Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))
2,340,633 12,815
 

  Comandante ( Слушатель )
22 май 2020 13:25:51

Евгений Щербак приговорен к 4,5 годам тюрьмы

новая дискуссия Статья  580


Евгений Щербак приговорен к 4,5 годам тюрьмы

В Казахстане суд города Костаная приговорил к 4,5 года лишения свободы Евгения Щербака — ополченца ДНР, участника боев за Широкино и Дебальцево, служившего в батальоне «Спарта» под командованием Арсения Павлова (Моторолы). Щербак осужден как гражданин Казахстана, участник вооруженного конфликта на территории иностранного государства без признаков наемничества.

EADaily напоминает: Щербак с января 2017 года жил в Петербурге у своей тети, после того как не смог попасть в ДНР из отпуска. В сентябре 2018 года Щербак был задержан полицией в Ленинградской области во время проверки документов и помещен под стражу как разыскиваемый в Казахстане за наемничество. Сначала его держали в изоляторе временного содержания, потом перевели в СИЗО «Кресты». В октябре 2018 года после общественной огласки Щербака выпустили из СИЗО, дали направление на оформление документов о временном убежище.

В Петербурге Щербак этого делать не стал. Как он вспоминал, в петербургском Центре регистрации граждан Украины, где Щербак оформлял документы, с ним в грубой форме беседовал человек, представившийся сотрудником ФСБ. Этот сотрудник назвал Щербака «мародером и наемником, который убивал и грабил мирное население Украины», и пригрозил, что отправит его в Казахстан или на Украину. Щербак выехал в Челябинскую область к родственникам, устроился там работать на стройку, принялся за оформление документов. 22 декабря 2019 года Щербак был задержан полицией в Челябинске на автобусной остановке по дороге с работы. Как не имеющего регистрации и находящегося в розыске в Казахстане его поместили в изолятор временного содержания (ИВС) для иностранцев, готовили к депортации, несколько раз вывозили Щербака на казахскую границу, а потом возвращали в ИВС. Депортация Щербака задержалась из-за пандемии коронавируса и закрытия границы.На запросы ополченца о предоставлении ему убежища правоохранительные органы Челябинской области отвечали отказом.

«Дана оценка доводу об опасении Щербака Е. С. за свою жизнь и здоровье, который отклонён, поскольку угрозой для жизни и здоровья заявитель считает уголовное преследование в отношении него на территории Республики Казахстан, иные доказательства, объективно свидетельствующие о наличии такой угрозы, не предоставлены. Довод заявителя об оставлении без внимания того факта, что он обращался с заявлением о признании его беженцем на территории Российской Федерации, несостоятелен, так как в предоставлении статуса беженца и временного убежища Щербаку Е. С. отказано», — говорится в справке, подписанной прокурором Челябинской области Виталием Лопиным.
1 апреля ГУ МВД по Челябинской области отправило Щербаку справку, что во временном убежище в России ему отказано «за отсутствием гуманных причин, в соответствии со статьей 12 федерального закона „О беженцах“ 1993 года».


Копия отказа Щербаку во временном убежище.

В ИВС у Щербака диагностировали туберкулез. Щербака выдали Казахстану в середине апреля.

«Русского человека Женю Щербака суд города Костаная (Кустаная, Николаевска…) приговорил к 4 с половиной годам лишения свободы. Напомню: парень поехал ополченцем в Донбасс, где чудом выжил. Из России, которая его поманила на войну всем блеском и шумом своих телеэкранов, Евгения выдали в Казахстан. Хотя он умолял предоставить ему убежище. И уж, конечно, никто не озаботился дальнейшей судьбой преданного. Пришлось полностью оплатить адвоката. Был бы „государственный защитник“, было бы хуже. Могли дать и 9 лет. Так что даже такому приговору семья рада», — пишет в Facebook депутат Госдумы Сергей Шаргунов, ранее помогавший Евгению Щербаку.

ЗЫ. Так не должно быть. Не при каких обстоятельствах. 
Я в этом уверен.

Подмигивающий
  • +2.01 / 54
  • АУ
ОТВЕТЫ (32)
 
 
  BUR ( Слушатель )
22 май 2020 17:35:23

Какие основание у России не выдавать (согласно, между прочим, договора с Казахстаном), гражданина Казахстана?
Серьезно, у человека было 5 лет, чтобы, например, стать гражданином России. Или оставаться на Донбассе и стать гражданином ДНР.

