Просто по случаю пятницы

Цитата: Dobryаk от 21.05.2020 10:31:23Разработчик вакцины назвал причину низкой смертности в России

Вчера
27 тыс. дочитываний
2 мин.
33 тыс. просмотров. Уникальные посетители страницы.
27 тыс. дочитываний, 81%. Пользователи, дочитавшие до конца.
2 мин. Среднее время дочитывания публикации.

\n\nЯ никогда не писал на эту тему. Просто потому что я считаю, что это тема не для хайпа и я не гонюсь за дешёвой популярностью. Ну и ещё потому, что по моему глубочайшему убеждению, это должны делать медики, а ещё лучше медики вирусологи.
Но эта статья не столько о вакцине, сколько о нашем с вами иммунитете. 

Но сначала новость анонсированная в заголовке:

Смертность от вируса в России в несколько раз ниже по сравнению с другими странами. Причиной этому является популяционный иммунитет, заявил в интервью Наиле Аскер-заде на телеканале «Россия 24» директор Национального исследовательского центра эпидемиологии и микробиологии им. Гамалеи Александр Гинцбург.

По его словам, смертность от коронавируса в России в три-четыре раза меньше, чем во многих странах Европы и США. «Мы находимся в конце этого списка, потому что популяционный иммунитет, я более чем уверен, у граждан нашей страны гораздо выше, чем у европейских или американских жителей», — сообщил он.

Ну и обязательные слова о том, что это дело не быстрое, что они работают на износ и что на добровольцах это будут испытывать летом.

Я хочу поговорить об иммунитете, о том, что наши родители, а потом и мы нашим детям, прививали с детства. Сегодня получается, что система прививок от различных недугов, так хорошо развитая в Советском Союзе, даёт свои плоды. Не зря товарищи учёные ели свой хлеб и совершенно не зря военные медики готовили население и к бактериологическим гадостям от других стран.

В последние тридцать лет эта опасность вроде бы отступила, но как оказалось отступила она не очень далеко, буквально спряталась за угол. Я вот своим детям прививки делал, делали их и мои друзья, а мои дети делают их моим внукам и это абсолютно нормально. Хотя вы помните, сколько одно время было шумихи по поводу неприятия прививок разными особо продвинутыми личностями. Время показало кто был прав.

А с другой стороны, давайте попробуем сравнить наш, российский быт и быт европейца, средний россиянин против среднего итальянца, к примеру.
В земле копошатся, курей заводят, по лесу за грибами шастают... Таким образом, насыщают свой организм различными патогенами и, тем самым, тренируют свой иммунитет. Те же рыбаки - насадили червячка на крючок, об штаны пальцы обтерли и за огурчик - стопку закусить... Сколько и каких штаммов он себе таким образом занес - одному богу и иммунитету известно.... А итальянец? Вот то-то и оно.

У нас, если подумать, только Москва и, отчасти, Питер живут в цивилизации, которая может сравниться с Европейскими городами. Кондеи там в квартирах, в машинах фильтрованный воздух, опять-таки кондиционированный в супермаркетах, шаурмятни опять таки позапрещали, кошкам и собакам прививки вкололи.

Нет, я не против такой жизни, ради бога, кому нравится так жить, пусть живут, и это где-то наверное правильно. Но я как-то по другому себе представляю детство например.

\n\nЯ не профессионал, но абсолютно убеждён, что вот такое детство это залог сопротивления организма различным Ковидлам.

У кого было такое детство ставим лайк и подписываемся, будем создавать партию сильного иммунитета.

Мы русские и с нами бог!

Цитата: Dobryаk от 21.05.2020 10:31:23

 

• +0.16 / 12

Цитата: Doctor_D от 21.05.2020 11:20:21Насчет быта- ерунда написана. В плане "бытовой иммунизации" - везде примерно одинаково. Что в России, что в Италии. Я уже про более бедные европейские страны, типа Румынии не говорю.

