---------

Цитата: Горец от 03.05.2020 11:39:57Удивляет отсутствие хоть какой-то реакции. Ситуация очевидно ухудшается. "Добровольная изоляция" с выдачей пропуском ком угодно с треском провалилась. И если в МСК медицина вполне себе на мировом уровне, то что будет в регионах даже жутко представить. 

Цитата: Горец от 03.05.2020 11:39:57

 

У Вас лично ситуация ухудшается? Температура уже под 39 и сильная одышка? Еле-еле рука до клавиатуры дотянулась - поведать миру о беде?
.........
Чисто интересно, какая должна быть реакция? Если в той же Москве скорую вызвать проблема? Все линии реагируют на тех кому реакции недостаточно. Остальные - пофиг или само пройдёт.

• +0.06 / 8

Цитата: ИвaнычЪ от 03.05.2020 13:18:50Если в той же Москве скорую вызвать проблема? Все линии реагируют на тех кому реакции недостаточно. Остальные - пофиг или само пройдёт.

Цитата: ИвaнычЪ от 03.05.2020 13:18:50

 

Да, в Москве скорую вызвать сейчас проблема.

ЦитатаВсе больше слышу от знакомых, что хрен вызовешь скорую помощь. Если коронавирус - 3-4 звонка с жалобами, и, если ты уже распадаешься на молекулы с температурой 40 и кашляешь кровью, тебя забирают. На днях моему сотруднику с совершенно другим диагнозом - отказали руки и ноги и было подозрение на инсульт и все самое плохое,- не могли вызвать скорую. В итоге дозванивалась дочь и скорая приехала через 1 час. В Москве это.

Кароче, не вздумайте болеть.

• +0.15 / 16

Цитата: Митрофан от 03.05.2020 13:30:49Да, в Москве скорую вызвать сейчас проблема.

Цитата: Митрофан от 03.05.2020 13:30:49

 

Ну , и? Всё для коронавирусников и для тех кому реакции недостаточно. Хосписы от тяжей освобождены, пусть дома помирают, - перепрофилирование т.с. и пр.
Посыл Горца не пойму, что у него "с треском провалилось"? 
..........
Кстати говоря, вчера "перевязка" была, сестра сказала что их опять, уже в мае точно, обратно из "чистой зоны" переводят на Талдомскую. там уже перепрофилирование в обратную сторону запущено. Уже никого не принимают, только выписывают и ждут обратно тех кого в связи с перепрофилированием домой отправили. Это внушает оптимизм!
..........
Видимо построенное заработало и нет нужды в освобождении дополнительных мест. Или ситуация нормализовалась, вошла в стадию стабильности. а не роста. А у Горца всё чего то "очевидно ухудшается"(с) тестов больше стали делать! Это о каком то ухудшении говорит?

• +0.22 / 10

Цитата: Митрофан от 03.05.2020 13:30:49Да, в Москве скорую вызвать сейчас проблема.

Цитата: Митрофан от 03.05.2020 13:30:49

 

Помню в году так 98  знакомая жаловалась про Норвежскую скорую. Ребенок у нее дал температуру под 40. Боли в животе. Вызвали скорую. Приехала на следующий день, когда все у ребенка прошло. Выписали кока-колу.
После этого случая-по неотложке,только на такси и в Мурманск... благо не далеко от Киркинеса.
Так, что нам есть куда падать.

• +0.34 / 19

Цитата: Митрофан от 03.05.2020 13:30:49Да, в Москве скорую вызвать сейчас проблема.

Цитата: Митрофан от 03.05.2020 13:30:49

 

Вызывал скорую родственнику 1 мая в Москве. Звонил 103. Ждал минут 12-15. Ответили, все записали, спросили какой район, сказали переключат на врача. Ждал 5 мин. Ответили все объяснил. Сказали ждать. Скорая приехала через 20 мин. Позвонил врач, сказал что вошли в квартиру. Через 30 мин врач опять перезвонил, сказал, что приняли решение забрать в больницу, сказал номер больницы куда везут. Учитывая нынешнюю обстановку, считаю что отработали на 5+. Я из дома так и не вышел.

