Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,072,349
101,298
|
Ктулх Оглы ( Специалист ) |
| 24 апр 2020 20:05:40 |
Хоккеисты в Белоруссии заразились коронавирусом. А что с футболом?
новая дискуссия Новость 1.074Наталья Юрина
Корреспондент
Сегодня, 08:15
6-й тур высшей лиги будет сыгран, несмотря на пандемию.
На этой неделе коронавирус добрался и до белорусского спорта. 21 апреля Telegram-канал NEXTA сообщил о заражении сразу 23 хоккеистов «Немана». Инфицированные выявлены и в основном составе, и в молодежке. Более того, коронавирус был диагностирован у Дмитрия Мелешко — игрока команды президента Белоруссии. 11 апреля он выходил на лед вместе с Александром Лукашенко.
«Пандемия пройдет, жрать что будем?»
Белорусский лидер не собирается садиться на карантин, несмотря ни на что:
— Президент не был и не будет уходить в изоляцию, удаленку и прочее, — сказала пресс-секретарь Лукашенко Наталья Эйсмонт в интервью «РИА Новости».
Более того, он по-прежнему выступает против введения ограничительных мер, ссылаясь на тяжелые экономические последствия:
— Слушайте, я еще раз подчеркиваю: надо — введем и комендантский час. Надо — изолируем города, поселки и деревни. Но разве сегодня такая стоит проблема перед страной? Нет, — приводит слова Лукашенко «Беларусь сегодня». — Сейчас все говорят больше уже об экономике, о том, как будем жить дальше. О том, что 350 миллионов людей будет в мире голодать. То ли еще будет. А я ведь полтора месяца назад ребром поставил вопрос (и только ленивый не вытирал об меня ноги): пандемия пройдет, жрать что будем? Сегодня уже никто не критикует за это.
Поэтому нормальная жизнь в Белоруссии не останавливается, несмотря на пандемию. Это касается и футбола: в высшей лиге стартует 6-й тур.
https://www.sport-express.ru/f…y-1666210/
Президент не был и не будет! И другим не позволит...
Отредактировано: Ктулх Оглы - 25 апр 2020 13:03:32
ОТВЕТЫ (41)
|
Удаленный пользователь |
| 24 апр 2020 23:03:06 |
Ага, а ведь ещё совсем недавно Лукашенко самодовольно похвалялся "Здесь нет вирусов никаких! Вот ты же не заметила, что они летают? И я тоже не вижу! Это холодильник! Самое лучшее здоровье! Лучше чем спорт, особенно лёд, холодильник этот - антивирусное лекарство! Самое настоящее!".
Что-то не помогло "антивирусное лекарство" 23 хоккеистам "Немана"....
________________________________________________________________________
Видео из Витебска 22 апреля:
.
Сразу бросилось в глаза большое количество людей на улицах, в магазинах, в транспорте. Почти никто не носит маски, даже старики. Вернее тем более старики, пара молодых девушек мелькнули в масках, а вот бабушки и дедушки - без масок. Никто не соблюдает социальную дистанцию, стоят плотными группками на остановках. Всё это может печально кончиться.
...
В Москве я уже отвык от такого, в супермаркетах практически все поголовно в масках, многие в перчатках. На человека без маски смотрят косо и обходят стороной за 10 метров.
Индекс самоизоляции в Минске было немного возрос, но потом опять начал стремительно падать - уже 1.7 за последние сутки (всего в 2 раза больше чем до эпидемии) , что означает большое кол-во людей на улицах и в транспорте:
Для сравнения в Москве - стабильно 3.2 в рабочие дни (в 10 раз больше чем до введения карантинных мер), мало людей на улицах и в транспорте:
|
|
Кормат ( Слушатель ) |
| 25 апр 2020 14:38:11 |
Цитата: Zeratul от 24.04.2020 23:03:06
Давайте все таки будем справедливы, это видео было снято месяц назад 22.03.2020; На тот момент и в Питере, где я живу была похожая ситуация.
Было бы интересней, что в последнее время происходит в Витебске.
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 апр 2020 14:53:20 |
Цитата: Кормат от 25.04.2020 14:38:11
Уверены? Выложено 23 апреля. Возможно, в описании опечатка, что 22 марта. Было бы как-то не очень логично 23 апреля выкладывать видео от 22 марта.
В Витебске 22 марта 2020 было -2..+1 градуса (по ощущениям -5..-8):
https://rusmeteo.net/weather/vitebsk/2020-03-22/
А 22 апреля 2020 было +7..+11 градусов (по ощущениям +8..+9):
https://rusmeteo.net/weather/vitebsk/2020-04-22/
В видео многие без шапок в лёгких куртках, что больше соответствует погоде апреля, а не марта.
...
Ну вот вам еще видео из Витебска, сегодняшнее:
.
Устраивать всереспубликанский субботник (фактически призывать людей массово выходить на улицы, чтобы кучковались группками) во время эпидемии коронавируса - это очередная преступная халатность или глупость от незалежного батьки Лукашенко. Потом каждый участвовавший в субботнике сможет разнести заразу в свои семьи, рабочие или учебные коллективы.
Опять же, практически никто не носит маски и не соблюдает социальную дистанцию.