А на сентенцию "поманила на войну всем блеском и шумом своих телеэкранов" просто нет слов...
П.С. какого лешего депутат Госдумы Сергей Шаргунов пишет в Facebook ? В тот самый, который занимается цензурой и прочим. И чей русскоязычный сегмент модерирует команда "жовтно-блакитных" русофобов. И почемуто именно его не трогают ...
П.П.С. Каким образом до Казахстана вообще дошли сведения, что он участвовал в ДНР? Ведь чтобы возбудить дело не достаточно "просто заявления соседа". Может выкладывал (он сам или кто-то из сослуживцев) свои фотки с оружием в том-же пейсбуке?

П.П.П.С. Вообще во всём мире участие собственных граждан в боевых действиях за границей (если оно делается не по воле собственного государства) мягко говоря не поощряется.
  • +0.22 / 35
  • АУ
 
 
  Алёша Попович ( Слушатель )
22 май 2020 17:40:35

Такое же основание, как не выдавать гражданина США Эдварда Сноудена.
  • +1.28 / 35
  • АУ
 
 
 
  BUR ( Слушатель )
22 май 2020 18:37:14


А у США с Россией есть подписанный Россией договот (т.е. обязательство России перед США и наоборот)?

С Казахстаном такой договор есть, т.е. Россия приняла на себя обязательство ... (и Казахстан, соответственно, тоже).

С точки зрения закона (т.е. очень формальной) нет разницы, на чьей стороне участвовал гражданин Казахстана в боевых действиях. По крайней мере до официального признания Россий ДНР как отдельного государственного образования.

Если бы другой гражданин Казахстана участвовал бы (также добровольно) на другой стороне, затем приехал в Россию - стали бы вы так-же возмущаться, что его отправили в Казахстан? Закон то тот-же самый...


П.С. Не так просто принимать политичесткие решения в обход закона... последствия в виде уничтожения закона нехороши. Т.е. всегда пытаются найти лазейку, чтобы прямо закон не рушать, обойти, найти хоть какое-то обоснование.
  • -0.03 / 33
  • АУ
 
 
 
 
  Vladislav ( Слушатель )
22 май 2020 19:30:19

С такой аргументацией очень двулично двояко выглядят политические программы-говорильни российских государственных СМИ на темы про ЛДНР и ополченцев. 
Имхо, перетоптался бы Казахстан со своим запросом на выдачу — рассказали бы ему о сомнениях в беспристрастности казахского суда или указали бы на неполноту предоставленных сведений и выдали бы затребованному лицу статус беженца. 
Но, видать, есть на этот счёт неведомый мне план и сделали как сделали. 
Или нет никакого плана и пропаганда на тв и челябинские чиновники на местах работают по собственному разумению.
  • +0.88 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
  BUR ( Слушатель )
22 май 2020 19:56:10

Лично не разбирался, но судя, например, по красивой фотографии из ДНР с калашом на фоне брони... фотоматериалов у Казахстана достаточно. И, скорее всего, взяты они из социальных сетей. И, предполагаю, собрали их уроды с укРуины. Т.е. человек подставился/подставили по-полной. 
  • -0.18 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Мидгардянин ( Слушатель )
22 май 2020 20:13:47
Сообщение удалено
Мидгардянин
01 окт 2020 12:23:53
Отредактировано: Мидгардянин - 01 окт 2020 12:23:53

  • +0.19
 
 
 
 
  Алёша Попович ( Слушатель )
22 май 2020 22:03:09

Странно,что вам надо разъяснять такую банальную вещь, что договоры с США, даже и подписанные, в данный момент благодаря самим США, ничего не стоят.

Выдавать людей, проливавших свою кровь за Россию, пусть даже не на её территории и не будучи её гражданами?

То есть, участвовал-ли  гражданин Казахстана в боевых действиях на стороне русских людей или на стороне нацистских бандеровских ублюдков, с точки зрения толкователей закона разницы нет тоже?

Признание документов  государственного образования равно признанию самого  государственного образования

ещё как. Потому что любая бандеровская гнида, попавшая в Россию, должна здесь и остаться в качестве удобрения.
  • +0.62 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
  Kingle ( Слушатель )
22 май 2020 22:31:13

"Эскадроны смерти" будем организовать как в Латинской Америке в 60-70-е или у Бацьки в 90-е? Из "неравнодушных граждан в штацком"? С точки зрения закона бандерлог чист, если не доказано обратное. Да и мораторий на смертную казнь мешает землицу удобрить. К сожалению.
  • +0.11 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Мастер Фикс ( Слушатель )
22 май 2020 22:52:19

