Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
20,462,384 50,106
 

  footuh ( Практикант )
29 апр 2020 15:18:58

Авантюрный театр: Байки под сносками №7

новая дискуссия Дискуссия  1.461

Итак, пришла среда и мы выкладываем очередные Байки под сноской. Да №7 потому что №6 мы забраковали по сути сегодня утром, ибо...
https://youtu.be/phyngpRpc_U 

Сегодня мы поговорим про разные группы влияния, а про тогдашнее устройство русской армии, которое по факту не позволяло перевод офицеров из одной армии в другую - как-нибудь в другой раз, равно как то, что современным историкам все время приходится изворачиваться - как бы их (разные русские армии) похитрее назвать, тогда как в документах они по немецкому образцу называются разумеется - "Норд", "Центр" и "Зюйд" (а еще как раз в эти годы появился "Кауказус"), однако по причинам подходящих славных майских праздников говорить о том, что Суворов отправился в Италию во главе "группы Центр", а Кутузов командовал в походе к Аустерлицу "группой Зюйд" выглядит сильно некомильфо, так что байки №6 мы выпустим к другой дате. Ибо... Не нравится

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=phyngpRpc_U[/movie]

Ждем ваших мнений, советов и отзывов.
Ролик будет доступен к просмотру минут через 20-25
  • +0.81 / 31
  • АУ
ОТВЕТЫ (44)
 
 
  footuh ( Практикант )
29 апр 2020 18:41:41

"Дунайский путь" существовал и имел смысл до тех пор, пока был в силе договор с Турцией о праве на беспошлинную торговлю по Дунаю при условии, что русские товары поступают на турецкую территорию. Этот договор исчез сам собой в ходе "освобожденья Балкан" по итогам того, что нашими верхами овладела "славянофильская идея" насажденная у нас масонами с французской подсказки. То есть речь о событиях 1870-ых годов. Именно это оказалось моментом, когда Россия ради "счастья братушек" принялась освобождать их на Балканах квадратно-гнездовым способом, "беспошлинная торговля с турецкими землями" (то есть с Сербией и Болгарией) канула в Лету, у русской казны вдруг обнаружилась ужасающая прореха, которую при Александре Третьем стали заделывать кредитами в той же Франции (вот вам и объяснение зачем французской стороне пришлось идти на такие труды "ради освобождения Россией славян на Балканах", ибо именно этот процесс позволил Франции опутать Россию неподъемными долгами, так как Россия сперва сама своими руками ради "славянофильской идеи" разрушила свой же бюджет, а затем пришла просить взаймы денег), специалисты которой нам этот "славянофильский блудняк" и насоветовали, а самое прикольное - из-за прекращения этой "беспошлинной торговли" Сербия и Болгария лишились роли распределительных хабов, смысл дружбы именно с Россией для них испарился и Болгария тут же отвалилась от нас на германскую (ибо Германия как раз подмяла под себя Австрию и стала платить болгарам за то, чтобы те больше не пускали русских товаров в Австрию вверх по Дунаю, дабы та никогда не поднялась с колен и не восстала против Германии), а Сербия на французскую сторону (ибо какой смысл дружить с пропадающим должником, который к тому же потерял возможность из-за "болгарской пробки" присылать дармовые ресурсы в страну, - ведь гораздо интереснее дружить с его кредитором - вот и весь сказ про вечную русско-сербскую дружбу, которая началась с 1790-ых годов то есть даты заключения договора о "дунайской торговле" и завершилась в 1878 году, в момент когда дружить с Россией сербам стало невыгодно). 
  • +0.98 / 40
  • АУ
 
 
  oksana39ru ( Слушатель )
29 апр 2020 21:30:48

У Фуше сотоварищи были хорошие преемники.
  • +0.47 / 13
  • АУ
 
 
 
  footuh ( Практикант )
30 апр 2020 00:20:17

Очень хорошие. Кстати, среди них была как Доротея фон Ливен, так и любимый племянник ее Георг фон Геккерн (урожденный Жорж Дантес), ибо такую генетику как у них продолбать было сложно, причем у обоих был огромный зуб на Россию, но до тех резких поворотов событий у нас палкой еще не докинуть - ни в нашем театре, ни в моей книге.
  • +0.89 / 33
  • АУ
 
 
  Новатор2008 ( Слушатель )
29 апр 2020 21:37:05

Тоже давно волнующий вопрос, а  Вы его как раз в ролике подняли.
Обьем этой внешней торговли? С учетом, что только пошлины - составляли треть бюджета турции? И позволяли строить дворцы в митаве, а затем - приносить (15процентов?) не малую долю госбюджета РОссии (это я про ригу уже)
Из курса истории помнится, что только к началу 20го века урожайность в России стала составлять сам-семь, то есть на одно посеяное зерно - 7 пожатых. А до этого и в сам-три укладывались. Урожайность на "поднятой целине" - составляла небывалые 16 ц/га (для сравнения - сейчас в Краснодарском крае урожайность 60-90 ц/га, в Саратовской области - 25-30)
До сельхоз освоения Кубани, ставрополья, украины, сибири - еще далеко. Так что и в каких обьемах возили? и тогда еще острее воспринимаются эти дворцы, в которых в итоге никто не живет, потому как их наводнение топит... Сколько тысяч пудов зерна пришлось вывезти, чтоб его постороить?? Ну и порядок цен интересен.
Есть такая информация?
  • +0.46 / 15
  • АУ
 