_______________________________________________________________________
Сегодняшний Минск:
.
И так по всей Белоруссии
|
|
Минский Остоя ( Слушатель ) |
| 25 апр 2020 22:45:43 |
Цитата: Zeratul от 25.04.2020 14:53:20
Съёмка и участие в пропагандистских роликах " О субботнике" и элементарное чувство самосохранения - две большие разницы...Процентов 70 минчан в общественных местах в масках и зачастую в хирургических перчатках, вне зависимости от решений и заклинаний "лидера нации". "Спасение утопающих ..." (с). А безмозглых дятлов среди обывателей и элиты хватает. Белоруссия здесь не исключение судя по статистике распространения заразы и смертей в мире, даже с учётом факта возможной и вероятной манипуляцией статистикой, по политическим и личным предпочтениям.
Ложь - ведь тоже грех смертный. Не стоит её путать с добросовестными заблуждениями. Это касается и Лукашенко и его критиков.
|
|
Ох ( Слушатель ) |
| 25 апр 2020 23:05:46 |
Цитата: Zeratul от 25.04.2020 14:53:20
http://www.ctv.by/kt…kom-rayone
Здесь все прекрасно, особенно бригада
Еще один центр европы
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 26 апр 2020 06:36:09 |
Цитата: Zeratul от 25.04.2020 14:53:20
Число больных коронавирусом на сутки выросло на 817 до более 9,5 тыс. человек
В Беларуси за минувшие сутки количество инфицированных коронавирусом выросло на 817 и составило 9590 человек. Количество умерших выросло до 67 человек, сообщил Минздрав.
https://interfax.by/…a/1275155/
Если эти цифирки умножить на 15, то получается практически в два раза больше, чем в РФ.
И это ещё без пасхальных гуляний и без субботника.
Лукашенко явно нацелился на премию Дарвина. Хрен бы с ним, если лично, но ведь он со всем своим населением наровит.
|
|
с Дона до Хопра ( Слушатель ) |
| 26 апр 2020 10:03:25 |
Цитата: ДедМиши от 26.04.2020 06:36:09
Не ,на 10 может ,да и то завышено...
Белоруссия ,типа Швеции - нароТ менее сконцентрирован по городам ...
Сравнивать агломерации РФ ,такие как Свердловская,Челябинская, Самарская .Ростовская,Тульская,Краснодарская и другие...
Что то схожее в БР это только Минская агломерация.
|
|
eklmn ( Слушатель ) |
| 26 апр 2020 12:30:04 |
хм... В Минске и пяти областных городах (с пригородами, разумеется) живёт половина населения Белоруссии - в шести крупнейших российских городах меньше четверти. Минская агломерация была бы третьей в России, как и сам Минск.
|
|
с Дона до Хопра ( Слушатель ) |
| 26 апр 2020 13:24:23 |
Цитата: eklmn от 26.04.2020 12:30:04
Половина это сколько ?
4,5 млн?
Меньше Питера....
Ну и сравните плотность населения Половины БР и одного Питера.
Поэтому ,я и говорю ...
Сравнивать БР и РФ очень даже не коректно.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 апр 2020 14:00:10 |
В Швеции на самом деле уже плохая ситуация, 217 смертей от covid-19 на 1 млн населения (и это учитывая слабый охват тестами), в 6-7 раз хуже чем в соседней Финляндии, где жесткий карантин. Доигрались шведы в игру под названием "мы умнее всех, не будем вводить карантин".
По поводу концентрации по городам.
1. В России доля городского населения - 74%, а в Белоруссии - 78%.
2. В России в столице живет 8,5% населения страны, а в Белоруссии - 21,3%.
3. В России огромные расстояния между городами, а в Белоруссии - крошечные.
4. Российские граждане не работают массово за рубежом, а в Белоруссии до 500 тыс. граждан вынуждены работать гастарбайтерами в Европе.
5. В России очень сильные здравоохранительная и правоохранительная системы, плюс мощная военная медицина. В Белоруссии слабая медицина и практически никакая военная.
6. В России огромные денежные резервы (только ЗВР составляют $570 млрд), а у Белоруссии всего $7 млрд ЗВР и $17 млрд внешнего госдолга.
7. В России налажен массовый выпуск современных тестов, лекарств, аппаратов ИВЛ, масок (более 8 млн в день), защитных костюмов и т.д. В трех российских НИИ вирусологии разрабатываются и проходят испытания сразу 9 разных вакцин от covid-19. В Белоруссии всё это практически не развито, РБ на 99% зависит от поставок извне.
8. В России введен карантин, закрыты границы, режим самоизоляции, пропуска, школьники и студенты переведены на дистанционное обучение, закрыты все кафе, рестораны, фитнес-клубы, кинотеатры, большинство непродуктовых магазинов и т.д. В Белоруссии почти ничего не закрыто.
Субботники у нас не проводят (в РБ проводят), в Пасху большая часть храмов и монастырей были закрыты (в РБ всё было открыто, народ массово ходил святить куличи/яйца и на службы).