С точки зрения закона наши инквизиторы из СК отслеживают нечисть. Так что лоб зеленкой не намажут, но закатать на пожизненное смогут, если отловят. Неизвестно, что хуже, на самом деле.
  • +0.09 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Kingle ( Слушатель )
22 май 2020 23:18:45

6 лет уже отслеживают. Результаты? Дела есть, судов и посаженных нет. Тем более на пожизненное.
  • +0.17 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Мастер Фикс ( Слушатель )
22 май 2020 23:25:16

По мне, так они к нам просто не ездят. Хотя Савченко вон отловили и даже посадили.
  • +0.39 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kingle ( Слушатель )
23 май 2020 01:28:44

"Вытираны" и Крымский мост строили, заробитчанами.
  • +0.07 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Алёша Попович ( Слушатель )
22 май 2020 23:37:05

партизан организуем, как в в 40-е
  • +0.24 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  BUR ( Слушатель )
22 май 2020 23:20:39


Договор - это собственные обязательства, в том числе.




Это написали Вы. А у мотивов может быть множество и самых разных. (например Гиркин (стрелок) )




С точки зрения закона как такового ? Иностраный гражданин участвовал в боевых действиях на территории иностранного государства. Государство, гражданином которого он является открыло дело по статье, которая в России тоже действует (наемничество)... 

Если-б он был российским гражданином, то дело (по собранным Казахстаном материалам) пришлось бы рассматривать в российском суде. А так (если верить написанному) иностранец проживал пару лет без вида на жительство ... Т.е. даже зацепки "рассматривать дело по месту жительства" у него не было,






Для этого надо чтоб на каждую бандеровскую гниду был заготовлен материал "по делам их". Иначе скатываемся в произвол.
П.С. попробуйте придумать как, с точки зрения закона, не нарушая собственные законы и собственные обязательства при наличии материалов (всё-таки в Казахстнае суд был, и материала на 4.5 года хватило), при наличии нарушений (2 года проживание нелегалом) не вернуть его. Серьезно...
  • -0.06 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Алёша Попович ( Слушатель )
22 май 2020 23:52:39

Даже в том случае, ежели контрагент не выполняет свои?

и например,кому выдали  Гиркина (стрелка)?

Вы полагаете,  будто казахстан предоставил доказательства, что участие Евгения Щербака в боевых действиях щедро оплачивалось? 

С точки зрения своих политических интересов его можно было просто в казахстан не выдавать.
Так же, как США, в подобных случаях плюет на мнение своих шавок, сателлитов и кого-бы то ни было.
Даже если он "сукин сын", но он наш "сукин сын".
  • +0.44 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  BUR ( Слушатель )
23 май 2020 01:12:04


Тогда договор разрывается... А до этого... да, ибо это собственные обязательства.




Вы писали что "человек проливал свою кровь за Россию" - Гиркин пример обратного.




При чем тут щедрость? Речь идет о достаточности для возбужения дела. (И да, в России тоже есть такая статья)




И что тогда делать? Вот не выдали в Казахстан, НО он 2 года жил нелегалом, где-то зарабатывал, не платил налоги, и всё это надо как-то разруливать. Причем решения по нему окажутся образцом для подобного рода дел (хоть право и не прецедентное, но тем не менее).
Напомнить что по закону произойдет для гражданина России, который 2 года где-то работал и не платил налоги?


ИМХО у России политический интерес в том, чтобы добровольцы НЕ фотографировались, НЕ выкладывали свой боевой путь в социальные сети, были "невидимками" и не попадались. И не подставляли (особенно в медийном пространстве России) под такого рода ситуации. Т.е. не делали Россию заложником - действуешь по закону и отравляешь в Казахстан - недовольны, нарушаешь закон и не отправляешь - получаешь проблем и с Казахстаном и внутри страны с нарушением закона.

А если решился опубликовать свой боевой путь - то оставайся в ДНР до победы.



Да нихрена подобного. Использованных "наших сукиных сынов" они просто утилизируют, когда они становятся бесполезны.
  • -0.04 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  lock ( Слушатель )
23 май 2020 05:52:58

Эксцесс исполнителя или не все известно про Щербака. Прецедент плохой. Ссылки на формальности здесь не работают. Формально по вашей логике  РФ должна помочь Украине взять под контроль ЛДНР.  И не выдали бы Казахстану Щербака, что бы произошло ?


Добавлю. Любое действие в пользу нынешней Украины должно рассматриваться как заведомо неприемлемое, независимо от формальной логики и соответствия бюрократической процедуре. Про дух и букву закона надеюсь напоминать не надо. Соответственно и решения должны выноситься исходя из этой парадигмы.

