Перспективы развития России
24,304,529
126,614
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 08 июн 2020 17:15:41 |
Размер ВВП России, зачем продолжать строить «потоки» и Германия против США
новая дискуссия Статья 8648 июня 2020
1. На Руксперте обновлена статья со статистикой по размеру валового внутреннего продукта (ВВП) России. ВВП считается главным показателем, отражающим общий размер экономики страны. Как видно по графику, после 2014 года нашу экономику накрыл кризис, но уже в 2017 году размер ВВП по паритету покупательной способности восстановился, а в 2018 году (последние полные данные от Росстата) – ВВП заметно вырос:
ВВП по ППС считается с учётом внутренних цен в стране на различные товары и услуги, и потому является основным индикатором экономики. Номинальный ВВП в долларах мало что говорит об уровне жизни внутри страны, так как курс доллара постоянно меняется, а цены внутри России довольно стабильны.
Сокращение номинального ВВП косвенно говорит лишь об удорожании импорта и зарубежного туризма из-за роста курса доллара. Вместе с тем, рост соотношения ВВП по ППС к номинальному ВВП (при общем роста ВВП по ППС) косвенно говорит об успехах импортозамещения в России.
2. В последнее время в нашем медиапространстве, под предлогом падения цен на нефть и газ, всё чаще стали звучать призывы отказаться от дальнейшего строительства экспортных трубопроводов, а главное – окончательно забросить столь неприятный для США и Польши «Северный поток-2». Мол, это не только сэкономит деньги на более важные проекты, но и снизит воровство и коррупцию в сфере строительства.
(далее по ссылке )
Источник
P.S. уже мало кто помнит, как жили в ссср - небогато, цензурно, но стабильно. в 90-ые годы западные друзья решили развалить нас изнутри! Сейчас пиндосня пытается навязать лже- мысль Северный поток не нужен.
А он нужен и Европа готова покупать наше минеральное сырьё в больших объёмах .
Отредактировано: Пасечник - 08 июн 2020 17:24:57
ОТВЕТЫ (32)
|
Explorer-2000 ( Дилетант ) |
| 08 июн 2020 17:26:04 |
Цитата: Пасечник от 08.06.2020 17:15:41
Давно пора, переходить на СПГ, никаких транзитных стран, никаких газовых войн, экспортируй куда хочешь, хочешь в Китай, хочешь в ЕС, а хочешь так в саму Америку, а то что СПГ дороже, так покупатель платит
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 08 июн 2020 17:30:22 |
Это называется снижение мерности задачи.
Нафиг. Пусть те кто не может в сложные игры играть снижают. Зачем себя искусственно ограничивать?
|
|
Explorer-2000 ( Дилетант ) |
| 08 июн 2020 17:40:17 |
Цитата: gvf от 08.06.2020 17:30:22
Наоборот новые перспективы открываются, и никакие сложные игры не нужны
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 08 июн 2020 20:08:48 |
Цитата: gvf от 08.06.2020 17:30:22
Не... Там фишка в том, что Газпром изначально это "коммунисты" с "бабайкам"
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 08 июн 2020 20:23:55 |
Цитата: gvf от 08.06.2020 20:11:59
Как диванный конспиролог, имею мнение, что доставшиеся в наследство от СССР ФПГ тадиционно группируются в пять кластеров - коммунисты, бабайки, чекисты, совнархоз и Коминтерн.
Писал об этом более подробно Здесь
Да, сейчас "воскресли" старые ФПГ, которые в СССР были почти загнаны под плинтус, возникли новые, плюс в Россию мигрировали "старые деньги" из стран, которые по итогам распада СССР стали...хм... В общем, стали.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 08 июн 2020 20:30:37 |
Цитата: rat1111 от 08.06.2020 20:23:55
А как это относится к поступившему предложению похерить газопроводный газ и продавать только спг?
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 08 июн 2020 20:40:40 |
Цитата: gvf от 08.06.2020 20:30:37
На текущий момент главный бонус от экспортных трубопроводов - загрузка предприятий черной металлургии.