• +0.46 / 30

Цитата: ИвaнычЪ от 03.05.2020 13:18:50У Вас лично ситуация ухудшается? Температура уже под 39 и сильная одышка? Еле-еле рука до клавиатуры дотянулась - поведать миру о беде?
.........
Чисто интересно, какая должна быть реакция? Если в той же Москве скорую вызвать проблема? Все линии реагируют на тех кому реакции недостаточно. Остальные - пофиг или само пройдёт.

Цитата: ИвaнычЪ от 03.05.2020 13:18:50

 

Спасибо за заботу, пока не помер. Но я как бы не только за себя переживаю. Даже если проблема лично меня не касается, какой-то поганый червячок внутри все гложет и не дает безразлично относится к судьбе других людей. 
Насчет реакции - поделюсь рассказом знакомых о методах в одной (относительно) дружественной эуропейской стране. Так вот - там комендантский час. Большую часть суток запрещен выход из дома ВООБЩЕ ВСЕМ кроме врачей, пожарных, полиции. Лицам старше 65 выход на улицу разрешен один раз в неделю на 4-5 часов и только для похода за продуктами/лекарствами. В это же время никто кроме них на улицу не допускается. В случае, если престарелым лицам потребуется срочная помощь, задействована круглосуточная волонтерская служба. Нарушение комендантского часа в первый раз - крупный штраф, второй - 6 мес. за решеткой. Никаких пропусков никому ни под каким предлогом. Перечень жизненно необходимых предприятия определен правительством (а не самими предприятиями), перевозка их персонала организована силами самих учреждений с предварительным измерением температуры у всего контингента и только в масках/очках. Общественный транспорт закрыт. Вообще. Весь. Передвигаться на личном транспорте имеют право только сотрудники экстренных служб и только по одному человеку в машине.   
И все это в стране с несоизмеримо меньшими финансово-организационными возможностями, чем в России. 

• +0.02 / 15

Цитата: Горец от 03.05.2020 14:49:16Спасибо за заботу, пока не помер. Но я как бы не только за себя переживаю. Даже если проблема лично меня не касается, какой-то поганый червячок внутри все гложет и не дает безразлично относится у судьбе других людей. 
Насчет реакции - поделюсь рассказом знакомых о методах в одной (относительно) дружественной эуропейской стране. Так вот - там комендантский час. Большую часть суток запрещен выход из дома ВООБЩЕ ВСЕМ кроме врачей, пожарных, полиции. Лицам старше 65 выход на улицу разрешен один раз в неделю на 4-5 часов и только для похода за продуктами/лекарствами. В это же время никто кроме них на улицу не допускается. В случае, если престарелым лицам потребуется срочная помощь, задействована круглосуточная волонтерская служба. Нарушение комендантского часа в первый раз - крупный штраф, второй - 6 мес. за решеткой. Никаких пропусков никому ни под каким предлогом. Перечень жизненно необходимых предприятия определен правительством (а не самими предприятиями), перевозка их персонала организована силами самих учреждений с предварительным измерением температуры у всего контингента и только в масках/очках. Общественный транспорт закрыт. Вообще. Весь. Передвигаться на личном транспорте имеют право только сотрудники экстренных служб и только по одному человеку в машине.   
И все это в стране с несоизмеримо меньшими финансово-организационными возможностями, чем в России.

Цитата: Горец от 03.05.2020 14:49:16

 

Меняйте страну тогда! Вместе с женой. И будете в одном доме там жить и её никуда спихнуть не сможете. Ваша печаль пройдёт сразу. Забота о близких оправдается тем что в том государстве это законом запрещено! Даже если ваша жена захотела бы то не смогла!
..........
Тут плохое государство. Дало вам пропуск на работу ходить, а не заперло дома. Теперь маетесь! К.г. без наручников никак. Работа - святое. А если разрешают, то виноваты.

• +0.17 / 17

Цитата: ИвaнычЪ от 03.05.2020 14:53:13Меняйте страну тогда! Вместе с женой. И будете в одном доме там жить и её никуда спихнуть не сможете. Ваша печаль пройдёт сразу. Забота о близких оправдается тем что в том государстве это законом запрещено! Даже если ваша жена захотела бы то не смогла!
..........
Тут плохое государство. Дало вам пропуск на работу ходить, а не заперло дома. Теперь маетесь! К.г. без наручников никак. Работа - святое. А если разрешают, то виноваты.