Цитата: Doctor_D от 21.05.2020 11:20:21

 

• +0.08 / 5

Цитата: gadyuka от 21.05.2020 13:02:56Ага. То ли тут, то ли на афтершоке статейка пробегала: что иностранцев, живших в России, больше всего удивило. Так одна англичанка ответила, что русские  сразу моют руки, придя домой. Отсюда можно сделать вывод, что у них рук не моют.  Тогда понятно откуда такие цифры по короне

Цитата: gadyuka от 21.05.2020 13:02:56

 

• +0.75 / 44

Цитата: Аква от 21.05.2020 14:08:41Сколько    раз  сейчас  вспоминаю,  что мне  вдалбливала  бабушка  в детстве. Роспотребнадзор отдыхает.   Злило тогда  ужасно,   а сейчас понимаешь как  всё  верно то !
-  не  трогай  лицо руками
- хочется   почесать на  улице  глаз,  чеши   косточкой согнутого  пальца,  или  пальцем  обвернутым  в чистый носовой платок
- мой  руки  после  гуляния,  туалета.  перед едой,
-  у  каждого  должно быть  свое  полотенце  для  лица
-   не  мой  руки   в раковине для  посуды
-  не ешь  грязные  фрукты.  и грязными  руками,
-  пришла  из  школы смени  сразу  одежду на  домашнюю,
-  по  дому  в обуви ходить нельзя

Цитата: Аква от 21.05.2020 14:08:41

 

• +0.21 / 12

Цитата: Serge Yakupov от 21.05.2020 14:29:50"Больше грязи - толще морда" лозунг хоть и шутливый но действенный. Разве что гвозди переваривать не пытался. По еде что угодно и в каком угодно виде, К врачам тоже получается только ножевое зашить обращался. Сложная человек система, но проектировалась изначально не для работы в стерильных условиях. 

Цитата: Serge Yakupov от 21.05.2020 14:29:50

 

• +0.31 / 18

Цитата: Аква от 21.05.2020 14:47:22Да  но не надолго).    
Мне  самой   до этой  эпидемии   много   казалось   избыточным,  хотя  соблюдалось  почти  всё -  на автомате.  А  сейчас   понимаю,  что   бабушка   жила и  в гражданскую и   в  отечественную,  а рядом и тиф и  испанка  и холера.  
А   мы   сейчас  живем  при первой более менее  серьезной   эпидемии за жизнь
насчет  еды  и всего  остального - это уж  простите  генетика .  Почему   то  мне  кажется  что  в среднем житель солнечной  Казани будет  здоровее  питерского   болотного   крепыша)

ЗЫ И   мне  эти  правила не  кажутся стерильными , в  них нет  никакой   избыточной  дезинфекции,  есть  разумная  гигиена,  на мой взгляд, и она  проверена  нелегкой  жизнью бабушки

Цитата: Аква от 21.05.2020 14:47:22

 

• +0.06 / 3

Цитата: Serge Yakupov от 21.05.2020 16:01:53Скажем только мойте руки соблюдается более менее. Съесть что сорвал - норма, сразу в том состоянии котором сорвал. Червяк кислое яблоко есть не станет. Падалица вкуснее. С пола, с земли тоже не проблема, ну дуну символически, рукавом оботру. Казань конечно солнечные Питера, но и снабжалась не по столичным нормам. Черт его знает что там роль играет.

Цитата: Serge Yakupov от 21.05.2020 16:01:53

 

• +0.15 / 9

Цитата: Аква от 21.05.2020 14:47:22
Да  но не надолго).    
Мне  самой   до этой  эпидемии   много   казалось   избыточным,  хотя  соблюдалось  почти  всё -  на автомате.  А  сейчас   понимаю,  что   бабушка   жила и  в гражданскую и   в  отечественную,  а рядом и тиф и  испанка  и холера.  
А   мы   сейчас  живем  при первой более менее  серьезной   эпидемии за жизнь
насчет  еды  и всего  остального - это уж  простите  генетика .  Почему   то  мне  кажется  что  в среднем житель солнечной  Казани будет  здоровее  питерского   болотного   крепыша)