А так они массу уязвимостей создают. И то, что их продолжают строить - не более чем лоббирование "коммунистов"
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 08 июн 2020 20:45:12 |
Цитата: rat1111 от 08.06.2020 20:40:40
Ну не все так однозначно (с)
Вместе с уязвимостями даются и возможности - загасить ценой иных поставщиков.
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 08 июн 2020 20:54:09 |
Цитата: gvf от 08.06.2020 20:45:12
Это да, как в 90е нео-либералы из правительства Гайдара, и их покровители из олигархата, короче "Гарвардские мальчики в коротких штанишках", начнут по ТВ трындеть о политике, так только и слышишь, нужен малый бизнес, надо продавать всем и все Россия то большая, а самолёты и прочие из такого разряда и даже телевизоры купим у партнёров на Западе....
|
|
Александр Юрьевич ( Слушатель ) |
| 08 июн 2020 22:26:06 |
Кстати в СССР первые телевизоры(ну может одни из первых) делали частники.Точнее - артельщики,но они тогда так назывались.
Вот здесь почитайте
https://pontokot.livejournal.com/320590.html
Это же было и с патефонами и тд.Кстати,даже в блокадном Ленинграде,значительную часть автоматов изготавливали артели,то есть тот самый МСБ.
То есть этот самый МСБ вполне себе необходим,по причине..ну,к примеру,как чуть выше сказал Рэт - для обслуживания высокочастотных процессов в экономике.И,поскольку,этот самый МСБ не может толком пройти во власть для защиты собственных интересов,то государство обязано об нем думать,ради своего же блага.Иначе этот МСБ превратится в полукриминальных «цеховиков»,как случилось в позднем СССР.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 09 июн 2020 10:35:33 |
Малый и средний бизнес в СССР играл совсем иную роль чем требуется сейчас.
Разговоры про высокочастотные/низкочастотные процессы, это хвост стоящей сейчас проблемы.
В СССР занятость обеспечивало государство, постоянно идущее развитие промышленности, инфраструктуры требовало непрерывный приток рабочих рук, на обеспечения чего была заточена вся система образования включающая как неотъемлемую часть воспитание, дедсад, школа, пту, техникум, вуз, и вперёд "на завод". Гигантские производства, поглощали все и при этом ощущали нехватку... Но всегда есть те кто не может вписаться в такую схему, и чтобы они не пошли в криминал, в том числе был и нужно то что потом назвали мсб...
Как результат в СССР не было ни одного поколения прожившего за счёт общества, каждое создавала и вносило свой вклад в развитие страны...
Сейчас с НТР, идёт непрерывный НТП по ..... обезлюживанию технологических цепочек... что ведёт к непрерывному росту "ненужных" или незанятых рабочих рук. Ненужных бизнесу, незанятых государством...
И тут два пути, посадить их на социальную помошь, сиречь "милостыню", как в станах Запада, или вовлечь в создание национального продукта через малый и средний бизнес.... включая ИЧП....
|
|
Александр Юрьевич ( Слушатель ) |
| 09 июн 2020 10:55:00 |
Ну вы как-то только социальную функцию описали МСБ.А их есть еще много.Ну и тут,если начнем дискутировать,упремся в функции государства вообще.Если у нас государство всеобщего собеса и это его основная функция - то да,вы правы.Но если у государства есть иные какие-то - то надо уточнять какие и роль в них МСБ.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 10 июн 2020 12:15:06 |
А мы в это упираемся всегда, отправная точка всего "что есть государство и для чего/кого оно".
Если государство обслуживает интересы ТНК то и МСБ важен только в ключе этих корпораций, все остальное как повезёт.
Если государство "собственность бюрократии", то и МСБ крутится в этом разрезе, а остальное как повезёт....
Если государство обслуживает сословные или феодальные интересы, то и МСБ развивается только в таком ключе, а остальное как повезёт...
.
