения. Думаю, нам шведский вариант больше подошёл бы. Графики распространения инфекции везде схожи, с карантином или без.

Цитата: edl от 01.04.2020 19:22:14

 

это ошибка - считать, что графики "везде схожи, с карантином или без"

Вот наглядная иллюстрация трёх вариантов реакции на эпидемию (население: Хубей - 58,5 млн, Италия - 60.5 млн, Ломбардия - 10 млн, штат Нью-Йорк - 19.5 млн): 

1) китайский (жесткий карантин + быстрая изоляция заболевших) => наиболее короткий период роста числа заболевших: пик ~24 день (~33000 больных) 
2) итальянский (промедление с вводом карантина + отсутствие жесткой изоляции вирусоносителей в больницах, приведшее к перезаражению) => удлинение периода роста до пика ~31 день (~70000 больных), что в итоге даст примерно удвоение числа заболевших, оценочно до ~140000 (по сравнению с Хубеем)
3) американский (полное игнорирование на начальных этапах, затем давка в международных аэропортах, и долгая нерешительность с введением карантина - причем даже сейчас в Нью-Йорке карантин очень "мягкий") => самый быстрый рост числа заболевших, и до пика еще далеко... 

• +0.18 / 13