Цитата: ИвaнычЪ от 03.05.2020 14:53:13

 

Какие глобальные выводы Неужели у Вас не возникает никакого когнитивного диссонанса, когда целый месяц объявляется нерабочим, и в то же время пропуск на работу выдается кому угодно? Может тогда лучше как в Швеции? 

• +0.07 / 12

Цитата: Горец от 03.05.2020 15:07:12Какие глобальные выводы Неужели у Вас не возникает никакого когнитивного диссонанса, когда целый месяц объявляется нерабочим, и в то же время пропуск на работу выдается кому угодно? Может тогда лучше как в Швеции?

Цитата: Горец от 03.05.2020 15:07:12

 

Плашек 5/8 нет, а трамвай собираются пускать(с)

• +0.06 / 5

Цитата: ИвaнычЪ от 03.05.2020 15:12:04Плашек 5/8 нет, а трамвай собираются пускать(с)

Цитата: ИвaнычЪ от 03.05.2020 15:12:04

 

Я и забыл, что праздники идут 
Давайте, дабы не разводить флуд, и если это технически возможно, организуем опрос:
Какие меры по борьбе с пандемией будут приняты в России (и Москве в частности) ближайшие 2 недели:
1. Текущие меры останутся в силе.
2. Постепенное ослабление мер. 
3. Ужесточение мер. 
А тест я сделаю, не переживайте  И доложу. 

• +0.09 / 7

Цитата: Горец от 03.05.2020 15:20:09Я и забыл, что праздники идут 

Цитата: Горец от 03.05.2020 15:20:09

 

Бодрость духа в Вас присутствует! Стало быть всё у Вас будет хорошо и у Вашей жены так же! 
Ещё раз желаю Вам скорейшего выздоровления!
...........
Римляне , отличая живого от мёртвого , говорили что в мёртвом отсутствует грация. В Вас она есть!

• +0.05 / 3

Цитата: Горец от 03.05.2020 15:07:12... Неужели у Вас не возникает никакого когнитивного диссонанса, когда целый месяц объявляется нерабочим, и в то же время пропуск на работу выдается кому угодно? ....

Цитата: Горец от 03.05.2020 15:07:12

 

У нас аккурат посреди самоизоляции случилось акционирование ФГУПа. То есть, ИНН поменялся.
Так вот,  скажу я Вам - просто продлить пропуск не случилось, бо старый ИНН в базе предприятий непрерывной деятельности "не бьётся".
Пришлось заказывать по-новой. 
Так что пропуск кому угодно - преувеличение, как минимум. 

• +0.16 / 8

Цитата: неГуффи_аРегуляр от 03.05.2020 15:19:46У нас аккурат посреди самоизоляции случилось акционирование ФГУПа. То есть, ИНН поменялся.
Так вот,  скажу я Вам - просто продлить пропуск не случилось, бо старый ИНН в базе предприятий непрерывной деятельности "не бьётся".
Пришлось заказывать по-новой. 
Так что пропуск кому угодно - преувеличение, как минимум.

Цитата: неГуффи_аРегуляр от 03.05.2020 15:19:46

 

А привязку конкретного человека к предприятию с этим ИНН кто-то проверяет? А то можно себя и в сотрудники Газпрома зачислить.
К тому же я знаю множество предприятий, которым было предписано прекратить работу, но по их ИНН пропуски выдавались на ура. 

• +0.00 / 0

Цитата: Горец от 03.05.2020 15:07:12Какие глобальные выводы Неужели у Вас не возникает никакого когнитивного диссонанса, когда целый месяц объявляется нерабочим, и в то же время пропуск на работу выдается кому угодно?

Цитата: Горец от 03.05.2020 15:07:12

 

У меня - не возникает. 

