КоАП

Цитата: DeC от 26.04.2020 22:39:27Принято окончательное решение оставить в новом КоАП штрафы в действующей редакции - Минюст РФ\n\n

Цитата: DeC от 26.04.2020 22:39:27

 

Минюст предложил закрепить в проекте нового в РФ закона - Процессуального кодекса об административных правонарушениях презумпцию невиновности гражданина, сообщили в пресс-службе министерства.

• +0.17 / 4

Цитата: DeC от 26.04.2020 22:41:13Минюст предложил закрепить в проекте нового в РФ закона - Процессуального кодекса об административных правонарушениях презумпцию невиновности гражданина, сообщили в пресс-службе министерства.

Цитата: DeC от 26.04.2020 22:41:13

 

Минюст РФ предлагает наказывать не только тех, кто шумит с 23 до 7, но и тех, кто не усмиряет лающую собаку и не чинит сигнализацию авто


 
По результатам публичного обсуждения принято решение об установлении правила об обязательности замены административного штрафа на предупреждение лицу за впервые совершенное им административное правонарушение, не считающееся грубым — Минюст РФ

• +0.26 / 6

Цитата: DeC от 26.04.2020 22:41:13Минюст предложил закрепить в проекте нового в РФ закона - Процессуального кодекса об административных правонарушениях презумпцию невиновности гражданина, сообщили в пресс-службе министерства.

Цитата: DeC от 26.04.2020 22:41:13

 

Странные все эти юридические закавыки.
Вот вроде ж в Конституции есть статья 49

Цитата1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.
3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.

Полагал, что это высший закон в стране и дополнительных законов не требуется. Но да, почему-то в УПК отдельной статьей еще презумпция невиновности внесена, а в АПК - нет. Получается, на АПК не распространяется Конституция?
Или как это всё правильно толкуется?

• +0.56 / 13

Цитата: PERL от 27.04.2020 03:03:37в том разница в подходе от того, что преступление и правонарушение есть очень разное.
 и для правонарушений реально презумпция не работает, и вместе с тем относительно преступлений работает и закреплена в конституции.
потому и авто какое то с левым номером "нахулиганит" на дороге, и штраф придет "владельцу номера" и ему придется доказывать гайцам на комиссии, что он и авто были в другом месте и были "белыми и пушистыми", а хулиганил кто то с подставным номером его.

Цитата: PERL от 27.04.2020 03:03:37

 

Но это ж дико неправильно тогда устроено.
Ладно я, обыватель в этом плане, никогда и не задумывался, что есть разница между преступлением и правонарушением, вот Ваш пост только заставил сделать это.
А мильоны юристов и прочих адвокатов об этом тоже не задумывались до 2020 года? А почему?
А в других странах, интересно, как? В том же Китае например?

• +0.17 / 6

Цитата: NetGhost от 27.04.2020 08:02:25Но это ж дико неправильно тогда устроено.
Ладно я, обыватель в этом плане, никогда и не задумывался, что есть разница между преступлением и правонарушением, вот Ваш пост только заставил сделать это.
А мильоны юристов и прочих адвокатов об этом тоже не задумывались до 2020 года? А почему?
А в других странах, интересно, как? В том же Китае например?

Цитата: NetGhost от 27.04.2020 08:02:25

 

Цитата: КоАП РФ Статья 1.5. Презумпция невиновности
 
1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.
2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.
3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, за исключением случаев, предусмотренных примечанием к настоящей статье.
4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.
Примечание. Положение части 3 настоящей статьи не распространяется на административные правонарушения, предусмотренные главой 12 настоящего Кодекса, и административные правонарушения в области благоустройства территории, предусмотренные законами субъектов Российской Федерации, совершенные с использованием транспортных средств либо собственником, владельцем земельного участка либо другого объекта недвижимости, в случае фиксации этих административных правонарушений работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи.
Таким образом в действующем законодательстве вполне себе предусмотрена презумпция невиновности по делам об административных правонарушениях за исключением правонарушений в области безопасности дорожного движение и правил благоустройства территории зафиксированных камерами.
В чем суть продлжений минюста - не совсем понятно.

• +1.13 / 12

Цитата: prosecutor от 27.04.2020 08:18:55Таким образом в действующем законодательстве вполне себе предусмотрена презумпция невиновности по делам об административных правонарушениях за исключением правонарушений в области безопасности дорожного движение и правил благоустройства территории зафиксированных камерами.
В чем суть продлжений минюста - не совсем понятно.