9. В России по государственным СМИ ежедневно идёт накачка информацией об опасности вируса и важности соблюдения социальной дистанции, оставаться дома, носить маски и перчатки. В Белоруссии незалежный бацька призывает не носить маски в школах, постоянно говорит что это всё ерунда и "массовый психоз", советует лечиться трактором и водкой. Из-за этого отношение к коронавирусу у многих белорусов несерьезное (пока не заболеют воспалением легких).
10. В России сделано 2,88 млн тестов, 20 на 1000 населения, по 36 тестов на 1 выявленный случай. В сутки у нас делается по 155-170 тыс. тестов. В Белоруссии за всё время сделано всего 147 тыс. тестов, 15,6 на 1000 населения, по 14 тестов на 1 выявленный случай. В целом охват тестами в РБ намного хуже чем в РФ, массового тестирования всех желающих (в том числе платно) в РБ пока нет, бессимптомных выявляют мало.
11. В России специально под коронавирус построена с нуля огромная больница из 64 корпусов на 800 пациентов (все с ИВЛ, 250 реанимационных коек), плюс в 15 регионах строятся 16 военных госпиталей на 1600-3200 коек (тоже с современным оборудованием), плюс под коронавирус отдана только что построенная сверхсовременная больница в Коммунарке, одна из лучших в Европе (1100 коек), задействовано недавно модернизированное госпитальное судно "Иртыш" (450 коек) и т.д. В Белоруссии новых больниц под коронавирус не построили, а те что используются - не были специальным образом подготовлены, из-за чего большой процент заражений среди врачей.
12. Из-за легкомысленной политики властей "это просто грипп, ерунда" и упрямства незалежного батьки, все цифры по коронавирусу в Белоруссии намеренно занижаются властями и гос. органами. В России наоборот, не заинтересованы в занижении цифр, чтобы народ не расслаблялся.
Сейчас в Белоруссии только по официальным данным - 10463 заболевших. При пересчете на душу населения - в РБ 1107 выявленных случаев на 1 млн. Для сравнения, в России 555 выявленных случаев на 1 млн, в 2 раза меньше. И это при более широком охвате тестами и более честном освещении ситуации в РФ.
______________________________________________________________
В целом, коронавирус для Белоруссии намного опаснее чем для России.
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 26 апр 2020 14:26:54 |
Цитата: Zeratul от 26.04.2020 14:00:10
Осетра все же стоит урезать. Наши отмороженные туристы вполне заменяют гастарбайтеров в плане привоза заразы, а огромные расстояния в России, к сожалению, отлично компенсируются мобильностью населения.
В РБ может все и плохо, но и в России пока тоже не все хорошо.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 26 апр 2020 14:37:54 |
Цитата: Zeratul от 26.04.2020 14:00:10
Пользовался здравоохранением там и там... разницы особой не заметил. А правоохранительная в РБ как-то даже получше выглядит, тихо-спокойно и охранники только в крупных магазинах.
|
za_za ( Слушатель ) |
| 27 апр 2020 03:29:26 |
Цитата: Хан от 26.04.2020 14:37:54
Я так понимаю пользовались "там и там" Вы в спокойное время?
Готовность государства к проблемам означает наличие запаса в лечебных учреждениях и органах охраны порядка.
По медицине при массовой заболеваемости Россию и РБ сравнивать смешно - слишком разные возможности.
Властям РБ для сохранения лица приходится бравурно диссидентствовать по коронавирусу.
А что еще остается? Больниц, оборудования и медиков больше не станет.
"Как в России" РБ не сможет.
Если полицейских не видно и не слышно - то скорее всего их мало.
Это нормально в обычное время, но в случае проблем не поможет их решить.
Полицейских, следователей, оборудования больше не станет.
Но вот посольство США открывается в Беларуси, значит проблемы в РБ точно будут.
РБ готова к проблемам с майданутыми, которых теперь будут организовывать и оплачивать?
В России данные паразиты служат прививкой, держат в тонусе МВД и власти.
РБ сможет ли тоже обратить их себе на пользу при современном состоянии органов правопорядка?
Можно рассказывать себе и миру про "мы крутенки" и про "все хорошо".
Но ни РБ, ни вон даже США это на пользу не идет.
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 26 апр 2020 14:44:47 |
Цитата: Zeratul от 26.04.2020 14:00:10
На самом деле стратегия Лукашенко имеет право на жизнь. Маленькая бедная страна, если сядут в карантин, то может быть хуже, и по итогу потери больше.
Но что подрывает доверие к ним, это разумность, как в степени карантина и ограничений , так и в степени пофигительства.
Ок, промышленность должна работать, трактористы всякие, коммуналка, это надо, вопроса нет.
Но продолжать футбольный чемпионат, открытые церкви и кладбища на пасху, субботник, это ни к экономике, ни вообще к здравому смыслу никакого отношения не имеет. А наоборот, складывается впечатление, что делается из принципа наоборот, отморозим уши назло.
Все так делают, вы все дураки, а я буду наоборот.
Я как то писал, что Германия наверное более религиозная страна, хотя бы внешне, так вот у них все религиозные мероприятия запрещены государством, в принципе закрыты, и полицейскими лентами окружены.
