Вопрос по возвращению первой ступени

Цитата: Кормат от 31.05.2020 15:19:14На сколько тонны топлива, зарезервированного для возвращения первой ступени, снижают вес полезной нагрузки, которую можно доставить на орбиту? Есть какие то расчеты?

Цитата: Кормат от 31.05.2020 15:19:14

 

Были. И в этом, собственно, вся главная фишка - получается довольно гибкая система (по массам полезной нагрузки). Варьируя которые можно конфигурировать наиболее удобный для конкретного пуска состав. 

• +0.03 / 2

Цитата: Сергей_СПб от 31.05.2020 15:27:20Были. И в этом, собственно, вся главная фишка - получается довольно гибкая система (по массам полезной нагрузки). Варьируя которые можно конфигурировать наиболее удобный для конкретного пуска состав.

Цитата: Сергей_СПб от 31.05.2020 15:27:20

 

Да, схема интересная , особенно для коммерческих запусков. Главное насколько подтвердятся заложенные в неё  затраты на полный цикл подготовки возвращаемых элементов конструкции  для повторного использования при запуске. 

• +0.01 / 1

Цитата: DSS от 31.05.2020 15:40:50Да, схема интересная , особенно для коммерческих запусков. Главное насколько подтвердятся заложенные в неё  затраты на полный цикл подготовки возвращаемых элементов конструкции  для повторного использования при запуске.

Цитата: DSS от 31.05.2020 15:40:50

 

Ну по-любому какая-то статистика уже есть. Равно как есть и повтороно использованные ступени.

• +0.00 / 0

Цитата: Сергей_СПб от 31.05.2020 15:27:20Были. И в этом, собственно, вся главная фишка - получается довольно гибкая система (по массам полезной нагрузки). Варьируя которые можно конфигурировать наиболее удобный для конкретного пуска состав.

Цитата: Сергей_СПб от 31.05.2020 15:27:20

 

 А в чем гибкость? Для возвращения определенной конструкции первой ступени, необходимо определенное количество топлива и это константа. Играть там нечем.. А залить больше\меньше топлива -  можно хоть в возвращаемую, хоть не возвращаемую ступень..

• +0.05 / 6

Цитата: Кормат от 31.05.2020 15:49:35А в чем гибкость? Для возвращения определенной конструкции первой ступени, необходимо определенное количество топлива и это константа. Играть там нечем.. А залить больше\меньше топлива -  можно хоть в возвращаемую, хоть не возвращаемую ступень..

Цитата: Кормат от 31.05.2020 15:49:35

 

Это если есть частичные нагрузки и тогда можно вернуть одну ступень, или больше ступеней в случае Хеви, или ничего не возвращать, и шмальнуть максимум ПН.

• +0.02 / 2

Цитата: Кормат от 31.05.2020 15:49:35А в чем гибкость? Для возвращения определенной конструкции первой ступени, необходимо определенное количество топлива и это константа. Играть там нечем.. А залить больше\меньше топлива -  можно хоть в возвращаемую, хоть не возвращаемую ступень..

Цитата: Кормат от 31.05.2020 15:49:35

 

На Фэлконе  играются.
У них три варианта:
1. Загрузка по полной - ступень не возвращают.
2. Загрузка меньше - ступень возвращают  на платформу в океане.
3. Загрузка ещё меньше - возвращают на площадку  в районе старта.

• +0.15 / 13

Цитата: НАлЕ от 31.05.2020 15:59:13На Фэлконе  играются.
У них три варианта:
1. Загрузка по полной - ступень не возвращают.
2. Загрузка меньше - ступень возвращают  на платформу в океане.
3. Загрузка ещё меньше - возвращают на площадку  в районе старта.

Цитата: НАлЕ от 31.05.2020 15:59:13

 

Главное - без "спасательных" ..( жена еще сл. Р.А.  ) , экспедиторы бегать на КП ().. уже "трусы оставили в беге" ( с "сек." от наших наземных ср-в ) )
( даже сравнение телеметрии и что в измерениях ..))
уникально выявить , где у нас, где они " иду/ отруливаю  визуально" )
"косяков" ..)) ( еще.. года два )
ну шоу ( должно ? ) , представьте у нас ( эти лица )

( все работали ср-ва )
вели ..когда "кол -центр " работал " ))..

• -0.16 / 9

Цитата: Кормат от 31.05.2020 15:19:14На сколько тонны топлива, зарезервированного для возвращения первой ступени, снижают вес полезной нагрузки, которую можно доставить на орбиту? Есть какие то расчеты?

Цитата: Кормат от 31.05.2020 15:19:14

 

по простому на пальцах: нет никакой потери полезной нагрузки, есть относительные стандарты - спутники для такого-то дела в среднем весят столько-то, люди прикинули и сделали ракету изначально "чуть больше необходимого" чтоб можно было везти необходимое топливо для посадки, а теперь и те кто делают спутники уже наоборот когда проектируют смотрят в какой вес нужно вложиться
это не покупки на базаре - тут чуть по другому
по идее больше ракета должно быть дороже но как видим у них дешевле чем у конкурентов, возможно Электрон или Ньюглен изменят ситуацию...

• -0.11 / 11

Цитата: Klette от 31.05.2020 16:27:19Там не только топливо, ещё "ноги", двигатели ориентации, аэродинамические рули, системы телеметрии и управления. И всё это счастье стоит не малых денюх. Сколько эти приблуды многоразовости стоять от всей ступени. Сколько он возит грузу для системы возвращения, наверно, одна из коммерческих тайн СепейсаИкс

Цитата: Klette от 31.05.2020 16:27:19

 

ПАО не готово..)

• +0.01 / 1

Цитата: Кормат от 31.05.2020 15:19:14На сколько тонны топлива, зарезервированного для возвращения первой ступени, снижают вес полезной нагрузки, которую можно доставить на орбиту? Есть какие то расчеты?

Цитата: Кормат от 31.05.2020 15:19:14

 

Максимальная грузоподъемность "Фалкона" - 22,800 кг на НОО без посадки первой ступени и 15,600 кг с посадкой. 

• +0.02 / 2

Цитата: Аладдин от 31.05.2020 16:58:58Максимальная грузоподъемность "Фалкона" - 22,800 кг на НОО без посадки первой ступени и 15,600 кг с посадкой.

Цитата: Аладдин от 31.05.2020 16:58:58

 

НАлЕ за 22.8  Вас порвёт . Хи ....

• +0.13 / 9

Цитата: Кормат от 31.05.2020 14:19:14На сколько тонны топлива, зарезервированного для возвращения первой ступени, снижают вес полезной нагрузки, которую можно доставить на орбиту? Есть какие то расчеты?

Цитата: Кормат от 31.05.2020 14:19:14

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Falcon_9

ЦитатаВозвращение первой ступени уменьшает максимальную полезную нагрузку ракеты-носителя на 30–40 %^[44]. Это вызвано необходимостью резервирования топлива для торможения и посадки, а также дополнительной массой посадочного оборудования (посадочные опоры, решётчатые рули, система реактивного управления и прочее).

• +0.10 / 6