ЗЫ И   мне  эти  правила не  кажутся стерильными , в  них нет  никакой   избыточной  дезинфекции,  есть  разумная  гигиена,  на мой взгляд, и она  проверена  нелегкой  жизнью бабушки

Цитата: Аква от 21.05.2020 14:47:22

 

• +0.09 / 3

Цитата: lucent от 21.05.2020 16:10:32Почему же? Вот Выше же обсуждается полезность регулярного контакта организмов с инфекциями. Мол те, кто больше в грязи копаются и хрюшек руками трогают, меньше серьезно болеют. И, на мой взгляд, что-то полезное в этом есть. Во всяком случае, ни у одного из моих знакомых врачей, не вызывает никаких переживаний, когда их дети по полу в торговых комплексах валяются и поручни облизывают.   Но, тогда, почему мы полагаем валяние детей в грязи полезным, а наплевательское отношение к мытью рук - вредным? В чём разница между этими процессами? Надо, наоборот, спокойно тащить в рот все попавшиеся на пути микроорганизмы до тех пор, пока эпидемия чего-то страшного не началась...

Цитата: lucent от 21.05.2020 16:10:32

 

• +0.21 / 13

Цитата: lucent от 21.05.2020 16:10:32Во всяком случае, ни у одного из моих знакомых врачей, не вызывает никаких переживаний, когда их дети по полу в торговых комплексах валяются и поручни облизывают.

Цитата: lucent от 21.05.2020 16:10:32

 

• +0.05 / 3

Цитата: Аква от 21.05.2020 14:08:41Сколько    раз  сейчас  вспоминаю,  что мне  вдалбливала  бабушка  в детстве. Роспотребнадзор отдыхает.   Злило тогда  ужасно,   а сейчас понимаешь как  всё  верно то !
-  не  трогай  лицо руками
- хочется   почесать на  улице  глаз,  чеши   косточкой согнутого  пальца,  или  пальцем  обвернутым  в чистый носовой платок
- мой  руки  после  гуляния,  туалета.  перед едой,
-  у  каждого  должно быть  свое  полотенце  для  лица
-   не  мой  руки   в раковине для  посуды
-  не ешь  грязные  фрукты.  и грязными  руками,
-  пришла  из  школы смени  сразу  одежду на  домашнюю,
-  по  дому  в обуви ходить нельзя

Цитата: Аква от 21.05.2020 14:08:41

 

• +0.23 / 11

Цитата: gadyuka от 21.05.2020 18:41:13Ага. И при этом мы лопали немытые фрукты, частенько откусывая от одного яблока несколько человек. А ещё конский щавель, почки сосны и протчая. Естественно, кто ж его мыл

Цитата: gadyuka от 21.05.2020 18:41:13

 

• +0.00 / 0

Цитата: gadyuka от 21.05.2020 18:41:13Ага. И при этом мы лопали немытые фрукты, частенько откусывая от одного яблока несколько человек. А ещё конский щавель, почки сосны и протчая. Естественно, кто ж его мыл

Цитата: gadyuka от 21.05.2020 18:41:13

 

• +0.34 / 18

Цитата: Azak от 21.05.2020 22:27:34Вот как холера через эти стаканы не распространялась ?

Цитата: Azak от 21.05.2020 22:27:34

 

• +0.41 / 20

Цитата: Azak от 21.05.2020 22:27:34Ладно от одного яблока несколько человек... Мы в детстве пресловутой буржуйской "жувачкой" уже пожёванной делились с друзьями, а ещё "каучуковыми" шариками из трубочек - "харькалок" плевались, а так как "снаряды" быстро заканчивались, подбирали уже использованные "врагом" шарики и продолжали "бой". Я уже не говорю про общественные гранённые стаканы в аппаратах с газировкой, как тогда почти не было эпидемий ума не приложу. В конце 70-х в Ростовской области был объявлен карантин по холере, это было последнее моё лето перед первым классом школы, помню выходы  к водоёмам закрыли, но в автоматы с газировкой продолжали работать (с общественными стаканами) ! Вот как холера через эти стаканы не распространялась ?