• +0.02 / 1

Цитата: AltTab от 03.05.2020 16:11:45Сейчас пропуск выданный до 30 апреля автоматически продлился до 4 мая. И все...
А дальше только после подачи списков от работодателя 
https://i.moscow/covid 
. 
Вбиваешь ИНН и смотришь, может ли твоя контора работать и включили ли лично тебя в список допущенных до работы... 
Ради интереса вбейте, например, ИНН 7735004068. Это работающее предприятие 28 хлебозавод. 
Тут скорее всего всем работникам можно и нужно ходить на работу.
"Пропуска работников, прикрепившихся к Вашей организации при оформлении «Цифровой пропуск для работающих»будут действительны до 4 мая 2020 г.
Сотрудники Вашей организаций, могут самостоятельно продлить действие своих «Цифровых пропусков для работающих» на сервисе nedoma.mos.ru
Обращаем внимание, что в случае оформления «Цифрового пропуска для работающих» физическим лицом, не работающим в Вашей организации, его пропуск может быть аннулирован после проведения соответствующей проверки."
.
Для моей конторы надпись другая:
"Просим Вас предоставить данные по минимально возможному списку сотрудников, обеспечивающих бесперебойную работу организации (обеспечивающих охрану и содержание имущества, а также поддержание процессов, которые не могут быть приостановлены с учетом их технологических особенностей, лиц, обеспечивающих начисление и выплату заработной платы).После успешной подачи данных по инструкции ниже, физические лица, сотрудники Вашей организаций, могут проверить свои персональные пропуска на nedoma.mos.ru. Их пропуска будут действительны до 11.05.2020 г."

Цитата: AltTab от 03.05.2020 16:11:45

 

Нет. Просто проверяется достоверность ИНН и по коду ОКПО вид деятельности организации. Если по ОКПО ваш вид деятельности  попадает под запрет (общественное питание, фитнес и т.п) то требуется подача списка. Для всех остальных просто продлевается. Только что пробил ИНН нашей организации, все продлевается без проблем, никаких списков никуда не подавали, вид деятельности по ОКПО под явный запрет не попадает.

• +0.07 / 3

Цитата: AltTab от 03.05.2020 20:16:49По ОКПО список запретов из 45 позиций, практически вся деятельность. 
разрешено только:
Вид деятельности организаций и индивидуальных предпринимателей, при осуществлении которой приостанавливается с 13 апреля 2020 г. по 11 мая 2020 г. (включительно) посещение гражданами территорий, зданий, строений, сооружений (помещений в них), где осуществляется указанная деятельность, за исключением организаций и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих данные виды деятельности в целях производства соответствующих товаров, работ, услуг медицинского назначения, средств индивидуальной защиты, дезинфекционных средств и сопутствующих товаров, а также в целях производства продовольственных товаров первой необходимости, в целях строительства (ремонта) объектов медицинского назначения, строительства (ремонта) объектов метрополитена и железнодорожного транспорта
Тогда, что мешает найти ближайших (100-200 метров) работающих официально соседей своей закрытой работы и вбить в пропуск их ИНН?
И даже попытка отследить по камерам ничего не даст. Ваша контора улица Иванова 10, а непрерывно работающее разрешенное производство находится на Иванова 8...

Цитата: AltTab от 03.05.2020 20:16:49

 

Ничто не мешает. Текущая система выдачи пропусков не проверяет работаете ли вы на указанном предприятии, проверяется только существование предприятия. Но в принципе могут при проверке попросить подтвердить что вы действительно работаете там где указали, и пропуск аннулировать если что.

• +0.02 / 1

Цитата: AltTab от 03.05.2020 20:16:49По ОКПО список запретов из 45 позиций, практически вся деятельность. 
разрешено только:
Вид деятельности организаций и индивидуальных предпринимателей, при осуществлении которой приостанавливается с 13 апреля 2020 г. по 11 мая 2020 г. (включительно) посещение гражданами территорий, зданий, строений, сооружений (помещений в них), где осуществляется указанная деятельность, за исключением организаций и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих данные виды деятельности в целях производства соответствующих товаров, работ, услуг медицинского назначения, средств индивидуальной защиты, дезинфекционных средств и сопутствующих товаров, а также в целях производства продовольственных товаров первой необходимости, в целях строительства (ремонта) объектов медицинского назначения, строительства (ремонта) объектов метрополитена и железнодорожного транспорта

Тогда, что мешает найти ближайших (100-200 метров) работающих официально соседей своей закрытой работы и вбить в пропуск их ИНН?
И даже попытка отследить по камерам ничего не даст. Ваша контора улица Иванова 10, а непрерывно работающее разрешенное производство находится на Иванова 8...

Цитата: AltTab от 03.05.2020 20:16:49

 

вообще-то, это легко проверяется...
известна среднесписочная численность сотрудников всех предприятий
и если количество пропусков для "разрешенной конторы" ее значительно превысит - к конторе будут вопросы
наверняка этот параметр будет отслеживаться
а если еще, в результате проверок, соседи узнают кто удружил им с пристальным вниманием органов - выскажут "огромное спасибо"
ну и "почетная грамота" от органов для руководства вашей, "присоседившейся" конторы...