PS
Хохлы и пиндосы следуют этому правилу в отношении нас полностью без исключений.
  • +1.09 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR ( Слушатель )
23 май 2020 13:17:31


Невозможно судить по результатам публикаций.




Формальности работают. Но кому России помогать и в какой форме - после путча решение политическое. Например:

Россия при развале СССР признала результаты референдумов на отдельных территориях СССР, вся государственность на пост-советском пространстве - это именно результат признания Россией результатов местных референдумов/голосований и.т.п.

В результате путча государственность территории бУССР сбросилась, признаем результаты новых референдумов точно так-же, как произошло при развале СССР. Т.е. те территории, жители которых участвовали в выборах Порошенко входят в украинское государство, те у кого хватило сил отказаться - не входят.




Каким образом выдача гражданина Казахстана в Казахстан идет на пользу нынешней Украине... да никаким. На пользу нынешней Украине как раз идет именно медийная шумиха, развернутая на эту тему.
  • -0.15 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gadyuka ( Слушатель )
23 май 2020 13:30:29
Сообщение удалено
gadyuka
24 окт 2020 22:38:31
Отредактировано: gadyuka - 24 окт 2020 22:38:31

  • +0.46
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Слушатель )
23 май 2020 13:45:18

С казахами можно и нужно разговаривать. Всегда есть вариант спустить вопрос на тормозах. Потому, что казахи сами грешны.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Алёша Попович ( Слушатель )
23 май 2020 11:41:18

Думающий  В смысле?

Так за неуплату надо было по российским законам наказать

Это можно. Только когда они в следующий раз понадобятся, вы новых хрен найдете.
  • +0.39 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Comandante ( Слушатель )
23 май 2020 12:28:21

Есть предложение закончить эту тему. Ну накосячил человек написав пост, исправится. Написал скорее всего по каким-то личным мотивам.
Вряд ли он думает так, как думают бандеро-нацисты, считающие всех добровольцев Донбасса наемниками воюющими за деньги против мирных украинцев. 
Но в любом варианте у него есть самый строгий судья - собственная совесть.
ЗЫ. А история эта про то, что делать нельзя ни при каких обстоятельствах. Нельзя сдавать своих. Своих можно судить по своим законам, но сдавать нельзя никогда. 
Иначе своих не будет.
Подмигивающий
  • +0.31 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  gadyuka ( Слушатель )
23 май 2020 10:20:36
Сообщение удалено
gadyuka
24 окт 2020 22:36:22
Отредактировано: gadyuka - 24 окт 2020 22:36:22

  • +0.67
 
 
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Слушатель )
23 май 2020 12:03:29
Это казахи. Даже с пиндосами можно вопросы закрывать. А это - казахи. Косяков за ними - вагон. Могли закрыть вопрос, было б желание.
Не нужно быть святее Папы Римского. Наши визави вообще на договора болт складывают. Смысл работать в плюс своим врагам?
Быть немножко зверем по отношению к врагам, с сохранением общих рамок, - еще никому не повредило.
Его вина перед РФ. Перед РФ и отвечать.

Мое личное мнение - преступная халатность или саботаж. Мужика там шлепнут. На кого-то в погонах этот трупак нужно вешать. Потому, что есть зона ответственности. Не продуктовый магазин.
  • +0.44 / 5
  • АУ
 
 
  Kingle ( Слушатель )
22 май 2020 21:26:40

"EADaily напоминает: Щербак с января 2017 года жил в Петербурге у своей тети, после того как не смог попасть в ДНР из отпуска. В сентябре 2018 года Щербак был задержан полицией в Ленинградской области во время проверки документов и помещен под стражу как разыскиваемый в Казахстане за наемничество. Сначала его держали в изоляторе временного содержания, потом перевели в СИЗО «Кресты». В октябре 2018 года после общественной огласки Щербака выпустили из СИЗО, дали направление на оформление документов о временном убежище.

В Петербурге Щербак этого делать не стал. Как он вспоминал, в петербургском Центре регистрации граждан Украины, где Щербак оформлял документы, с ним в грубой форме беседовал человек, представившийся сотрудником ФСБ. Этот сотрудник назвал Щербака «мародером и наемником, который убивал и грабил мирное население Украины», и пригрозил, что отправит его в Казахстан или на Украину. Щербак выехал в Челябинскую область к родственникам, устроился там работать на стройку, принялся за оформление документов. 22 декабря 2019 года Щербак был задержан полицией в Челябинске на автобусной остановке по дороге с работы. Как не имеющего регистрации и находящегося в розыске в Казахстане его поместили в изолятор временного содержания (ИВС) для иностранцев, готовили к депортации, несколько раз вывозили Щербака на казахскую границу, а потом возвращали в ИВС. Депортация Щербака задержалась из-за пандемии коронавируса и закрытия границы.