Фишка в том что государство не собес, а сила формирующая и экономическую повестку в целом, и для СМБ в частности...
В 199х государству слова про СМБ нужны были как громоотвод, а суть его как и утилизатор "не вписавшихся в рынок", и "законные пути изъятия национальных богатств незаконными способами"...
Для чего сейчас нужен СМБ, исходя из того что говорит и делает государство, мне непонятно, я не вижу чётко выраженный госзаказ на него...
Хотя мне очень нравятся расплодившиеся мелкие булочные, или мясные магазины, или молочные, где за цену сильно ниже сетевой можно купить намного более качественные продукты...
Так же мне нравятся мелкие мебельные фирмы, которые могут под личную потребность сварганить из стандартного нестандартное...
А в более широком смысле мне нравилась политика изложенная одним из бывших гендиров УМПО, когда он закрывал потребности предприятия в материалах и комплектующих не требующих высоких технологий и супер вложений, за счёт привлечения местных поставщиков во многом из СМБ, выступая этаким локомотивом тянущим вперёд, экономику региона и не только...
|
|
Александр Юрьевич ( Слушатель ) |
| 10 июн 2020 13:00:30 |
Ну вот,вы сами и ответили.То есть с экономической точки зрения необходимость МСБ вполне понятна и даже,где-то очевидна.Именно для тех,кому надо «точно такой же,но с перламутровыми пуговицами».
Я,кстати,вообще думаю,что большой бизнес не может быть частным.Да он и не является нигде частным.Большинство списка Форбс - на мой взгляд - не более чем картинки в телевизоре,ширмы.А кто за ними стоит в реальности - хз.Так пусть уж лучше государство стоит.
Вопрос в том,как границу провести.
|
|
Explorer-2000 ( Дилетант ) |
| 09 июн 2020 16:24:53 |
Ну вообще то с точностью до наоборот, на Западе то как раз они и вовлечены в малый бизнес
|
Profaner ( Практикант ) |
| 10 июн 2020 11:50:54 |
Сегодня услышал довольно любопытную версию относительно дистанционного обучения. Если вкратце, то "обучение бесплатно? вот и будет бесплатным "по ютубу", а школы/лицеи и далее по списку платное". Там еще были мысли, но уж совсем мрачные по поводу перспектив для рабочего люда. И да, это настроения среди именно работяг, таскать "пахарей".
|
|
Александр Юрьевич ( Слушатель ) |
| 10 июн 2020 12:49:00 |
Цитата: Profaner от 10.06.2020 11:50:54
Думаю - бред.А «настроения эти» - формируются борцами за права трудящихся,типа Платошкина.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 08 июн 2020 20:14:04 |
Это да, американская мечта, чтобы Россия махом слила свое геополитическое преимущество, и превратилась из лидера в одну из стран крупных поставщиков газа, как то Катар или те же США...
Никаких тебе единых трубопроводных систем Евразии, ну зачем строить и содержать столь высокотехнологичный инфраструктурный объект, проще нитку до порта, а там СПГ и тогда России достаточно населения по Олбрайт или Тетчер... не помню сколько они нам предлагали миллионов оставить, несколько десятков?!
|
|
Explorer-2000 ( Дилетант ) |
| 08 июн 2020 20:23:48 |
Значит цель России всё таки нагнуть покупателей российского газа
бо если просто продавать то какая разница СПГ или трубный газ собственно об этом США предупреждают Европу, важно не зависеть от одного поставщика.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 08 июн 2020 20:32:04 |
Нагнуть более дешёвым и более качественным товаром? Если для Вас это минус, то однако вы и интересный покупатель, возьмете за десять то что у всех за руб?!
