ПВО/ПРО/ПКО
5,977,026
12,893
|
Zak ( Слушатель ) |
| 26 май 2020 10:28:07 |
астер
новая дискуссия Дискуссия 664Знающие, поясните за Астер 15 и 30 (Aster — семейство зенитных ракет, предназначенных для установок вертикального пуска, производится европейским консорциумом Eurosam, состоящий из MBDA Франции, MBDA Италии и Thales Group.)
Как французы взяли и сделали аналог с-350, а раньше даже ничего рядом у них не было? по брошюрным и буклетным цифрам он прям полимент-редут, один в один.
ОТВЕТЫ (28)
|
|
Zak ( Слушатель ) |
| 26 май 2020 11:17:04 |
Цитата: инженер71 от 26.05.2020 10:34:52
По массогабаритам, по дальности (до 120), по скорости ракеты и следовательно скорости цели. Я только с вики данные брал, поэтому за правдивость ратовать не могу. Поэтому хочу подробностей.
Я думал у нас на корвет ставят то, что у врагов и на эсминцах нет (на саксонии RIM-116, до 10 км дальность и до 4км высота и RIM-162A с дальностью в 50км). А на деле они сейчас тоже на свои корветы воткнут подобную ПВО.
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 26 май 2020 11:56:26 |
Цитата: Zak от 26.05.2020 11:17:04
Ракета в отрыве от комплекса, в составе которого она должна применяться, - это малополезная вещь.
Так что там у нас с декларируемыми характеристиками ЗРК PAAMS?
P.S.
И причём тут корветы?
Эсминцы, фрегаты под 7 килотонн.
|
|
Zak ( Слушатель ) |
| 26 май 2020 12:22:18 |
Цитата: ВТБ! от 26.05.2020 11:56:26
Для катара они готовы ставить систему на корвет
Длина корветов класса "Доха" – 107 метров, ширина – 14,7 метра, осадка – 4,2 метра. Полное водоизмещение – 3250 тонн. Корабли оснастят силовой установкой типа CODAD, которая позволит развивать скорость до 28 узлов. Дальность плавания – 3500 миль, автономность – 21 день. Экипаж – 98 человек.
Корветы вооружат зенитными ракетами "Астер 30" и VL MICA, а также противокорабельными ракетами MM40 "Экзосет". Арсенал кораблей дополнят 76-мм артустановки группы Leonardo и 30-мм дистанционно-управляемые арткомплексы "Марлинс".
На борту сможет базироваться вертолет NH90.
По хар-ам (и массогабаритам, поэтому впихнуть можно в тоже водоизмещение что и мы свой редут) система почти как редут. Если интернеты не врут.
МассаАСТЕР 15 | АСТЕР 30 | |
| Масса | 300 кг | 445 кг |
| Длина | 4 м | 4,8 м |
| Диаметр | 0,18 м | 0,18 м |
| Двигательная установка | ТТРД, две ступени | ТТРД, две ступени |
| Максимальная скорость | 3 Маха | 4,5 Маха |
| Маневренность | > 50 ед. | > 50 ед. |
| Наведение | updata link и активное самонаведение на конечной стадии | updata link и активное самонаведение на конечной стадии |
| Высота перехвата | 10 км | 20 км |
| Дальность перехвата | 30 км | 3-100 км |
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 26 май 2020 12:48:33 |
Цитата: Zak от 26.05.2020 11:17:04
Теперь узнайте - сколько стоит для плательщика ЗУР ( с двумя активными ступенями на +- 100 км )
https://topwar.ru/32…amp-t.html
на ПУ 8 ЗУР , на ПУ комплекса С-350 -12 ? )
это к тому, что мы выигрывали в алгоритмах/ программно-реализованных ( а сейчас когда , смартфон и "пиво заказывает.." - поле )
а
|
|
Zak ( Слушатель ) |
| 26 май 2020 14:56:09 |
Цитата: ВТБ! от 26.05.2020 12:27:58
Может быть. Я в этом пока не очень разбираюсь.
Цитата: инженер71 от 26.05.2020 12:48:33
Пусть и дороже и ракет меньше, но догнали значит, супостаты. Я думал на 20380 и тем более на 22350 ЗРК которого у конкурентов нет, а оказывается есть. Френчи вон в содружестве сейчас его всем продадут.
|
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 26 май 2020 15:44:49 |
Цитата: Zak от 26.05.2020 14:56:09
Представьте себе, что у Вас есть снайперская винтовка и снайперские патроны.
Но не хватает пустяков: прицелов, метеостанции, снаряжения и подготовленного снайпера.
В тире ещё ничего.
Но в поле эта балалайка в Ваших руках будет не лучше мосинки с валовым патроном.
.
Примерно такое же соотношение между ракетой на ПУ и ЗРК.
Только подготовка подразделения много сложнее.