 
 
  footuh ( Практикант )
30 апр 2020 00:31:15

Я в книге об этом писал. Там главный прикол был не в самом вывозе зерна как таковом, а том что деньги обычно получали из воздуха, выдавая русское зерно за американское и наоборот, а потом брали за несуществующее транспортное плечо и за то, что везли его якобы через зону боевых действий и брали за это премию. (то бишь большая часть "русского зерна", поступавшего в Британию была в реальности зерном из Пенсильвании, которому был закрыт доступ на британский рынок, из-за того что британская сторона так "санкционировала" отколовшиеся амерские колонии, а других вменяемых рынков сбыта у американцев в те года не было). При этом возникала "зерновая неучтенка" и ее-то и складировали в районе Белграда, чтобы было что турецким проверяющим органам показывать.
Ну вот представьте мы якобы грузим русское зерно на корабли в Риге и потом везем его по Балтике. В датско-шведских проливах мы якобы платим за него конскую "зундскую пошлину" которую включаем в ценник. Затем это зерно якобы прибывает в Британию, мы показываем учетку о том, сколько мы заплатили хрен знает кому в процессе и британцы полученное зерно оплачивают. Тогда как в реальности зерно грузят в американских портах и везут его без пошлины по стремительному Гольфстриму, а затем называют корабли русскими, так как американцам запрещено что-либо продавать в Британии. Разницу в том что случилось делят по -братски, ибо американцам хорошо так как они преодолели эмбарго, и нашим хорошо потому что мы не платили ни датчанам, ни шведам. англичанам хорошо ибо они получили нужное им зерно. В полном ахуе от этого лишь датчане и шведы, которые начинают обвинять друг друга в том, что сосед попер у них его часть "зундской пошлины" и это приводит к череде войн между ними. Наши же с покерфейсом гоняют из риги в сторону Британии полупустые корабли, которые сложно обложить пошлиной, а по Двине/Даугаве и Днепру зерно идет не с юга на север как объявлено в декларациях, но с севера на юг в сторону Дуная. где часть зерна продают Австрии, а часть складируют в Сербии. Турки проверяют - цифры сходятся. Ну и - азохенвей. Шоб я так жил и вот это вот всеПодмигивающий
  • +1.05 / 41
  • АУ
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
30 апр 2020 01:25:38

Примерно такУлыбающийся (задача Лёвы Толстого)
ЦитатаПродавец продаёт шапку. Стоит 10 р. Подходит покупатель, меряет и согласен взять, но у него есть только банкнота 25 р. Продавец отсылает мальчика с этими 25 р. к соседке разменять. Мальчик прибегает и отдаёт 10+10+5. Продавец отдаёт шапку и сдачу 15 руб. Через какое-то время приходит соседка и говорит, что 25 р. фальшивые, требует отдать ей деньги. Продавец возвращает ей деньги. Cколько потерял продавец?

А сколько вариантов расширения задачи при условии что 25р не совсем фальшивые или не совсем купюраПодмигивающий
  • +0.50 / 15
  • АУ
 
 
 
 
  upgrunit ( Слушатель )
30 апр 2020 07:23:21
Сообщение удалено
upgrunit
21 янв 2024 19:54:13
Отредактировано: upgrunit - 21 янв 2024 19:54:13

  • +0.25
 
 
 
 
 
  footuh ( Практикант )
30 апр 2020 07:34:40

А потом выясняется, что той короны больше нет, ибо династию Ганноверов схарчили в этом процессе, а главный акционер компании Ротшильд (в девичестве Рижско-Дунайского общества) Доротея фон Ливен преподнесла в дар все свое огромное состояние Виктории - дочери младшей сестры своей лучшей подруги Анны Федоровны Саксен-Кобург, - Виктории Саксен-Кобург. (В 1830 году у Доротеи при загадочных обстоятельствах в России убили двух сыновей - Георга (от короля Георга Четвертого) и Артура (от Артура Веллингтона). В первый и единственный раз в жизни Доротея перевезла детей в Вассерфаллен, из-за того что в Англии случились волнения 1830 года и вот... Доротея в случившемся обвинила Николая Первого и его лютеранское окружение и с того времени все силы и средства свои отдала на борьбу против России, - деньги пошли нарождавшимся Виндзорам, а интеллектуальные силы и связи - Доротея использовала на создание ряда масонских лож, мыслители из которых рядами и колоннами направились в Россию на подмогу юному Александру Николаевичу, благо тот очень уважал и любил тетю Дороти считая ее лучшим спецом по финансам и всяким схемам, но при этом наследник русского престола чуток подзабыл что вроде бы его папа отдал приказ убить детей тети - из религиозных причин (sic! - да вы не ослышались именно - из религиозных). Или он в отличие от тети не верил, что его родной папа мог отдать подобный приказ. Но тетя думала иначе.) Означенная облагодетельствованная Доротеей девица стала королевой Викторией основательницей новой династии Виндзоров. Следуя вашей логике потомки немецкой династии Ганноверов должны подать в британский суд дело против нынешней королевской династии Виндзоров от том что некогда кто-то кое-где у них порой... Думаю, этот иск в британском суде будет лишен какой-либо судебной перспективы Незнающий 
В ином случае британцы исполнят свой план и таки кастрируют все населенье Ганновера, как и намеревались сделать по итогам как первой так и второй мировых войн.
  • +0.99 / 40
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ps_ ( Слушатель )
30 апр 2020 15:47:35

А куда смотрел в это время наш любимый Бенкендорф? Шокированный
Все-таки дети родной сестры и к тому-же он должен был просчитать последствия.
  • +0.56 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ps_ ( Слушатель )
30 апр 2020 16:30:21