Цитата: Azak от 21.05.2020 22:27:34

 

• +0.46 / 29

Цитата: postal от 21.05.2020 12:57:22Согласен. У коллеги дочь в Германии по трудовой визе.  Говорит европейцы не особо гигиеной в плане мытья рук озадачивались. С работы пришли , сразу на кухню.

Цитата: postal от 21.05.2020 12:57:22

 

• +0.11 / 6

Цитата: Dobryаk от 21.05.2020 10:31:23Разработчик вакцины назвал причину низкой смертности в России

///

У кого было такое детство ставим лайк и подписываемся, будем создавать партию сильного иммунитета.

Мы русские и с нами бог!

Цитата: Dobryаk от 21.05.2020 10:31:23

 

• +0.76 / 49

Цитата: Аква от 21.05.2020 11:50:29Статья   написана   по всем  законам   хайпа ,  хотя  это и отрицается   в первых  строках.

Если   касаться  национальных  привычек,  то  мне  думается  что  в  нашей  стране  удачно  сочетаются   следующие  факторы
1)  С одной   стороны  - действительно большой   контакт   с землей,  животными
2)  С  другой  стороны высокий  уровень гигиены -  любовь  к  мытью  в  проточной  воде, бани, привитое  с детства  большинству  мытье  рук ( не  в сегодняшних   количествах конечно,  но  в принципе) ,   снимание  обуви   при входе  в  дом.

Цитата: Аква от 21.05.2020 11:50:29

 

• +0.43 / 24

Цитата: Аква от 21.05.2020 11:50:29Статья   написана   по всем  законам   хайпа ,  хотя  это и отрицается   в первых  строках.


Если   касаться  национальных  привычек,  то  мне  думается  что  в  нашей  стране  удачно  сочетаются   следующие  факторы
1)  С одной   стороны  - действительно большой   контакт   с землей,  животными
2)  С  другой  стороны высокий  уровень гигиены -  любовь  к  мытью  в  проточной  воде, бани, привитое  с детства  большинству  мытье  рук ( не  в сегодняшних   количествах конечно,  но  в принципе) ,   снимание  обуви   при входе  в  дом.
3) Холодный   климат  -  большое   количество   респираторных  заболеваний -  возможный  дополнительный  иммунитет.
Но   самое  главное  мне кажется  другое
Умение  нашей  страны  воевать -  а значит  развертывать   что  надо   и  когда  надо.
А  так  да -   с нами  бог)

Цитата: Аква от 21.05.2020 11:50:29

 

• +0.10 / 9

Цитата: RBO от 21.05.2020 14:48:00Со всем изложенным под спойлером согласен.

А вот моднючее слово "хайп" лучше бы не применять в суе.

Точных границ этому понятию нет, поэтому можно опорочить все что угодно.  Абсолютно к любому посту можно применить - это хайп!
И попробуй докажи обратное!

Что за тенденции такие, как увидят новую иностранщину - так без меры используют. 
На ГА даже модераторские замечания проскакивают с этим словесным новоделом, бессмысленным и беспощадным.

Цитата: RBO от 21.05.2020 14:48:00

 

• +0.42 / 25

Цитата: Аква от 21.05.2020 15:02:02Что  касается  хайпа  конретно  -  я  могу  с фактами  обосновать  почему  я так  сказала.  Но это уже  совсем не  тема ветки

Цитата: Аква от 21.05.2020 15:02:02

 

• -0.04 / 6

Цитата: RBO от 21.05.2020 14:48:00Со всем изложенным под спойлером согласен.

А вот моднючее слово "хайп" лучше бы не применять в суе.

Точных границ этому понятию нет, поэтому можно опорочить все что угодно.  Абсолютно к любому посту можно применить - это хайп!
И попробуй докажи обратное!