На запросы ополченца о предоставлении ему убежища правоохранительные органы Челябинской области отвечали отказом.

«Дана оценка доводу об опасении Щербака Е. С. за свою жизнь и здоровье, который отклонён, поскольку угрозой для жизни и здоровья заявитель считает уголовное преследование в отношении него на территории Республики Казахстан, иные доказательства, объективно свидетельствующие о наличии такой угрозы, не предоставлены. Довод заявителя об оставлении без внимания того факта, что он обращался с заявлением о признании его беженцем на территории Российской Федерации, несостоятелен, так как в предоставлении статуса беженца и временного убежища Щербаку Е. С. отказано», — говорится в справке, подписанной прокурором Челябинской области Виталием Лопиным.
1 апреля ГУ МВД по Челябинской области отправило Щербаку справку, что во временном убежище в России ему отказано «за отсутствием гуманных причин, в соответствии со статьей 12 федерального закона „О беженцах“ 1993 года»."

Отсюда.

Очень дурнопахнущая история. Непонятно почему не смог попасть в ДНР после отпуска. Непонятное что это за рыло, представившиеся сотрудником ФСБ и тд.
  • +0.78 / 20
  • АУ
 
 
 
  BUR ( Слушатель )
22 май 2020 22:37:55

Т.е. человек почти 2 года жил нелегалом ...
  • -0.14 / 15
  • АУ
 
 
 
 
  Kingle ( Слушатель )
22 май 2020 22:47:07

Интересный вопрос... Если в каких-то двусторонних нормативных актах нет временных ограничений на пребывание на территории друг друга (околонулевая вероятность), то да, год на нелегальном положении. Цена рассвиздяйства, хотя мужика можно понять, жить-то на что-то надо, а здоровому мужику сидеть на шее женщины - моветон.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  gadyuka ( Слушатель )
23 май 2020 10:14:49
Сообщение удалено
gadyuka
24 окт 2020 22:36:25
Отредактировано: gadyuka - 24 окт 2020 22:36:25

  • +0.96
 
 
 
 
  Барристер ( Слушатель )
23 май 2020 11:00:31

Хорошо, примем.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  BUR ( Слушатель )
23 май 2020 13:43:43

Дано:
1. иностранец (гражданин Казахстана) участвовавший в боевых действиях за границей России. С его слов на стороне ДНР.
2. проживающий без прописки, официально нигде не работающий, не зарегестрировавшийся в представительстве Казахстана в России.
3. Запрос на выдачу из Казахстана, с формулировкой "наемничество" и прочим, что в таких случаях прилагается. Т.е. по статье за которую и в России положено наказание.
4. не вернулся в ДНР после "отпуска"
Естестенно особист будет "колоть", чтобы докопаться, а собственно в чем дело. И чем он там в действительности занимался. И накого "работает". И вопросы и форма в которой их задают могут быть сильно не приятны.

Т.е. он в Питере начал бодягу с оформлением... и неожиданно, не получив дкументов, по-прежнему находясь в розыскном списке, свалил в Челябинскую область чтобы начать всё уже там "типа с нуля"...  Так ведь не делается. Одно нарушение за другим...
  • +0.08 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Слушатель )
23 май 2020 13:50:18

Да без вопросов. Нарушил - сажайте. Все понятно.
Но решили пойти по простому пути - слить на родину. 
Смысл ситуации в том, что простые пути не лучшие. Легкие, но не лучшие. Хороший способ дешево купить проблем. За стремление к легким путям нужно бить. 
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  BUR ( Слушатель )
23 май 2020 14:31:05


Ага.
Т.е. человека из Казахстана в России при наличии массы нарушений надо
1. сначала каким-то образом легализовать (ага и как это сделать при всей той массе нарушений, за которую по закону полагается депортация с запретом приезда в Россию на 3 года?),
2. потом за эти самые нарушения по закону наказать (или предлагаете президентское помилование?). При этом и за легализацию будет масс-медийный вой что законы не соблюдаются, и затем за действия по закону будет ещё больший вой что "защитника интересов России" обижают.
3. после этого по месту жительства в России всё равно придется рассматривать то самое дело о наемничестве и доказывать отсутствие состава преступления.

Вот это длинный путь. И далеко не факт, что (3) пройдет в российском суде так, как хочется.
  • +0.02 / 3
  • АУ