И еще совершенно непонятно, почему Николай Первый не сказал собственному сыну о том что Доротея теперь его кровный враг и ЛЮБЫХ людей даже отдаленно с ней связанных не то что слушать не нужно, а вообще в Россию пускать не надо.
  • +0.56 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  footuh ( Практикант )
30 апр 2020 19:36:35

Там картина мира была гораздо сложней.
 Мне в личке задали вопрос на эту тему и я возьму на себя смелость повторить здесь мой ответ, причем с дополнением..
Скорей не Николай сам отдавал приказ об убийстве племянников. Он был человек честный и раз утверждал, что он в этом преступлении не при чем, то скорей всего так и было, однако вот его окружение.... Не забывайте одну тонкую деталь - Александр и Доротея Бенкендорфы равно как их мать - католики, но Николай возглавлял партию в которой все поголовно были не просто протестанты а скорей прусские евангелисты, то есть извечный конфликт католиков с протестантами здесь имел быть во всей своей первозданной красоте. Не забываем, что именно евангелисты при этом и отмороженные антисемиты. так что противостояние шло и на этом уровне. То есть с точки зрения этих людей дети Доротеи были то ли евреями, то ли католиками, а для правоверного прусского евангелиста зныщить что тех, что других дело богоугодное. Дальше возникает интересный этический вопрос - Николай точно знает какие именно настроения в его близком круге и по отношению к евреям, и к католикам, и что он должен в этой ситуации предпринять?!

Скандал ведь исходно случился не из-за того, что Доротея сразу на своего царственного кузена наехала, она всего лишь потребовала расследования, но Николай в этом ей отказал. На основании этого Доротея и пришла к вывводу, что убийство случилось по приказу Николая и понеслась душа в рай. Однако скорее причина здесь в том. что пастырь отвечает за свое стадо и в ответе за тех, кого он приручил. Николай не захотел отказываться от своего верного ему до гроба окружения, хоть скорее всего сам он подобного приказа и не отдал. Однако он скорей всего о возникающей проблеме с детьми думал, об этом делился сомнениями с окружением и в итоге возникла зеркальная ситуация с убийством Шарлотты фон Бенкендорф. В этом все обвиняли Павла, хоть тот скорее всего этого не совершал. Мне нравятся такие задвоенья в истории.

Доротея со скандалом покидает Россию и Николай ради восстановленья мира с кузенами разрешает прибытие в Россию Жоржа Дантеса в том же 1830-ом году и хоть этим как-то своего кузена Александра Бенкендорфа задабривает. Возникает новое хрупкое равновесие а затем у Дантеса происходит дуэль с Пушкиным и Николай самолично изгоняет его из страны. С точки зрения еврейско-католической группы на этом - все отношения их с Николаем окончательно порваты и тропинка затоптата, увы и ах - за счет связей в академии именно они контролируют отношения с научным миром европы и российскою профессурой ( разумеется они - не прусско-остзейских же дуболомов из окружения Николая в Европе кто-либо станет слушать?) и в итоге Николай начинает долгую и проигранную в итоге войну с собственными учеными. И вот это вот все...
Ведь что сделала Доротея, она после 1837 года принялась писать всем знакомым ей русским ученым и профессорам одну простую и понятную вещь: "люди не обладающие никакими особыми талантами и знаниями, то есть превозмогшие максимум арифметику, но не имеющие никакого понятия об извлечении квадратных корней, не говоря уж про интегральное исчисление - убили двух невинных детей - мальчиков 13 и 15 лет лишь за то, что те были евреи и католики и тем ненавистны местным евангелистам толпой окруживших царя Николая. Что от них ждать после этого? Они ведь и дальше начнут убивать лишь за то, что вы смеете быть умней их и знаете дифференциальные уравнения"
Письма Доротеи разошлись в русских научных кругах просто стремительно и так как факт смерти двух невинных детей был налицо, слова безутешной матери были тоже налицо - все это упало на благодатную почву. У Александра Бенкендорфа от этих дел случился инфаркт и он просил отставки у Николая с просьбой отбыть из России во Францию и Николай Первый с Александрой Федоровной лично сидели у постели больного и клятвенно заверяли того, что они в смерти племянников не при чем и что отставка и отъезд из России Бенкендорфа нанесет ужасный удар репутации даже не Николая, а для всей страны в целом. Александр остался но при этом разругался со своей сестрой окончательно. при этом основная масса русского научного мира и профессура молчаливо согласилась с доводами "парижской затворницы" и ушла в глухое "отрицалово" с требованиями немедленно разогнать "немецко-евангелическую камарилью вокруг русского трона". Сам Наследник Александр Николаевич нарочно ездил на встречу с теткой в надеждах убедить ту в том, что немецкие евангелисты у трона типа Адлерберга с Клейнмихелем вовсе не так дурны, однако вместо этого Доротея сама убедила Александра в обратном и тот вернулся в России ярым сторонником немедленных реформ и всяческих перемен. В любом случае в своем докладе по возвращении Наследник сказал двору о том, что убийству невинных детей за то что они не той крови и веры не может быть никаких оправданий и Николай за это снял Александра с командования русской армией. В итоге Россия входила в Крымскую войну с серьезным разладом в обществе и Наследником Александром под домашним арестом, ибо тот требовал очень многих немецко-евангелических голов при дворе и считал что в отношении его тетки Доротеи произошла величайшая несправедливость.
За время Крымской войны в 1857 году в Париже умерла Доротея, которая на смертном одре завещала все свое прочее состояние (не включая компании Ротшильд) России и если что, то русское/российское посольство во Франции в Париже по сей день размещено в том самом доме, который был завещан России - Доротеей фон Ливен, поэтому при том что Доротея создала серьезную масонскую ложу во Франции собственно к ней у России впоследствии никаких претензий не было.
Соответственно после смерти Николая и в ходе завершения Крымской войны Александр Второй самолично разгонял "немецкое засилье" при дворе и в пику ему набрал себе в правительство тех людей, которых при жизни рекомендовала ему Доротея фон Ливен. Однако с момента задушевных бесед Александра Николаевича с его мудрой теткой уже много воды утекло и не все из креатур Доротеи до этого мига дожили и на их место Александр набрал тех франкмасонов, которые угнездились уже в Ложе которую создала Доротея во Франции. А есть некая разница в рекомендованных вам истинным врачом медицинских средствах и тех средствах на которые налеплена вроде бы похожая этикетка.
  • +1.02 / 42
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  oksana39ru ( Слушатель )
30 апр 2020 20:16:18