Что за тенденции такие, как увидят новую иностранщину - так без меры используют. 
На ГА даже модераторские замечания проскакивают с этим словесным новоделом, бессмысленным и беспощадным.

Цитата: RBO от 21.05.2020 14:48:00

 

• +0.27 / 17

Цитата: xrvr от 21.05.2020 21:53:37Хоть и оффтоп здесь, но согласен на все 100.
Я хооршо владею русским и английским, свободно разговариваю,  читаю и пишу,  но каждый раз когда я вижу всякие "хайпы" в русском сегменте интернета, меня это коробит. 
В разделе анекдотов было меню из ресторана в России, там есть "чикен бургер".
Прошло всего 20 лет, и в России уже забыли слово курица?

Цитата: xrvr от 21.05.2020 21:53:37

 

• +0.03 / 1

Цитата: Аква от 21.05.2020 22:07:48ну  это название блюда не  нашей   кухни   То есть шаверма нормально,  кнедлик - нормально,   а  чикен бургер - нет?

Цитата: Аква от 21.05.2020 22:07:48

 

• +0.06 / 3

Цитата: xrvr от 21.05.2020 22:20:00Кусок курицы, засунутый в булку с кетчупом и капустой сложно назвать кухней, если честно.

Цитата: xrvr от 21.05.2020 22:20:00

 

• +0.05 / 3

Цитата: xrvr от 21.05.2020 22:20:00Кусок курицы, засунутый в булку с кетчупом и капустой сложно назвать кухней, если честно.

Цитата: xrvr от 21.05.2020 22:20:00

 

• +0.00 / 0

Цитата: Аква от 21.05.2020 11:50:29снимание  обуви   при входе  в  дом.

Цитата: Аква от 21.05.2020 11:50:29

 

• +0.15 / 6

Цитата: Аква от 21.05.2020 11:50:29Статья   написана   по всем  законам   хайпа ,  хотя  это и отрицается   в первых  строках.


Если   касаться  национальных  привычек,  то  мне  думается  что  в  нашей  стране  удачно  сочетаются   следующие  факторы

1)  С одной   стороны  - действительно большой   контакт   с землей,  животными

2)  С  другой  стороны высокий  уровень гигиены -  любовь  к  мытью  в  проточной  воде, бани, привитое  с детства  большинству  мытье  рук ( не  в сегодняшних   количествах конечно,  но  в принципе) ,   снимание  обуви   при входе  в  дом.
3) Холодный   климат  -  большое   количество   респираторных  заболеваний -  возможный  дополнительный  иммунитет.
Но   самое  главное  мне кажется  другое
Умение  нашей  страны  воевать -  а значит  развертывать   что  надо   и  когда  надо.
А  так  да -   с нами  бог)

Цитата: Аква от 21.05.2020 11:50:29

 

• +0.24 / 17

Цитата: lucent от 21.05.2020 16:01:07Ума не приложу, откуда берётся этот тезис, как буд-то вся Россия в деревне живёт с туалетом на улице модели дыра в бездну, а весь остальной мир сугубо на Манхэттене и не ниже двадцатого этажа. Откуда берутся фантазии, что дети в США, Италии или Голландии меньше любят в грязи изваляться, чем русские? Достаточно поостанавливаться в каких-нибудь популярных природных кемпингах в Европе, чтобы убедиться, что эта детская черта интернациональна. А на фермах с прямым контактом с гусями-курями живёт пренебрежимо малое количество людей, что у нас, что у них... :)

Так что я бы поставил скорее на более тяжелый климат и на бОльшее количество респериторных заболеваний, как Вы и написали.

Цитата: lucent от 21.05.2020 16:01:07

 

• +0.15 / 6

Цитата: Serge Yakupov от 21.05.2020 16:08:47Жить конечно не живёт, но переодически выезжает. Сады, дачи, к дедушка-бабушкам. Для знакомства с "грязью" обитателей нашего внутреннего мира этого достаточно.