Это к пониманию здравого смысла.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 апр 2020 15:59:09 |
Цитата: ДедМиши от 26.04.2020 14:44:47
Вряд ли 1,5 месяца режима самоизоляции и пропусков (чтобы ездили на транспорте только те у кого есть реальная необходимость, без праздного шатания и гулянок) так сильно убили бы экономику маленькой нищей Белоруссии. Всё равно сейчас многие предприятия скорее всего работают на склад, кому нужна белорусская продукция в условиях глобального карантина и спада потребления?
А вот если рабочие и учебные коллективы массово перезаражаются и произойдёт коллапс белорусской системы здравоохранения, то урон экономике РБ будет куда более существенным.
Сельское хозяйство безусловно должно работать, оно у нас тоже не останавливалось. Как и продуктовые магазины. А вот всякие шмоточные магазины, ресторации, развлекательные центры, ночные клубы, кинотеатры - без этого можно и прожить. И детям лучше посидеть дома.
Цитата: ДедМиши от 26.04.2020 14:44:47
Именно так! +1!
Недавний призыв Лукашенко не надевать маски детям и не пользоваться антисептиками - тем более лишен всяческого смысла.
ЦитатаЛукашенко о масках и антисептиках в школах: глупость несусветная
21.04.2020
Белорусский лидер посетил во вторник фабрику "Славянка", на которой сделал ряд заявлений по ситуации с коронавирусом. Помимо прочего, Лукашенко объяснил, почему решил не продлевать каникулы. Затронул он тему масок и антисептиков в школах.
По мнению президента, те, кто заставляет детей носить маски, пользоваться "горючими антисептиками на этаноле" и рассаживает по классу, занимаются "очковтирательством и показухой".
"Глупость несусветная. Нельзя детям эти маски надевать, особенно в школе. Такого требования не было. И, если где-то это есть, те, кто это ввел, ответят", – заявил президент.
https://sputnik.by/e…tnaya.html
То есть в некоторых школах директора и завучи на свой страх и риск решили ввести дополнительные меры предосторожности, чтобы хоть как-то защитить детей. Так нет, Лукашенке это не понравилось и теперь директоров накажут, а маски носить запретят ("Нельзя детям эти маски надевать, особенно в школе"). Идиотизм
Такое впечатление, что Лукашенко намеренно хочет заразить всю Белоруссию коронавирусом. Принцип, от которого отказались в Великобритании, "по-быстрому переболеем всей страной". В Мадриде уже умерло от covid-19 14 тыс. человек, в Нью-Йорке - 16 тыс. Плюс тысячи смертей тех, кому не хватило коек в реанимации для спасения от обычных инфарктов и инсультов из-за перегрузки системы здравоохранения.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 26 апр 2020 17:18:50 |
Цитата: Zeratul от 26.04.2020 15:59:09
Господин Зератул - вы же цитируете текст, вы его читаете? Смысл у него, чтобы классы проветривали а не в масках сидели. И чтобы детям не выдавали антисептики без присмотра.
По первому можно поспорить, но второй момент вполне здравый. Мне знакомая, например, рассказывала как видела у школы три скорых - очень заинтересовалась, не короновирус ли... и таки выяснила - три школьника решили выпить антисептик - вот и увезли их на скорых. Чем там закончилось - не знаю, но сам момент вполне характерный.
И если у вас РБ нищая, отсталая и так далее по списку - то откуда у нее деньги, чтобы содержать себя во время остановки предприятий?
|
|
Vagrant_ ( Слушатель ) |
| 26 апр 2020 18:04:48 |
Цитата: Хан от 26.04.2020 17:18:50
Какая-то параллельная реальность.
Когда-то совсем давно, в советские времена моя мама работала в хим.лаборатории крупного предприятия.На производство выдавали спирт, так вот, чтобы его не пили, окрашивали синькой и добавляли немного фенолфталеина (пургена).
|
|
Петр+ ( Слушатель ) |
| 26 апр 2020 19:04:06 |
Цитата: ДедМиши от 26.04.2020 14:44:47
Важно зафиксировать момент. Если РБ пройдет пандемию без запросов на помощь к России (я не имею ввиду мелочи) то Лукашенко действительно реализовывал может спорный, но разумный план. Если же мы со временем увидим масштабный запрос, то тут совсем другая история.
Для того чтобы иметь какой-то шанс получить от России существенную помощь, исчисляющуюся миллиардами долларов, нужно предъявить ситуацию существенно худшую, чем в России.
|
|
Литцендратт ( Слушатель ) |
| 26 апр 2020 19:34:00 |
Цитата: Петр+ от 26.04.2020 19:04:06
Представьте - укрохунта запросила помощь в России...
Наверное нужно чуть понимать... после "плявузгають"...
X
26 апр 2020 20:55Предупреждение от модератора Хан:
Господин Лидцендратт, а давайте без троллизма и провокаций срача.
|
|
Смоляк ( Слушатель ) |
| 28 апр 2020 12:36:25 |
Цитата: Петр+ от 26.04.2020 19:04:06
Весьма спорное утверждение. РБ может пройти пандемию с весьма неприятными потерями но без масштабных запросов к России. У Лукашенки в голове весьма интересная роза ветров. Да и статистика - как надо статистика.
|
гремлин ( Практикант ) |
| 28 апр 2020 13:19:51 |
Сообщение удалено
гремлин
10 авг 2021 19:50:42
гремлин
10 авг 2021 19:50:42
Отредактировано: гремлин - 10 авг 2021 19:50:42
|
неГуффи_аРегуляр ( Слушатель ) |
| 27 апр 2020 07:47:12 |
Цитата: Langeo от 27.04.2020 07:23:53
Там много "всяких" в списках наших елитариев. Одни энергетики чего стоят.