А чем ему помешали дети? Они же вроде ему племянники были. И был ли хороший выход из той ситуации?
  • +0.48 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  footuh ( Практикант )
30 апр 2020 23:28:16

Суть проблемы описана в Торе. "Дети царских родов из рода великих царей и великих жрецов сойдутся меж собой беззаконно и плодом их любви будет сам Мошиах.... До шестнадцати лет он будет выглядеть обычным мальчиком, но в день его совершеннолетия все увидят в нем Князя Мира Сего и поклонятся ему страны и народы... и приведет Мошиах народы свои на великую битву и случится Армагеддон и Суд Божий, а затем придет конец Света...
Древние иудеи постоянно баловались подобной эсхатологией и некие товарищи (из вполне себе "британских учоных") как раз в эти дни "чисто по приколу" решили собрать древний пазл и посмотреть - "а вдруг бумкнет"? Доротея по матери была "крови Давидовой", то есть из рода древних царей Иудеи, британский принц-регент Георг (будущий Георг Четвертый) был потомком Софьи Ганноверской - то есть из колена Левит, то есть самого знаменитого жреческого рода Евреев. Сошлись они "беззаконно", ибо Доротея формально была женой Христофора фон Ливен, а Георг имел официальную жену Каролину. Специально для зачатия местные масоны, верней нигилисты подготовили специальное место Чизвик-хаус, наполнив его масонскими знаками и символами, а потом засели в засаде посмотреть что из этого в итоге получится.
В итоге получился мальчик по имени Георг фон Ливен, мальчик в котором "беззаконно" сошлись кровь Левитов с кровью Давидовой , то есть по идее по формальным признакам тот самый Мошиах, которого ждут иудеи и тот самый кто в христианской традиции зовется Антихристом.
 Согласно теории мальчик до своего 16-тилетия должен был быть невинным ребенком, но именно в день своего рождения он якобы открывал цепочку событий итогом которых должен был стать - Конец Света. Были люди которые этого ждали, были те, кто этого опасался. В любом случае под благовидным предлогом Доротея перевезла сына (и его брата) в Россию в Вассерфаллен, ибо согласно поверью только древние крестоносцы могли бы победить Антихриста случись тому прибыть на землю и планировала отмечать его совершеннолетие в Домском соборе в Риге на том самом месте где якобы крестоносцы архиепископа Альбрехта уничтожили древнее капище над которым и воздвигнут Домский собор ("Доме" - от слова "Череп"), ибо он имеет особую форму которая якобы и есть оберег от Силы Нечистого. Царь Николай многократно обсуждал сей вопрос со своим окружением и все приходили к выводу что все дикое суеверие, но тем не менее... (Для не понявших суть проблемы советую перечитать Стругацких - "Жука в муравейнике".) В итоге Георга и Артура неизвестные убили в Вассерфаллене за неделю до совершеннолетия Георга. Доротея потребовала расследования этого убийства, но царь Николай ей наотрез отказал. И - понеслось...
  • +0.94 / 39
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
30 апр 2020 23:36:24

не могло взлететь в принципе, не Коэн же-ж
Левиты - это храмовая охрана. Жрецы - Коэны
  • +0.69 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  footuh ( Практикант )
30 апр 2020 23:41:36

Будь вы на месте детей - вы бы точно смогли объяснить разницу прусским евангелистам, тем самым что лет через сто грузили в газенвагены и левитов и коэнов... Самому-то от идеи что-либо объяснить этим парням - не смешно?
  • +0.76 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  upgrunit ( Слушатель )
01 май 2020 07:43:47
Сообщение удалено
upgrunit
21 янв 2024 19:54:10
Отредактировано: upgrunit - 21 янв 2024 19:54:10

  • +0.01
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
01 май 2020 08:15:28

Фигуры - конкретные люди. "Атомы", из которых набирается общество.

Все знаки относятся к стихиям. И - стихии не смешиваюся. Вода+огонь=грязная слякоть, в условном "паровом двигателе" они работают совместно, но существуют раздельно.

Они не способны организоваться в долговременное государство, но во всём прочем так же подчиняются материальным законам.

Способы, которыми они сами для себя оправдывают "тот горький катаклизм" в котором повсеместно пребывают, оставим им. Пусть в ешивах своим детям рассказывают, нам не обязательно всем этим мозги компостировать. Улыбающийся Тем более, что они всё равно не знают, что со всем этим делать.