• 0.00 / 3

Цитата: ttiot от 04.05.2020 05:13:37вообще-то, это легко проверяется...
известна среднесписочная численность сотрудников всех предприятий...

Цитата: ttiot от 04.05.2020 05:13:37

 

"Параметры" (ИНН, коды, учредители, оборот) всех предприятий лежат в открытом доступе в инете, если Вы не в курсе. Вообще любой желающий может посмотреть и злоупотребить. Еще раз уточните пожалуйста, до кого при таком подходе Вы собрались дое...ся?

• +0.06 / 4

Цитата: iz_kirova от 04.05.2020 11:45:30Еще раз уточните пожалуйста, до кого при таком подходе Вы собрались дое...ся?

Цитата: iz_kirova от 04.05.2020 11:45:30

 

Через данные 2/6 НДФЛ и сзв-м

• +0.10 / 5

Цитата: rat1111 от 04.05.2020 12:25:54Через данные 2/6 НДФЛ и сзв-м

Цитата: rat1111 от 04.05.2020 12:25:54

 

    Безусловно, но до кого? Директор не может отвечать за действия граждан, лепящих пропуска по его реквизитам. Просто потому, что доступ к этим данным есть вообще у всех. Ситуация не подконтрольна априори.
    Теперь ход два. Пропуска мошенники лепят на работающий завод. Элементарно-очевидно. Завод работает почему? Потому, что позарез нужен. Вы на работающий завод насылаете проверку из-за действий мошенников. Сие отлично отражается на его плане выпуска позарез нужной продукции. Если вообще этот выпуск останется. 
  
Резюмируя: предложение комрада ttiot есть дурь несусветная, диверсия и саботаж. Вот именно так. И, сцуко, пару таких геев я б поставил к стенке лично. За дело. В условиях карантина очень сложно преодолевать результаты трудов булочников, играющих в солдатиков.  
И это, кстати, веский аргумент к не введению ЧС. При ЧС как восторженных, так и обосравшихся дураков придется стрелять.

• +0.05 / 6

Цитата: iz_kirova от 04.05.2020 12:56:38Безусловно, но до кого?

Цитата: iz_kirova от 04.05.2020 12:56:38

 

В смысле кого наказывать? гражданина, предоставившего неправильные данные
Вышелушиваются такие хитрованы на раз.

• +0.18 / 10

Цитата: rat1111 от 04.05.2020 12:59:58В смысле кого наказывать? гражданина, предоставившего неправильные данные
Вышелушиваются такие хитрованы на раз.

Цитата: rat1111 от 04.05.2020 12:59:58

 

   Поехали дальше. 
   По современному законодательству у бухгалтерии есть сутки на оформление нового сотрудника. Кто б мне объяснил порядок оформления и увольнения в дни официального карантина. А это требования закона, ребята. Ни разу не шутка. 
   Оборудование делается руками рабочих. Скажите мне, идиоту, как на заводе развернули производство 2500 ИВЛ в месяц без набора кадров? А их смежники? И все оформлены? Смежников-то в разрешенных списках кооперации практически нет. 
Давайте, вышелушивайте сотрудников. Кто оборудование собирать будет..., кто строить будет? Это не та ситуация, куда стоит лезть с топором на перевес. Вдумайтесь: Челябинск срочно изготовил партию витых деталей для СПб. Понятно, что челябинские парни - просто монстры. Но подоплека ситуации в трех обоср...ся дятлах и одном восторженном идиоте в СПб. И такого в начале карантина хватало на каждый день не по разу.  

• +0.00 / 0

Цитата: rat1111 от 04.05.2020 12:25:54Через данные 2/6 НДФЛ и сзв-м

Цитата: rat1111 от 04.05.2020 12:25:54

 

Он говорит о том, что воспользоваться вашим ИНН, так как он в открытом доступе, может любой человек. Наказывать за это фирму не логично. 

• +0.02 / 1

Цитата: Peter_DB от 04.05.2020 13:36:03Он говорит о том, что воспользоваться вашим ИНН, так как он в открытом доступе, может любой человек. Наказывать за это фирму не логично.