Про них даже в такой пренебрежительной форме не вспомнили НИ РАЗУ.
Само в розетках откуда-то берётся.
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 27 апр 2020 09:06:46 |
Цитата: Langeo от 27.04.2020 07:23:53
Аллюзия - это отсылка, намек на известный факт, произведение, крылатую фразу.
В данном случае аллюзия на известный рецепт главного местного эскулапа для борьбы с короновирусом, а именно работать на тракторе и пить водку, может даже одновременно.
|
|
BelaRUS_Arma ( Дилетант ) |
| 26 апр 2020 18:07:40 |
Цитата: Zeratul от 26.04.2020 14:00:10
Ну, для начала, медицина в РБ посильнее будет, чем в РФ. РБ входит в топ-10 стран органного донорства, опережая Великобританию, Германию и Австралию более чем в 2,5 раза - до 5 тыс операций. Экспорт мед.услуг до 50 млн долларов. По доступности и качеству мед. услуг - лидер в мире. В наличии есть 2.2 тысячи реанимационных коек и 1.5 тысячи в запасе, соответственно с ИВЛ и прочим. Инфицированных может быть хоть 1 млн. Главное - это нагрузка на медицину. По 9 часов скорые не стоят в очереди. Пока нет ничего критичного. Никто в коридорах не умирает. А значит все драконовские меры просто излишни. Далее, в РБ есть лаборатория 4 уровня биобезопасности, как в Ухане, у нас налажен выпуск собственных тестов и также разрабатывается вакцина. Государство все делает правильно, а врачи должны заниматься своим делать и не диктовать главе государства свои условия и требования. А телевидение не должно нагнетать истерию и запугивает население. Вообщем, если медицина справляется, значит нам всем нужно работать и не отвлекаться на этот психоз.
|
|
eklmn ( Слушатель ) |
| 26 апр 2020 18:13:11 |
Это не медицина, а очень специфическая отрасль услуг. Там где-то рядом в списке должны быть Косово и Пакистан.
|
|
BelaRUS_Arma ( Дилетант ) |
| 26 апр 2020 19:04:03 |
Цитата: eklmn от 26.04.2020 18:13:11
Не хотел тянуть всю простыню сюда достижений медицины. Там очень много подпунктов.
|
|
Vagrant_ ( Слушатель ) |
| 26 апр 2020 18:22:42 |
Крайне спорное мнение.
Есть отдельные клиники высокого уровня, отдельные врачи - суперпрофессионалы (например, кардиохирург Островский), но в общем печальное состояние, остались на уровне 80-х.
P.S. А откуда берутся органы для трансплантологии иностранцам?
P.P.S. В каком институте изготовлены белорусские тесты и разрабатывается белорусская вакцина ?
|
|
loken ( Слушатель ) |
| 26 апр 2020 18:24:19 |
Извините, мне любопытно. Вы искренне все это пишите, или просто угораете с тупых людишек, которые агрятся и начинают доказывать вам что вы не правы?
|
|
BelaRUS_Arma ( Дилетант ) |
| 26 апр 2020 19:02:15 |
Цитата: loken от 26.04.2020 18:24:19
Статистика в открытом доступе. Мои слова легко проверить. Зачем придумывать, достаточно просто сопоставить количество реанимационных мест в РБ и РФ на тыс. человек. (Это применительно к коронавирусу).
|
|
vogul ( Слушатель ) |
| 26 апр 2020 18:26:13 |
Перестаньте читать белорусские СМИ и картина мира сразу станет реальной.
Тесты у них свои
тоже медики разработали?
|
|
BelaRUS_Arma ( Дилетант ) |
| 26 апр 2020 19:10:46 |
Цитата: vogul от 26.04.2020 18:26:13
http://sivital.by/news/test-sistema-rnk-koronavirusa-shtamma-sars-cov-2.html
Да, система разработана в Витебске - определяет за полтора часа.
|
|
vogul ( Слушатель ) |
| 27 апр 2020 17:36:16 |
Назовите организацию, создавшую сие чудо.
Российская тест-система прошпа независимую экспертизу в Китае наравне с другими тест-системами. Кто и где проверял эффективность и точность белорусской ?
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 апр 2020 22:43:17 |
На самом деле, это не повод для гордости :(
Вы же не думаете, что гражданам бедной, живущей за счет иностранных кредитов Белоруссии пересадки органов нужнее чем жителям других, гораздо более богатых стран? Или у граждан Белоруссии много лишних почек, сердец и прочих органов?
Вырезать почку и поместить её в холодильник - это ведь не так сложно, на самом деле. Это не показатель крутизны системы здравоохранения.