Не имеющий выражения в виде государства. Не более.

Почему? Огонь даёт вполне себе ярких индивидуалистов, коих среди евреев в достатке.

Потому что в наш конкретный исторический период достигли максимально доступного для данной фигуры уровня развития. Более примитивный октаэдр они уже обогнали, а более сложный икосаэдр их ещё не обогнал.

Конкретно это место, когда Мардук отдыхает после победы над Тиамат. Вырванной из контекста фразе можно придать любой смысл, как из надёрганных из текста букв можно составить всё, что душе угодно.

Честно, не особо улавливаю связь. И лично мне кажется похожим на год какого-то славянского божества в 200 миллионов лет. Выглядит красиво, но никаких способов проверить.
  • +0.75 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
01 май 2020 20:07:50

У меня вообще идея грузить детей в газенвагены - в голове не помещается. Она перпендикулярна моей логике
  • +0.79 / 29
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  LostWord ( Слушатель )
02 май 2020 02:03:22

у вас вообще любая идея и критика просто удаляется, паралельна или перпендикулярна Боян

-Доротея, ты смотрящая, а не владелица, куда деньги потащила?
-Идите нах...
-Тебе детей не жалко?
-Них.. вы не сделаете.... АААААА мои детки.... сатрапы лютеранские
-А это чьи тут денюшки бесхозные (королева Виктория)? (с)

От жеш..."меньше пить надо"(с)... всё забываю, что это еврейский междусобойчик, звиняйте поца Выпивающий
  • -0.20 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
02 май 2020 07:25:48

Мммм... Вы всё время забываете очень старый и главный девиз этой ветки - "сказка ложь, да в ней намёк". Все, кто искал здесь нового кристально ясного откровения в качестве жизненного ориентира, скажем так, сильно разочаровались и покидали ветку с грязной руганью. Глупо в шестой (а то и в десятый) раз совершать одну и ту же чужую ошибку. Если не понимаете сами, какой намёк в данных конкретных сказках, считайте их подготовкой к восприятию действительности. Кому не нравится с кем как и почему решали свои проблемы представители элиты 19-го века, гарантированно ещё меньше понравится то, с кем и как это проделывало советское руководство. Вплоть до криков "Вы фсё врёти!" и опять таки хлопанья дверьми. А тот, кто не захочет или не сможет разобраться в реальностях СССР, обречён повторять его историю вместе с обязательным катастрофическим финалом. Так хотя бы на примерах от нас более далёких и вызывающих меньше эмоций нужно людей готовить.
  • +1.01 / 39
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788 ( Слушатель )
02 май 2020 10:07:06
Сообщение удалено
bb1788
28 ноя 2021 17:18:55
Отредактировано: bb1788 - 28 ноя 2021 17:18:55

  • +0.07
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
02 май 2020, 11:43:48
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
02 май 2020, 14:05:38
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
06 май 2020, 01:13:56
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
06 май 2020, 08:08:40
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Harzahav ( Слушатель )
01 май 2020 11:11:27

Да, левиты - охрана, но не того храма, где жрецами были коганы. Из истории, рассказанной ув. Footuh'ом, можно вытащить достаточно глубокий, хотя и несколько другой символизм, рассматривая её с позиций еврейско-иудейских "тёрок". Если совсем уж глубоко копнуть, то придётся говорить о 3-тысячелетней проблеме отношений между полукочевыми носителями новой патриархальной веры (Израиль/евреи) и их соседями (ханаан/финикийцы/амаликитяне/иудеи), которые жили морской торговлей и исповедовали кровавые культы бронзового века.

Тема бед, наступающих в результате брака между представителями веры Моисея и враждебных ей бесчеловечных культов проходит красной нитью через ветхозаветные династические легенды. Иеровоам женится на египетской царевне, а Ахав - на финикийской. Контекст этих историй не всегда ясен благодаря стараниям Иезекии, родителями которого были иудейский царь и дочь израильского священника. Политические обстоятельства (гибель израильского царства, поток беженцев в соседнюю Иудею, давление Египта и Ассирии) заставили царя Иезекию и его наставника - Исайю сделать всё, чтобы израильтяне и иудеи слились в единый народ.

Их усилиями из израильских и иудейских легенд (часто диаметральных по духу) была составлена начальная форма Танаха/Ветхого Завета. В результате образ Зераха-Израиля слился с образом Аковаала (сына Исаака и внука Авраама), появилась легенда о 12 сыновьях-родоначальниках колен, имена израильских героев были заменены на египетские (Иосиф, Эфраим, Моисей), Давид и Соломон из мелких вождей превратились в могучих царей, а история, где израильтянин Саул выдаёт свою дочь за иудея Давида, получила совсем другой смысл. В генетическом смысле Иезекия и Исайя преуспели - израильтяне и иудеи действительно слились в единый народ и остались им. Но в идеологическом смысле они были менее успешны. В определенных еврейских семьях до сих пор передаются предания о том "как всё было на самом деле", называемые Устной Торой. Устная Тора, вопреки ставшему почти официальным заблуждению - это не Талмуд, а пояснения к текстам Танаха о том, "где читать, где не читать, а где рыбу заворачивали" и какова была истинная история израильского народа до Иезекии.