Цитата: Peter_DB от 04.05.2020 13:36:03

 

Предприятие подаёт списки, кто может работать. Сначала оформляли только по ИНН, но сейчас поставили на контроль. Полученный в первые дни пропуск был заблокирован и было сообщение, что организация в списках разрешённых отсутствует. 
Тогда компания подала заявку и список всех сотрудников, но при проверке это выяснили и пропуска не дали, а потребовали список только тех, без кого на рабочем месте не обойтись. Например, в лаборатории. После сокращения списка пропуска выдали только указанным работникам. Оформляли пропуска через приложение, указывая ИНН и ФИО. Если ФИО в списке нет, то и пропуска нет. Каким образом кто-то лишний сюда сможет влезть по ИНН?
Это личный опыт.

• +0.08 / 5

Цитата: Squirrel от 04.05.2020 14:40:34Предприятие подаёт списки, кто может работать. Сначала оформляли только по ИНН, но сейчас поставили на контроль. Полученный в первые дни пропуск был заблокирован и было сообщение, что организация в списках разрешённых отсутствует. 
Тогда компания подала заявку и список всех сотрудников, но при проверке это выяснили и пропуска не дали, а потребовали список только тех, без кого на рабочем месте не обойтись. Например, в лаборатории. После сокращения списка пропуска выдали только указанным работникам. Оформляли пропуска через приложение, указывая ИНН и ФИО. Если ФИО в списке нет, то и пропуска нет. Каким образом кто-то лишний сюда сможет влезть по ИНН?
Это личный опыт.

Цитата: Squirrel от 04.05.2020 14:40:34

 

В основном никто никуда ничего не подаёт. Изначально была попытка реализовать подачу списков через личный кабинет юрлица на mos.ru но не взлетело. В итоге все получают пропуска индивидуально. Сначала не было вообще никаких проверок. Позже реализовали проверку ИНН (наличие и регион). Теперь похоже по какому то признаку (скорее всего ОКПО) отфильтровали ещё какие то предприятия которые в принципе не должны работать. По ним нужно подавать списки тех кто нужен для поддержки жизнедеятельности. Все остальные как получали пропуска без всяких списков так и получают. 

• +0.07 / 4

Цитата: Горец от 03.05.2020 14:49:16Насчет реакции - поделюсь рассказом знакомых о методах в одной (относительно) дружественной эуропейской стране. Так вот - там комендантский час. Большую часть суток запрещен выход из дома ВООБЩЕ ВСЕМ кроме врачей, пожарных, полиции. Лицам старше 65 выход на улицу разрешен один раз в неделю на 4-5 часов и только для похода за продуктами/лекарствами. В это же время никто кроме них на улицу не допускается. В случае, если престарелым лицам потребуется срочная помощь, задействована круглосуточная волонтерская служба.  Нарушение комендантского часа в первый раз - крупный штраф, второй - 6 мес. за решеткой. Никаких пропусков никому ни под каким предлогом. Перечень жизненно необходимых предприятия определен правительством (а не самими предприятиями), перевозка их персонала организована силами самих учреждений с предварительным измерением температуры у всего контингента и только в масках/очках. Общественный транспорт закрыт. Вообще. Весь. Передвигаться на личном транспорте имеют право только сотрудники экстренных служб и только по одному человеку в машине.

Цитата: Горец от 03.05.2020 14:49:16

 

Назовите же, что это за прекрасная дружественная Европейская страна, которую вы ставите в пример России? Сколько там численность населения (от этого зависит насколько тяжело или просто вводить тотальный контроль над всеми) и сколько смертей от коронавируса на 1 млн жителей? 

Например, во Франции, Испании, Италии, Британии, Бельгии - более 380 смертей на 1 млн жителей.   В России - 8,7 смертей на 1 млн жителей.
_________________________________________________________

Вот интересные видео из Испании (где умерло от коронавируса более 25 тыс. человек).

Мадрид, 2 мая 2020:


.
 
Барселона, 2 мая 2020:


.

 :)

• +0.21 / 11

Цитата: Zeratul от 03.05.2020 15:11:59Назовите же, что это за прекрасная дружественная Европейская страна, которую вы ставите в пример России? Сколько там численность населения (от этого зависит насколько тяжело или просто вводить тотальный контроль над всеми) и сколько смертей от коронавируса на 1 млн жителей? 