Органное донорство зачастую может означать вывоз органов в другие страны, в том числе так называемыми "черными трансплантологами", либо операции богатым иностранцам (в том числе иностранными хирургами, от белорусов требуются только недорогие органы).
То, что такие страны как Украина, Белоруссия, Эстония и Косово входят в топ по продаже органов говорит прежде всего о низком уровне жизни и высоком уровне преступности. Некоторые украинцы и белорусы, чтобы сводить концы с концами, вынуждены продавать почку, чтобы какой-нибудь богатенький бюргер мог себе заказать операцию по пересадке органов.
Примеры новостей:
ЦитатаБелорус продал почку ради отдыха в Египте
18.06.2017
Трое белорусов стали жертвами "черных трансплантологов", однако заработали по семь тысяч долларов за органы.
Гражданин Беларуси продал почку ради двухнедельного отдыха на курорте в Египте и организации свадьбы, сообщили в воскресенье в эфире телеканала СТВ.
https://sputnik.by/i…gipte.html
За почкой — в Беларусь, за сердцем — в Индию
29.12.2018
http://argumentua.com/stati/za-pochkoi-v-belarus-za-serdtsem-v-indiyu
ЦитатаВ результате если в других странах, в том числе, в соседней Белоруссии, трансплантация — довольно рутинный процесс, конвейер, то на Украине это удел немногих энтузиастов. И даже новый закон ситуацию особо не изменит, уверен Тодуров. Причина — презумпцию согласия в законе так и не удалось закрепить. « в Беларуси, где презумпция согласия начала работать, в 40 раз выросло количество операций по пересадке органов», — приводит он пример изданию «Вести-Украина».
https://iz.ru/746830/nikolai-podgornyi/rezhut-po-zhivomu
...
Ужасы медицины. Чёрный бизнес потрошителей
https://www.youtube.com/watch?v=6pu92ZTD4hQ
И т.д.
В Белоруссии с недавних пор введена такая опасная для населения штука как "презумпция согласия" на донорство органов. То есть если человек при жизни заранее не оформил особым образом отказ на изъятие его органов (далеко не все это знают), то у умершего человека могут изъять все органы без ведома родственников. Иногда для этого могут даже убивать, либо не оказывать умирающему помощь. Это очень страшный и выгодный бизнес - торговля органами.
На Украине аналогично как и в Белоруссии - растёт число донорских операций:
ЦитатаКровный заработок: почему на Украине растёт нелегальная торговля органами
28.04.2018
С 2014 года число украинцев, желающих продать свои органы, выросло на 20%. Об этом RT рассказали источники на Украине, связанные с чёрным рынком трансплантологии. Торговля органами в стране запрещена, однако это не останавливает участников нелегальных сделок.
https://russian.rt.com/ussr/article/507802-ukraina-biznes-torgovlya-organy
Возможно, скоро Украина догонит Белоруссию по кол-ву донорских операций... И некоторые недальновидные хохлы даже будут этим гордиться. А о причинах такого "успеха" лучше им не думать, а то спать плохо будут.
Это как радоваться росту кол-ва приезжающих в РБ туристов из Турции. По данным Госпогранкомитета, в прошлом году в топ-10 стран по въездному туризму в Белоруссии вошли Германия, Турция, Израиль, Великобритания, Франция. Замки наверное едут посмотреть))
Но почему-то туристы в основном мужского пола.... :)
https://glav.su/forum/4/72/messages/5168371/#message5168371
___________________________________________________________________
Давайте сравним количество операций на сердце в России и в Белоруссии.
В РФ за 2018-й год было выполнено 220 тысяч стентирований и 35 тысяч операций шунтирования коронарных артерий, 5,3 тысячи операций стентирования внутренней сонной артерии. 30% стентов российского производства. В сумме - 260 тысяч, 1,77 операций на 1000 населения.
https://vademec.ru/n…tirovaniy/
В РБ в 2018-м году было выполнено 8814 стентирований и 2056 шунтирований (в том числе иностранцам), в сумме - 10,8 тысяч, 1,14 операций на 1000 населения.
http://www.cardio.by…019-g..pdf
Получается, в России делают на 55% больше основных операций на сердце при расчете на душу населения чем в Белоруссии. Это серьезное преимущество. Так что ваш якобы "лидер по доступности" на поверку в 1.5 раза хуже России по кол-ву операций на сердце.
...
Про качество медицинских услуг в Белоруссии ничего не могу сказать. Хорошее медицинское оборудование дорогое, доступно богатым странам вроде России.
Хорошие врачи получаются там, где высокий уровень образования и нормальные зарплаты. В РБ образование не очень качественное (в международных олимпиадах по всем предметам занимают призовые места в основном Россия, Китай, Корея, Япония, Иран).
В РФ - более 70 медицинскиз ВУЗов, которые впускают более 32,5 тысяч врачей в год (их них 18,6 тыс. проходят полный цикл высшего медицинского образования в 9 лет, включая ординатуру). Выбор ВУЗов в России большой, конкурс на поступление огромный, конкуренция большая, качество образования высокое. В Россию едут учиться на врачей многие иностранцы, в том числе и из Белоруссии.