Если переходить от легенд к истории, то глубокая расколотость еврейского общества на две группы задокументирована с первой половины II века до н.э. и более или менее чётко прослеживается до наших дней. Подчеркну: люди из знатных семей левитского, коганского и якобы давидического происхождения встречались в истории и встречаются сейчас по обе стороны этого водораздела. Преемственность в данных группах прослеживается не генетически, а по идеологии и бизнес-интересам. Условные "израильтяне-караванщики" занимаются сухопутной торговлей, производством и берегут религию как основу морали и хозяйственного права. Условные "ханаанеи-пираты" занимаются морской торговлей, финансами и прячут за внешним иудаизмом каббалистический культ. Концепция богоизбранности у них тоже имеет разное понимание. У "караванщиков" она родилась от стремления сохранить патриархальные ценности Моисея в окружении, где доминируют различные мерзости и воспринимается скорее как тяжёлое бремя, которое нельзя бросить, чем как привилегия. У "пиратов" она - от хранимого ими якобы тайного знания, которое нормальные общества считают мерзостью и стараются искоренять. Временами эти группы сближаются и тесно сотрудничают, а временами - воюют на уничтожение, как в наши дни.

Если принять за основу тексты Александра Эрдимтовича о происхождении Доротеи/Шарлотты/Эйлера и Георга/Софьи/Менахема, то можно предложить еще одну интерпретацию (правда, обо всех этих персонажах я знаю только из материалов ув. Footuh'a и могу сильно ошибаться). В предложенных описаниях деятельности Эйлера/Шарлотты/Александра мне видится скорее "караванная" традиция, а Менахема/Софьи - "пиратская". Если родственником Менахема из текстов АЭ действительно был глава еврейских общин Познани и Праги Иуда Лёв бен Бецалель, то тут преемственность не только идеологическая но и генетическая, ибо данная семья не только известна своим "пиратством" последние 500 лет, но и возводит свое происхождение к деятелям аналогичного толка еще багдадского периода в X веке и ранее.
 
В этом свете в основе союза Доротеи и Георга мог быть целый клубок политических, экономических и религиозно-мистических соображений. И это могло очень не нравиться части еврейских кругов "караванного" толка, по причинам может политико-экономическим, а может и религиозно-идеологическим. Любимые герои из легенд древних израильтян-караванщиков - Иисус Навин и пророк Илья - выделяются именно непримиримостью к ханаанским народам и их сатанинским культам. Возможно, в паре Доротея-Георг кто-то увидел новый союз Ахав-Йезавель, с которыми боролся пророк Илья (сын этой пары в итоге был свергнут и убит последователями Ильи). А что евангелисты евреев не любили вне зависимости от сорта - это ведь необязательно мешало взаимодействовать с одними во вред другим.
  • +0.88 / 33
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
01 май 2020 11:26:45

Ты последнюю ставишь точку,
Выткав сказку при лунном свете.
Ты счастливо ее окончил,
Чтоб не плакали ночью дети.
Только кто-то свечу уронит
И десяток страниц забелит.
Есть такие, кто точно помнит,
Как все было на самом деле.

Улыбающийся
  • +0.45 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  ps_ ( Слушатель )
30 апр 2020 20:23:42

Кстати а за ЧТО их убили?
Вроде Доротея окончательно уехала в Европу и ни на что в России не претендовала.
  • +0.48 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
30 апр 2020 20:50:56

кви продест.
Большая Игра.
  • +0.44 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ps_ ( Слушатель )
30 апр 2020 20:59:04

Игра даже Большая предполагает определенные правила. Тем более Победитель заранее известен Подмигивающий
А тут не игра, а какой-то беспредел происходит Шокированный
  • +0.52 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
30 апр 2020 21:14:50

Идеальное убийство - организатор остается в стороне и пожинает плоды пока стороны убийцы и потерпевших выясняют отношения. Беспредельщиками остаются исполнители, а организаторов как бы и нету.
  • +0.49 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ps_ ( Слушатель )
30 апр 2020 22:03:11

Это работает только если ваш оппонент не понимает в какую Игру играет.
Для обсуждаемых персонажей это не прокатит.

Тут мне посоветовали фильм Гая Ричи "Джентльмены". Там как раз показан подобный сильно "умный" персонаж и как все закончилось Плачущий
  • +0.50 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  footuh ( Практикант )
30 апр 2020 23:37:37

Если рассуждать логически, получается, что детей убили для того, чтобы предотвратить Конец Света (и в этом случае по фигу где в момент всеобщего конца света находится Доротея и на что она претендует). С другой стороны люди убивающие невинных детей на основании древнего суеверия - те еще отморозки и именно поэтому дабы добиться правды Доротея апеллировала к научному сообществу. Ибо эти самые люди на тот момент определяли политику и судьбы России - крупнейшей на тот момент Империи мира с самой в мире сильною армией.
Внимание вопрос, на что еще способны эти люди, если им чего взбредет в голову, при том, что "они освоили лишь правила арифметики, но даже законы алгебры им неведомы"?
При том что им до колик ненавистны евреи с католиками...
Вопросы... вопросы...
  • +0.89 / 36
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ps_ ( Слушатель )
01 май 2020 03:44:49

Вас почитаешь и возникают мысли в стиле Шарикова: ВСЕХ взять и расстрелять
  • +0.53 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  footuh ( Практикант )
01 май 2020 08:11:27