А разработка алгоритмов и их реализация в ПО - вообще отдельная песня, которая поётся десятки лет и ещё будет петься никак не меньше.
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 26 май 2020 16:43:28 |
Цитата: Zak от 26.05.2020 14:56:09
Михалков-Кончаловский..
.." да это все до 15 лет, весь "святой лес" "
|
|
Maxzz. ( Слушатель ) |
| 26 май 2020 12:36:56 |
Цитата: Zak от 26.05.2020 10:28:07
Ну, по системе вертикального пуска из контейнеров наши французам, по слухам, помогли, давно еще, в нулевые. Возможно, в чем другом тоже консультировали.
А так, по логике - одинаковое назначение - одинаковые характеристики.
|
|
Maxzz. ( Слушатель ) |
| 26 май 2020 13:14:51 |
Цитата: инженер71 от 26.05.2020 12:45:18
Нет, не путаю. Про корейца я знаю, и там нашего больше половины.
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 26 май 2020 13:20:03 |
Цитата: Maxzz. от 26.05.2020 13:14:51
Цитатапуска из контейнеров наши французам, по слухам, помогли,
чем тогда ? ( диссидентами) ? .. старты разные
салон в 6 утра и пр..( просто им назад..)
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 26 май 2020 14:02:05 |
Цитата: Maxzz. от 26.05.2020 13:14:51
так , очень многие "старики" ..вдруг
Фильм "Поражение" / + Идем не грозу
Девочки всегда смеются
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 26 май 2020 20:29:19 |
Цитата: Zak от 26.05.2020 10:28:07
"И вы говорите, что 5 раз за ночь в 80 лет можете"(с)
Ему до Полимента и С-350... На бумаге там все круто, в реальности все очень не очень.
А вот систему вертикального минометного старта им делали наши. Может, и еще чем поделились в 90е.
|
|
Benjamin Oslic ( Слушатель ) |
| 26 май 2020 20:41:16 |
Вот только запуск у него горячий, что с воды, что с суши (сужу по видео, но миномётности в упор не видно).
|
|
liv444.1 ( Практикант ) |
| 26 май 2020 22:10:20 |
Да, горячий.
А "холодным стартом" никто и не обязан был с ними делиться.
Вертикальный старт им сделали.За денежку. Идею ракеты с АГСН и направленной БЧ, наверняка, тоже за денежку продали.
Вот на свет (из ничего для франков) и появилась ракета Астер-15/30 с вертикальным стартом, АГСН и направленной БЧ.
На ровном месте, если не знать этой истории. А ее здесь рассказывали знающие Камрады.
Утром деньги - вечером стулья. Спасибо - до свидания.
Факел жив и работоспособен. Ракета 9М96 в целом создана.
История, в целом, аналогичная продаже в Пиндосятину комплексов С-300ПМ и С-300В.
Пиндосятине это ничем не помогло, а за эти денежки были созданы С-300ПМ2 "Фаворит" и С-300ВМ.
И "терли" мы эту тему здесь, как минимум ... многократно.
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 27 май 2020 17:38:34 |
Цитата: liv444.1 от 26.05.2020 22:10:20
вот "ребенок" , как "дышит"..)
Лив ? , на "базе" никак ?
смотрю, захебывясь пивом.. ( это все/ вси сюда ? )
Как наводилась ЗУР, с выше, видео ?
|
|
fugu01 ( Слушатель ) |
| 27 май 2020 23:18:30 |
Цитата: Zak от 26.05.2020 10:28:07
Аналога С-350 нет. Фишка С-350 - объединение информации от двух многофунциональных радиолокаторов. Этого больше нет ни у кого. Семейства Астер и 9М96 совсем разные, как по аэродинамической схеме, так и по газодинамическому управлению.
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 28 май 2020 06:43:38 |
Цитата: fugu01 от 27.05.2020 23:18:30
У астер с mod () есть
ЦитатаДля этого в ракете "Астер" используется способ газодинамического поперечного пропорционального управления. Для его реализации применено оригинальное устройство комбинированного аэрогазодинамического управления, названное PIF-PAF (Pilotage en Force-Pilotage Aerodinamique Fort), что позволило резко увеличить маневренность ракеты.
http://pvo.guns.ru/other/france/aster/
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 28 май 2020 06:48:51 |
Цитата: инженер71 от 28.05.2020 06:43:38
Речь шла не о наличии или отсутствии системы газодинамического управления, а о том, что на 96-х она принципиально отличается от таковой на "Астере".
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 28 май 2020 06:51:04 |
Цитата: Салон62 от 28.05.2020 06:48:51
расскажите про 2 ступень "астер" и как ПРИНЦИПИАЛЬНО ?
это просто стоит ( мы "выруливаем" всегда за счет ПАО ) , $ не печатаем..)