Цитата: prosecutor от 27.04.2020 08:18:55

 

О как. Когда искал вчера яндексом о презумпции - почему-то именно эту статью КоАП он мне не выдал.
Да, тогда совсем неясно получается.

• +0.06 / 1

Цитата: PERL от 27.04.2020 03:03:37в том разница в подходе от того, что преступление и правонарушение есть очень разное.
 и для правонарушений реально презумпция не работает, и вместе с тем относительно преступлений работает и закреплена в конституции.

Цитата: PERL от 27.04.2020 03:03:37

 

Камрад абсолютно верный вопрос задал - что за ерунду Минюст несет, раз в кодексе и так статья есть :
  






Примечание. Положение части 3 настоящей статьи не распространяется на административные правонарушения, предусмотренные главой 12 настоящего Кодекса, и административные правонарушения в области благоустройства территории, предусмотренные законами субъектов Российской Федерации, совершенные с использованием транспортных средств либо собственником, владельцем земельного участка либо другого объекта недвижимости, в случае фиксации этих административных правонарушений работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/c4e643d138637f4eafb763d628fc44ef99c71a15/
   
Камрад опередил.
ИМХО дело в квалификации работников пресс-службы МЮ. Наберут по объявлениям...

• +0.87 / 10

Цитата: PERL от 27.04.2020 09:21:04один цитирует КаАП, другой конституцию и все то в  пресслужбе МЮ редиски. а новость о ПРОЦЕССУАЛЬНОМ кодексе о правонарушениях. Есть УК  и УПК, а есть КоАП и соответствующий ему процессуальный к нему.
Но эт я так, по обывательски, я не юрист, меня и по объявлению ни в пресс-службу  МЮ не возьмут, ни куда еще юристом.
http://www.consultant.ru/law/hotdocs/60591.html/

Цитата: PERL от 27.04.2020 09:21:04

 

Простите, но сразу видно что Вы не юрист. Административного процессуального кодекса в настоящий момент не существует. Сейчас все процессуальные процедуры прописаны в КоАП. Давно идут дискуссии о необходимости принятия именно административно-процессуального кодекса. И вот собственно поэтому не совсем понятно, почему вдруг МинЮсту понадобилось коменнтировать, что действующая сейчас норма о презумпции невиновности также будет включена в новый кодекс. Отменять эту презумпцию вроде бы никто не собирался и я далек от мысли, что номра эта будет сколь либо существенно изменена.

• +0.53 / 5

Цитата: PERL от 27.04.2020 09:39:40ВЫ видимо тоже совсем не юрист- у нас юристы обычно читают текст очень внимательно и никогда не говорят на своей волне не слыша оппонента. ссылочку поленились открыть? не удивлен.
 доброго вам дня. пусть все такими днями будут.

Цитата: PERL от 27.04.2020 09:39:40

 

И Вам того же и по тому же месту))))
Вот Вы как раз мой ответ и прочитали не очень внимательно. А ссылочку я открывал - там, как раз речь идёт о законопроекте, о чем и упомянул в своем ответе. Засим умолкаю, дабы не переходить на личности.

• +0.36 / 2

Цитата: PERL от 27.04.2020 09:21:04один цитирует КаАП, другой конституцию и все то в  пресслужбе МЮ редиски. а новость о ПРОЦЕССУАЛЬНОМ кодексе о правонарушениях. Есть УК  и УПК, а есть КоАП и соответствующий ему процессуальный к нему.
Но эт я так, по обывательски, я не юрист, меня и по объявлению ни в пресс-службу  МЮ не возьмут, ни куда еще юристом.
http://www.consultant.ru/law/hotdocs/60591.html/

Цитата: PERL от 27.04.2020 09:21:04

 

Во-первых, его еще нет
Во-вторых, если бы новость звучала как "норма о презумпции невиновности будет содержаться не в новом КоАП, а новом ПКоАП" - тогда было бы понятно, о чем речь
А так эта новость прозвучала "наконец то в производстве по делам об административных правонарушениях появится презумпция невиновности".
Так что редиски именно в прессслужбе.
ПС. меня опять опередили, торможу

• +0.82 / 8