Был такой парень в древности. Он к ярму своей повозки привязал веревку и связал ее в узел. Звали его Гордий и с чего-то решили, что тот кто распутает его станет повелителем всей Азии. (Дело было во Фригии самом крупнейшем греческом царстве с той стороны от Босфора, там что возможно под Азией имели в виду крохотную полоску земли а не гигантский континент до Сингапура с Чукоткой.) Эту легенду рассказали заезжему молодцу, который со смехом рассек узел и якобы тем самым решил задачу. При этом он начал завоевание "Азии" в итоге которого погибли все вообще царства в Азии, конкретная Фригия - причем до состояния полного истребления греков на той стороне пролива азиатами, огромная Персия и собственно Македония, земли которой лет через сто заняли римляне сильно изумленные видами великого царства и того что оно само собой обратилось в ничтожество.
О чем говорит нам эта история? Возможно о том, что любую проблему можно решить использовав меч, ибо для этого ума вообще не надо. Однако при этом стоит и помнить, что можно пройти под командой известного три-двараса полмира, все при этом решая мечом, но ведь потом от всего мира придется под разными иными личинами всю историю шхериться, ибо тех же македонцев после отлавливали и уничтожали так же как через много лет - всем известных эсэсовцев, ибо те же римляне, занимая опустелую после ту же Грецию имели указание "в плен македонцев не брать - бо те известные причем в плохом смысле - тридварасы".
 Все проблемы можно пытаться решить в стиле всем известного Шарикова, однако пример из античности говорит нам, что потом местных Шариковых начнут искать с факелами по всему миру и не устанут еще искать лет с пятьсот после этого.
  • +0.90 / 37
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
01 май 2020 07:58:11

Я почему-то сразу провёл аналогию с Павлом, доверившим сватовство Бьялке. Хотя тоже "должен был понимать". Заскоки бывают у всех, но ещё посмотреть, у кого серьёзнее по долговременным последствиям.
  • +0.67 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
01 май 2020 08:16:52

Это не заскоки, это разница в интерпретации.
Николай мог интерпретировать заявление Доротеи вот так, а мог иначе, мог довести свою интерпретацию до сына, а тот мог воспринять это иначе основываясь на собственной истории взаимоотнешений с ней.
То что она действовала во вред в итоге это уже современная оценка с позиции озвученной А.Э. В контексте тех событий и для их участников ситуация могла выглядеть "крайне неоднозначно".
пысы
на всякий уточню, есть факт, а есть его интерпретация, в связи с рядом других фактов, т.е. увязывание нескольких фактов в логическую цепочку. И эту цепочку можно сложить по-разному. И не всегда сразу понятно, какие факты попали в цепочку по праву, а какие просто затесались случайно оказавшись поблизости, а время и последующие события позволили отсеять этот шум.
  • +0.51 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
01 май 2020 08:31:27

Короче - "а наблюдатель со стороны видит лишь безумие, на удивление ожесточённое в своём стремлении осуществиться до конца"(с) Веселый
  • +0.67 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  footuh ( Практикант )
01 май 2020 09:18:17

проблемы в интерпретации возникают у нас при попытках осознания и рационализации тех давних для нас событий.
Однако акторы событий находились внутри них непосредственно. Тот же Наследник Александр Николаевич своими глазами видел всех этих Адлербергов и Клейнмихелей, безусловно верных, чудовищно исполнительных и способных на все по приказу государя парней, причем способных вообще не включать голову "ибо это не по Уставу" и отчего-то на них безусловно окрысился вплоть до своего домашнего ареста и снятия с должности командующего армией.
Для меня с психологической точки зрения очевидно почему за этих людей вступился их начальник и командир, ибо Николай Первый был знаменит тем, что "своих людей не сдавал". Для меня столь же очевидно почему его Наследник и будущий очередной русский царь безоговорочно поверил теткиным жалобам, ибо с этими людьми он-то рядом жил и с ними сталкивался на каждом шагу.
Какую именно интерпретацию или еще чего-то можно было ждать от безутешной матери, у которой на ровном месте убили детей, причем если в случае с Георгом этому можно было хоть найти какое-то рациональное объяснение, но ведь возникал вопрос - а за что убили его брата - тринадцатилетнего Артура??? У Доротеи был лишь один ответ - за то что Артур был как и Георг, - еврей и католик и иного объяснения у нее не было, ибо суть убийц для нее с первого мига была очевидна (она не знали лишь персоналий).
Каких еще от матери двух невинно убитых детей можно было ждать интерпретаций?
Что должна была подобная мать сделать дальше, когда выяснилось, что вроде бы само государство Российское всей своей мощью покрывало убийц и стало быть на основании этого прецендента вообще всех евреев с католиками убивать стало можно?
Какие она дальше должна была выдумывать интерпретации насчет тогдашней России? 
Ей хватило того, что у нее убили детей, а потом царь решил, что убийцы были в своем праве и так будет и впредь. И то она терпела еще лет семь до момента, когда царь по ее мнению на ровном месте выслал из России ее любимого племянника, лишь за то, что тот решил защитить свою Честь, ибо обидчик без каких-либо оснований назвал племяша пидарасом. С ее точки зрения получалось что в России сложилась система когда человек из окружения Николая мог называть кого угодно "пидарасом" лишь за то, что тот еврей и католик и обидчику была обеспечена защита всего государства российского. 
Обратите внимание, что Доротея в ответ не стала создавать "фонд Августы", но лишь собрала во Франции масонскую Ложу целью которой была впервые в истории артикулирована юридическая и материальная помощь всем пострадавшим от государственного произвола по национальному и религиозному признаку. (И да исходно евреи полагались там как законные приемники этой помощи, а то что впоследствии получателями этой помощи от данной Ложи стали только евреи, так этот поворот случился уже после смерти Доротеи фон Ливен.) 
А уж то, что Александр Второй при своем восхождении на престол принялся черпать из этого "мыслительного танка" масонов для управления Российской Империи легко объяснимо тем, кого именно (из времен немецкого евангелического засилья) эти люди заменяли в правительстве. А то что именно правительство Александра Второго начинает "крестовый поход" ради борьбы с тем, что позже назовут "великорусским шовинизмом" - хорошо объяснимо природой той самой масонской ложи, которая создала Доротея.
  • +0.97 / 39
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
01 май 2020 09:46:35