Цитата: Serge Yakupov от 21.05.2020 16:08:47

 

• +0.09 / 4

Цитата: lucent от 21.05.2020 16:12:23Так и в других странах есть сады, дачи, дедушки, бабушки. И еще всевозможные регулярные школьные походы, экскурсии на фермы и выезды с родителями на барбекю...

Цитата: lucent от 21.05.2020 16:12:23

 

• +0.02 / 2

Цитата: lucent от 21.05.2020 16:01:07Ума не приложу, откуда берётся этот тезис, как буд-то вся Россия в деревне живёт с туалетом на улице модели дыра в бездну, а весь остальной мир сугубо на Манхэттене и не ниже двадцатого этажа. Откуда берутся фантазии, что дети в США, Италии или Голландии меньше любят в грязи изваляться, чем русские? Достаточно поостанавливаться в каких-нибудь популярных природных кемпингах в Европе, чтобы убедиться, что эта детская черта интернациональна. А на фермах с прямым контактом с гусями-курями живёт пренебрежимо малое количество людей, что у нас, что у них... :)

Так что я бы поставил скорее на более тяжелый климат и на бОльшее количество респериторных заболеваний, как Вы и написали.

Цитата: lucent от 21.05.2020 16:01:07

 

• +0.10 / 6

Цитата: lucent от 21.05.2020 16:01:07Ума не приложу, откуда берётся этот тезис, как буд-то вся Россия в деревне живёт с туалетом на улице модели дыра в бездну, а весь остальной мир сугубо на Манхэттене и не ниже двадцатого этажа. Откуда берутся фантазии, что дети в США, Италии или Голландии меньше любят в грязи изваляться, чем русские?
Достаточно поостанавливаться в каких-нибудь популярных природных кемпингах в Европе, чтобы убедиться, что эта детская черта интернациональна. А на фермах с прямым контактом с гусями-курями живёт пренебрежимо малое количество людей, что у нас, что у них... :)

Так что я бы поставил скорее на более тяжелый климат и на бОльшее количество респериторных заболеваний, как Вы и написали.

Цитата: lucent от 21.05.2020 16:01:07

 

• +0.04 / 12

Цитата: Аква от 21.05.2020 11:50:29Статья   написана   по всем  законам   хайпа ,  хотя  это и отрицается   в первых  строках.

Если   касаться  национальных  привычек,  то  мне  думается  что  в  нашей  стране  удачно  сочетаются   следующие  факторы
1)  С одной   стороны  - действительно большой   контакт   с землей,  животными
2)  С  другой  стороны высокий  уровень гигиены -  любовь  к  мытью  в  проточной  воде, бани, привитое  с детства  большинству  мытье  рук ( не  в сегодняшних   количествах конечно,  но  в принципе) ,   снимание  обуви   при входе  в  дом.

Цитата: Аква от 21.05.2020 11:50:29

 

Цитата: Аква от 21.05.2020 14:08:41Сколько    раз  сейчас  вспоминаю,  что мне  вдалбливала  бабушка  в детстве. Роспотребнадзор отдыхает.   Злило тогда  ужасно,   а сейчас понимаешь как  всё  верно то !
-  не  трогай  лицо руками
- хочется   почесать на  улице  глаз,  чеши   косточкой согнутого  пальца,  или  пальцем  обвернутым  в чистый носовой платок
- мой  руки  после  гуляния,  туалета.  перед едой,
-  у  каждого  должно быть  свое  полотенце  для  лица
-   не  мой  руки   в раковине для  посуды
-  не ешь  грязные  фрукты.  и грязными  руками,
-  пришла  из  школы смени  сразу  одежду на  домашнюю,
-  по  дому  в обуви ходить нельзя

Цитата: Аква от 21.05.2020 14:08:41

 

Цитата: Нуриэль Рубини от 21.05.2020 15:07:33Вот это меня всегда удивляло - как можно в уличной обуви по дому ходить?
Как они с грязью борятся?
Или это только в кино они заходят домой, не снимая обувь?

Цитата: Нуриэль Рубини от 21.05.2020 15:07:33

 

• +0.23 / 13