В РБ - всего 4 медицинских ВУЗа, которые выпускают около 2,5 тыс. врачей в год, многие ограничиваются собственно ВУЗом без ординатуры. Конкуренции почти нет, уровень так себе.
Судя по оттоку врачей из РБ в другие страны (в том числе и в Россию) и по их хвалебным отзывам о рабочих условиях в других странах по сравнению с РБ, этот тезис весьма спорен. Причем уезжают из Белоруссии в Европу и Россию самые лучшие белорусские врачи, а остаются те кто похуже.
Вот отзыв вынужденного эмигрировать минского врача:
Работать за границу, по данным Минздрава, ежегодно уезжает около 200 белорусских врачей. В реальности их число может быть больше, потому что в статистике не учитываются те, кто отправился на заработки в Россию. Молодые специалисты говорят, что хотят уехать за границу из-за отсутствия карьерных перспектив, плохих условий для жизни и низких зарплат. У правительства отъезд врачей вызывает серьезную тревогу (хотя, например, президента это не напрягает).
...
В конце концов работа нашлась в частном медцентре. Чтобы начать работать в России, врачу из Беларуси нужно пройти специальные курсы и получить сертификат, это стоит около 300 долларов. Кроме того, на первый месяц нужны были деньги на жилье и еду. Чтобы накопить 1000 долларов на переезд, Сергей в дополнение к работе в двух поликлиниках взял еще одну подработку — «ездил по домам бомбить массажи».
Благодаря переезду доход удалось увеличить в несколько раз.
— У меня получается 2000−3000 долларов в зависимости от количества пациентов. Работать, конечно, все равно приходится много, иногда бывают смены по 11−12 часов.
— В государственных клиниках в Москве я не работал, но знаком с врачами оттуда. Они зарабатывают не меньше 1000 долларов, причем на одну ставку, без больших напрягов.
При этом, рассказывает собеседник, московские цены не сильно отличаются от минских. Исключения — жилье и городской транспорт.
— Продукты стоят столько же, бытовая техника и шмотки — дешевле. Соответственно, зарабатываешь ты в шесть раз больше, а тратишь на жизнь примерно столько же, — говорит Сергей. — Сейчас я снимаю квартиру с хайтек-ремонтом, купил новую машину. В Минске приходилось жить в общежитии, ездить на старом бэушном автомобиле, купленном в кредит, жить от зарплаты до зарплаты.
По состоянию на начало 2019 года в Польше официально трудилось 470 врачей из Белоруссии, в Германии - 430 и т.д. Отток врачей из РБ - около 200-240 человек в год (до 10% от всех выпускников), уезжают самые лучшие.
___________________________________________________________________
Пока что я встречал такие новости:
ЦитатаУгроза коронавируса: в Белоруссии подготовлено более 7000 коек
12.04.2020
Более семи тысяч больничных коек подготовлено для пациентов с коронавирусной инфекцией в Белоруссии, что составляет 10% «коечной мощности» республики. Об этом заявил министр здравоохранения Белоруссии Владимир Караник 11 апреля во время пресс-конференции по итогам завершения работы миссии ВОЗ в стране.
https://regnum.ru/ne…13813.html
Итого, подготовили 7000 коек для коронавирусных, может сейчас большое. А всего выявленных активных случаев covid-19 в РБ уже 8696. Куда вы поместите 1 млн инфицированных - непонятно...
___________________________________________________________________
Ещё до эпидемии коронавируса:
ЦитатаВ Минске хронический дефицит мест в больницах
07.02.2019
О том, что Минск нуждается в больничных местах, говорят много лет, но ничего не меняется. Попасть в больницу в столице по-прежнему непросто, а дневной стационар для многих — неприемлемая альтернатива.
Социальный стандарт не выполняется
Единственный социальный стандарт в сфере здравоохранения, который не выполнен в столице в 2018-м году, — это обеспеченность местами в больницах, сообщил председатель Комитета по здравоохранению Мингорисполкома Сергей Малышко 7 февраля на коллегии ведомства.
Согласно нормам, на тысячу жителей Минска должно быть 8 койкомест (по стране норма — 9), однако сегодня этот показатель составляет 7,31.
Еще три года назад город растет, а количество мест в больницах не успевает увеличиваться соответственно его росту.
В столице с 1987 года, когда открыли 10-ю больницу, не появилось ни одной новой городской клиники. Лишь 2-я больница переехала в новые корпуса, а также получила здания прежней президентской больницы (или, как ее еще называют, лечкомиссии).
В 27 столичных больницах, подведомственных Комитету по здравоохранению, функционирует 12 136 коек, число которых за последние три года увеличилось на 268 за счет введения нового корпуса 4-й больницы и передачи городу корпусов прежней лечкомиссии.
Почти половина мест в больницах столицы — это терапевтические койки, среди которых треть кардиологического профиля, около трети всего коечного фонда — хирургические койки. Такая структура отражает современную потребность населения города в стационарной медпомощи, считают чиновники.
Дневные стационары — так себе альтернатива
Еще один рассматриваемый вариант снижения давления на коечный фонд связан с намерением перевести часть пациентов с больничных стационаров в отделения дневного пребывания, которые есть при поликлиниках и суммарно располагают примерно 700 койками.