Например, во Франции, Испании, Италии, Британии, Бельгии - более 380 смертей на 1 млн жителей.   В России - 8,7 смертей на 1 млн жителей.
_________________________________________________________

Вот интересные видео из Испании (где умерло от коронавируса более 25 тыс. человек).

Мадрид, 2 мая 2020:



 :)

Цитата: Zeratul от 03.05.2020 15:11:59

 

Думаю это Кипр.
Там именно так.
 выход в магазин на 1.5 часа после подтверждения из СМС. И 1 раз в сутки. или 1 раз в сутки можно в аптеку.
с 4 мая сделали 3 раза.

• +0.08 / 5

Цитата: Горец от 03.05.2020 14:49:16Насчет реакции - поделюсь рассказом знакомых о методах в одной (относительно) дружественной эуропейской стране. Так вот - там комендантский час. Большую часть суток запрещен выход из дома ВООБЩЕ ВСЕМ кроме врачей, пожарных, полиции. Лицам старше 65 выход на улицу разрешен один раз в неделю на 4-5 часов и только для похода за продуктами/лекарствами. В это же время никто кроме них на улицу не допускается. В случае, если престарелым лицам потребуется срочная помощь, задействована круглосуточная волонтерская служба. Нарушение комендантского часа в первый раз - крупный штраф, второй - 6 мес. за решеткой. Никаких пропусков никому ни под каким предлогом. Перечень жизненно необходимых предприятия определен правительством (а не самими предприятиями), перевозка их персонала организована силами самих учреждений с предварительным измерением температуры у всего контингента и только в масках/очках. Общественный транспорт закрыт. Вообще. Весь. Передвигаться на личном транспорте имеют право только сотрудники экстренных служб и только по одному человеку в машине.   
И все это в стране с несоизмеримо меньшими финансово-организационными возможностями, чем в России.

Цитата: Горец от 03.05.2020 14:49:16

 

А экономика то у этой страны есть? Или они живут но то что Россия или другие дружественные страны подадут? Тогда на подачках можно и так.

• +0.03 / 3

Цитата: Горец от 03.05.2020 14:49:16Цитата: Горец от 03.05.2020 15:49:16

Спасибо за заботу, пока не помер. Но я как бы не только за себя переживаю. Даже если проблема лично меня не касается, какой-то поганый червячок внутри все гложет и не дает безразлично относится к судьбе других людей. 
Насчет реакции - поделюсь рассказом знакомых о методах в одной (относительно) дружественной эуропейской стране. Так вот - там комендантский час.

Цитата: Горец от 03.05.2020 14:49:16

 

А что вы страну не назовете?Какой в этом секрет?Если там все так хорошо,мы всей веткой поаплодируем))

• +0.02 / 1

Цитата: Горец от 03.05.2020 14:49:16Перечень жизненно необходимых предприятия определен правительством (а не самими предприятиями), перевозка их персонала организована силами самих учреждений с предварительным измерением температуры у всего контингента и только в масках/очках. Общественный транспорт закрыт. Вообще. Весь. Передвигаться на личном транспорте имеют право только сотрудники экстренных служб и только по одному человеку в машине.   
И все это в стране с несоизмеримо меньшими финансово-организационными возможностями, чем в России.

Цитата: Горец от 03.05.2020 14:49:16

 

К сожалению, дикая смертность из-за неоказания помощи является прямым следствием именно такой тактики. Через пару недель будет не чем лечить и кормить на существующих койках. Не говоря уж о расширении и перепрофилировании. У Вас же есть автомобиль? Тепло, уютно, светло, кондишин... пока работает двигатель. Двигатель встал - и алес. Холодная душная железяка. Жить невозможно.
Вот так и страна. Пока работает двигатель - можно жить. 

• +0.12 / 6

Цитата: iz_kirova от 03.05.2020 16:08:05К сожалению, дикая смертность из-за неоказания помощи является прямым следствием именно такой тактики. Через пару недель будет не чем лечить и кормить на существующих койках. Не говоря уж о расширении и перепрофилировании. У Вас же есть автомобиль? Тепло, уютно, светло, кондишин... пока работает двигатель. Двигатель встал - и алес. Холодная душная железяка. Жить невозможно.
Вот так и страна. Пока работает двигатель - можно жить.