Я рассматривал вопрос заданный ps_
Почему Александр не отнесся в Доротее как однозначному врагу, несмотря на то что Николай должен был вроде как понимать что она таковым является.
ПС
с моей точки зрения такое отношение заскоком быть не могло, это была его позиция которая и сохранилась в дальнейшем
  • +0.49 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
01 май 2020 11:21:55

Точка зрения на бульдозер вообще очень сильно зависит от того, находишься за рычагами или перед отвалом.
  • +0.77 / 29
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Нетто ( Слушатель )
01 май 2020 12:05:28

Александр Эрдимтович,  а зачем Доротея вообще во всё  это ввязалась? Неужели она не понимала насколько  эта связь опасна как для неё  самой так и для потомства? Ведь и её могли "взять в ночь зачатия, а может даже ранее." А судя по тому как всё это обставлялось всякими символами и знаками, то ещё  удивительно, что парень до 15 лет дожил, а Доротея просто отписала  наследство. И как к истории с этим зачатием относился А.Бенкендорф?
  • +0.55 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  footuh ( Практикант )
01 май 2020 12:44:09

А что она могла сделать? После того как у нас случилась история с британским генералом Вильсоном (он вроде бы по мнению царя Александра его спас по итогам сраженья при Лютцене и был принят на особый пост при царе. Увы, и ах, Вильсон при всем том был известный и весьма привлекательный... э-м--м человек с нетрадиционною ориентацией и от этого пошел слух, что не просто так царь Александр взял его в адъютанты, хоть тот и утверждал что взял Вильсона к себе потому что тот непревзойденный талант по массажу, который он же Вильсон в Европе и ввел в моду), англичане встали в позицию и заявили что раз русский царь вроде бы как-то по-особенному "дружит" с британским генералом, то на основе взаимности британская корона имеет право точно так же... э-м-м "дружить" с генералом из русских. А иначе дружба между Россией и Британией врозь и - тапки почтой. В России на том момент из достойных такого "зашквара" генералов подходящим числился лишь наш посол в Пруссии - Христофер фон Ливен, так что особого выбора для наших тут не было. Но и с английской стороны "принц-регент" взбрыкнул и заявил. что сам он "не из таких" и надобно отдать Хрисю его младшему брату любителю этого дела - герцогу Кенту, а основанием для того, чтобы вся эта "шведская семья" дружно процвела в Англии будет версия о том, что это принц-регент завел себе новую пассию - Доротею фон Ливен, а ее муж типо рядом стоял и держал свечку в объятиях Кента.
Сложно сказать. что на сей счет думала Доротея, но очевидно что вся семья Бенкендорфов была на изумление не религиозной и ни уже давно умершая Шарлотта, ни Доротея, ни Александр Бенкендорф в особых изысканиях по Торе, ни вообще в следовании ни иудейским, ни католическим обрядам в реале не были замечены. Так что вряд ли Доротея о всяких заморочках из Торы задумывалась, ее встречали в Британии как очередную и явную фаворитку принца-регента и с деловой точки зрения ее (уже ее, ибо с 1811 года Доротея становится в компании главной, ибо Марья Федоровна деньги оттуда вынула, а Александр Бенкендорф частично передал свою долю сестре, а частично перевел ее в русские рептильные фонды, которыми питалась наша агентура за рубежом) компания "Ротшильд" заколосилась в Британии особенно пышным цветом. А учитывая характер этой связи поощряемой как при Сент-Джеймском дворе, так и из Зимнего, да отсутствие в те года вменяемой контрацепции, какого иного исхода можно было ждать от того, что мальчик и девочка больше года подряд живут под одной крышей и спят (о, ужас!) в одной общей постели?
  • +0.96 / 39
  • АУ
 
 
 
 
 
  LostWord ( Слушатель )
30 апр 2020 11:13:41

Шлиман продавал в то же время картонные подошвы, потом бросил жену и детей побежал "Трою откапывать"...Боян
---------------------------
-Доротея, ты смотрящая, а не владелица, куда деньги потащила?
-Идите нах...
-Тебе детей не жалко?
-Них.. вы не сделаете.... АААААА мои детки.... сатрапы лютеранские
-А это чьи тут денюшки бесхозные (королева Виктория)?
----------------------------
Проще относитесь к творчеству Маэстро, Бальза описывал буржуазную Францию, а наш "якобы Наполеон" описывает буржуазную Россию В очках
А вообщем теория была давно дана, еще 10 лет назад (способы пропитания):
5 квинтиль - продажные голоса (кто кормит - за того и орать будут)
4 квинтиль - единственно производительные силы (реальное производство)
3 квинтиль - не нае.ешь - не продашь (реклама и маркетинг - двигатели прогресса)
2 квинтиль - насилие и рэкет (собирают дань с  территории)
1 квинтиль - мошенничество на доверии (на дурака не нужен нож - ему с 3 короба наврешь и делай с ним что хош)
----------------------------
Да, по поводу театра, это ИМХО кг/ам Выпивающий
  • -0.11 / 4
  • АУ
 
<< перезагрузитесь
ВВП США >>