Сейчас для многих такой вариант неприемлем. Во-первых, пожилым и ослабленным пациентам крайне сложно каждый день ходить туда-обратно. Во-вторых, для лечения в дневном стационаре необходимо покупать лекарства за собственные средства.
https://naviny.by/ar…v-bolnicah
На весь Минск с населением 2 млн человек есть лишь 12 тыс. коек всех видов. С 1987 года, за весь период нэзалэжности в Минске не построили ни одной новой больницы. И без коронавируса в Минске в 2019 году уже наблюдался дефицит коек в стационарах.
На всю Белоруссию с населением 9,5 млн человек есть лишь 2177 реанимационных коек и 2049 аппаратов искусственной вентиляции легких.
В российских стационарах имеется 1,2 млн больничных коек (без учета дневных стационаров и военных госпиталей), 47 тысяч аппаратов ИВЛ (ещё 3 тыс. поступят до конца мая и +3 тыс. в июне):
https://regnum.ru/news/2901317.html
https://www.gazeta.ru/business/news/2020/04/04/n_14248957.shtml
Для коронавирусных больных в РФ уже подготовлено около 100 тыс. коек, из них 3500 в только что построенных больницах и госпиталях, которых раньше не было. При том, что около 50% выявляемых случаев у нас бессимптомные - этого хватает.
Пока только в двух странах мира - Швеции и Белоруссии считают даже самые минимальные карантинные меры (вроде закрытия ресторанов/кинотеатров и перевода детей на дистанционное обучение) драконовскими. Лукашенко даже против того, чтобы дети носили маски. Посмотрим к чему это приведет.
Если точнее - в Белоруссии налажено раскладывание по пластиковым контейнерам реагентов для тестов, которые присылает Китай.
ЦитатаПрепарат для лечения коронавируса, реагенты и респираторы поставят в Беларусь из Китая 25 апреля
24.04.2020
В Минск из КНР авиарейсом поставят 310 упаковок противовирусного средства Фавипиравир, доказавшего свою эффективность при лечении короновируса, а также реагенты для 9,6 тыс. тестов и 200 тыс. масок-респираторов KN95. "
https://www.belta.by…8606-2020/
Не удивлюсь, если пластиковые контейнеры тоже китайского производства. Повторяется история РСЗО "Полонез"
По кол-ву "производимых" таким нехитрым способом в Белоруссии тестов встречал только такие цифры:
ЦитатаПо его словам, уже на следующей неделе в Белоруссии будут проводить до 3,5 тысяч тестов в сутки.
Добиться этого планируют за счет поставки 30 тысяч тестов из России и собственного производства. Как рассказал Петришенко, на данный момент в стране изготавливают 700 тестов на коронавирус в день
Очевидно, большая часть тестов, которые на сегодняшний день проведены в Белоруссии - это те самые 10 тысяч тест-систем, которые Россия передала Белоруссии бесплатно в виде гуманитарной помощи. Каждая тест-система рассчитана на 90 анализов, таким образом можно осуществить до 900 тыс. тестов.
Наверное в тайне разрабатывается, под одеялом Лукашенко?
Что-то не встречал новостей о начале испытаний белорусской вакцины от коронавируса. И про разработку белорусской вакцины от вируса Эбола тоже ничего не слышал.
Для сравнения, в России сразу 4 крупных НИИ/НИЦ разрабатывают несколько прототипов вакцины от коронавируса.
9 российских вакцин ВОЗ включила в список перспективных:
https://rg.ru/2020/0…ivnyh.html
Они уже прошли доклинические испытания на грызунах, перешли к стадии испытания на приматах, через месяц начнутся клинические испытания на людях.
Как там дела у "белорусской вакцины", какой этап уже? Лукашенко вкололи на всякий случай? :)
Отсутствие эпидемиологических мер, выгонять людей на субботник, призывать идти в храмы на Пасху, запрещать детям носить маски в школах, советовать водку в качестве лекарства и прочие глупости - это по-вашему правильный подход во время опасных эпидемий?
Испанская, французская, итальянская, турецкая и т.д. медицины начали справляться, только когда ввели достаточно жесткие карантинные меры. Без хотя бы минимальных карантинных мер медицина не справится по определению, тем более такая слабая как в Белоруссии (всего 7 тыс. коек для коронавирусных, 2 тыс. аппаратов ИВЛ, 70-80 тыс коек для всех больных на всю страну). К массовой эпидемии РБ готова намного слабее многих других стран. А батька и в ус не дует, субботники устраивает, чтобы побольше людей заразились.
Да и "психозом" называть эпидемиологические/карантинные действия других стран во время пандемии очень заразного и опасного заболевания с высокой смертностью - как-то странно.
|
|
za_za ( Слушатель ) |
| 27 апр 2020 03:48:43 |
Мдааа.
Есть у кого данные по усыновлениям младенцев из РБ иностранными гражданами?
Обычно торговля детьми в некоторых странах идет рука об руку с экспортом органов для богатых иностранцев.
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 26 апр 2020 21:22:28 |
Напомню, что в Минской агломерации проживает (проживало на 2010 год!) 2,6 млн человек из всего населения Белоруссии в 9,4 млн! (27,6% населения страны!)