Цитата: iz_kirova от 03.05.2020 16:08:05

 

Нет. Некоторые болезни требуют постельный режим, рядом с собой ставишь заранее запасённые питьё и еду, бредишь, потеешь ночью, проходит несколько дней, восходит солнце и выздоравливаешь. Попытка же перенести тяжёлый грипп на ногах смертельна и для человека и для страны.

• +0.04 / 2

Цитата: South Wind от 03.05.2020 16:15:57Нет. Некоторые болезни требуют постельный режим.

Цитата: South Wind от 03.05.2020 16:15:57

 

Банальный грипп, перенесенный на ногах (а им кажется по другому нонеча и не болеют) может привести к очень большим осложнениям.

• +0.00 / 0

Цитата: South Wind от 03.05.2020 16:15:57Нет. Некоторые болезни требуют постельный режим, рядом с собой ставишь заранее запасённые питьё и еду, бредишь, потеешь ночью, проходит несколько дней, восходит солнце и выздоравливаешь. Попытка же перенести тяжёлый грипп на ногах смертельна и для человека и для страны.

Цитата: South Wind от 03.05.2020 16:15:57

 

Давайте Вы не будете теоретизировать и просто поверите в отсутствие Коммунарок..., 16 центров..., мобилизации медиков... при "стопе" в стране. Поганый выбор, но он таков. Или "полустоп", или дефицит коек и "здравствуй Италия". 

• +0.03 / 4

Цитата: Горец от 03.05.2020 14:49:16Спасибо за заботу, пока не помер. Но я как бы не только за себя переживаю. Даже если проблема лично меня не касается, какой-то поганый червячок внутри все гложет и не дает безразлично относится к судьбе других людей. 
Насчет реакции - поделюсь рассказом знакомых о методах в одной (относительно) дружественной эуропейской стране. Так вот - там комендантский час. Большую часть суток запрещен выход из дома ВООБЩЕ ВСЕМ кроме врачей, пожарных, полиции.
Лицам старше 65 выход на улицу разрешен один раз в неделю на 4-5 часов и только для похода за продуктами/лекарствами. В это же время никто кроме них на улицу не допускается. В случае, если престарелым лицам потребуется срочная помощь, задействована круглосуточная волонтерская служба. Нарушение комендантского часа в первый раз - крупный штраф, второй - 6 мес. за решеткой. Никаких пропусков никому ни под каким предлогом. Перечень жизненно необходимых предприятия определен правительством (а не самими предприятиями), перевозка их персонала организована силами самих учреждений с предварительным измерением температуры у всего контингента и только в масках/очках. Общественный транспорт закрыт. Вообще. Весь. Передвигаться на личном транспорте имеют право только сотрудники экстренных служб и только по одному человеку в машине.   
И все это в стране с несоизмеримо меньшими финансово-организационными возможностями, чем в России. 

Цитата: Горец от 03.05.2020 14:49:16

 

Догадываюсь, что многие горцы живут в Турции.

• +0.05 / 3

Цитата: Serega от 03.05.2020 16:25:03Догадываюсь, что многие горцы живут в Турции.

Цитата: Serega от 03.05.2020 16:25:03

 

Возможно, но у населения упомянутой страны к туркам неприязнь на генетическом уровне 

• +0.00 / 0

Цитата: Горец от 03.05.2020 14:49:16одной (относительно) дружественной эуропейской стране

Цитата: Горец от 03.05.2020 14:49:16

 

Пытаюсь припомнить эуропейскую дружественную страну. Куда ни кинь - всюду члены. НАТО в смысле. То есть априори враждебные.  Шведы ну никак и никогда дружественными не были. Финнов дружественными можно назвать только в сильном подпитии. Всё. Ах, да, Сербия ещё, но там на полпути в НАТО да и не похожи такие строгости на сербов...

• +0.00 / 0

Цитата: graycat от 03.05.2020 18:46:25Пытаюсь припомнить эуропейскую дружественную страну. Куда ни кинь - всюду члены. НАТО в смысле. То есть априори враждебные.  Шведы ну никак и никогда дружественными не были. Финнов дружественными можно назвать только в сильном подпитии. Всё. Ах, да, Сербия ещё, но там на полпути в НАТО да и не похожи такие строгости на сербов...

Цитата: graycat от 03.05.2020 18:46:25

 

А вот и угадали 

• +0.00 / 0