Ну а один поставщик, это как, кто мешает морским странам на запас построить причалы и стать транзитными для не имеющих портов, чтобы покупать и перепродавать исключительно американский газ, а то понимаешь ли перепродают российских и теже хохлы считали себя независимыми от России, покупают то же российский у всяких прочих поляков.
|
|
Explorer-2000 ( Дилетант ) |
| 08 июн 2020 20:52:39 |
Если российский газ дешевле то он и в виде СПГ будет дешевле, вон Новатек построил завод СПГ, всё раскупают в том числе европецы, да и на Сахалине вроде не жалуются, поэтому упорство в продвижении трубного газа не понятно тем более что он идёт по проблемным, мутным странам, зачем всё это
вон Австралия уже 70 млн. т СПГ экспортирует и без всяких труб, в тот же Китай. Не я понимаю если цель в будущем нагнуть покупателей, это достойная цель
а иначе не понятно
|
|
просто так ( Слушатель ) |
| 08 июн 2020 21:12:19 |
да развивают у нас СПГ, не волнуйтесь. Сейчас около 30 млн. тон производят, а через пять - шесть лет 80 млн. будет и году эдак к 30му 120 млн.
ПыСы. Австралия, кстати, много СПГ в убыток продает.
|
|
Explorer-2000 ( Дилетант ) |
| 08 июн 2020 21:19:07 |
Так и я о том же, это выгодно
надо было давно на СПГ переходить, сейчас бы проблем не знали. Ну вот смотри "Сила Сибири" сейчас накрывается медным тазом, ресурсная база то ёк
, а теперь представь что Газпром на Ямале СПГ скажем млн на 200 т. производит, ну зарузили на Ямале да отправили в Китай, все довольны отлично
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 08 июн 2020 21:25:46 |
Ещё раз
Это внутренние разборки между кластерами ФПГ в РФ
Бывает
|
|
Explorer-2000 ( Дилетант ) |
| 08 июн 2020 21:30:24 |
Цитата: rat1111 от 08.06.2020 21:25:46
Да это понятно, в этом то и проблема что какие то кластеры понимаешь, а где частная инициатива
ну вот Шеврон и др. на австралийском шельфе разбурились и выдают 70 млн.т СПГ и никакие кластеры им не мешают. Может надо было дружить с США возможно вхождение в зону Китая это фундаментальная ошибка, вот о чём я говорю.
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 08 июн 2020 21:34:25 |
Да мы со всеми дружим. Мы так-то очень дружные.
Президента МАГУ им поставили, чем плохо?
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 08 июн 2020 21:40:35 |
Так шеврон сам по себе - часть кластера.
ЦитатаМожет надо было дружить с США
Как можно о чем то договариваться с шизофреником? В США сейчас именно шизофрения, причем острая - если в одной физической сущности несколько личностей - с кем договариваться?
Цитата: возможно вхождение в зону Китая.
Вы Россию с США не попутали? Химерика вроде американская тема, чируссия не существует, не, было дело в виде желторуссии существовала, но уже больше ста лет этот проект похерен. А красные китайцы физически выпилены
|
|
просто так ( Слушатель ) |
| 08 июн 2020 21:30:59 |
Рынок СПГ очень волатилен. "Давно" не получилось бы, да и не надо. Пока что с Ямала на азиатские рынке по Севморпути круглый год "не только лишь все", а через Суэц пилить дороговато получается.
За распрстранение фейков можно и по кленовому листу от модеров с ноги получить
|
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 08 июн 2020 21:21:45 |
Фантастика! Свершилось чудо!
Вот вы указали на ошибки, да. И тут же, моментально, в этот же день:
Подписаны ключевые договоры в рамках проекта создания Комплекса переработки этансодержащего газа в районе Усть-Луги
Сегодня в Санкт-Петербурге в рамках реализации проекта по созданию в Ленинградской области Комплекса переработки этансодержащего газа (включающего интегрированный комплекс по переработке и сжижению природного газа, а также газохимический комплекс) подписан ряд ключевых договоров.
Как вам это удалось?
|
|
Explorer-2000 ( Дилетант ) |
| 08 июн 2020 21:49:26 |
Элементарно Ватсон
я давно об этом говорил, потому что я смотрю на всё это с точки зрения экономической эффективности, я убеждённый сторонник свободы, демократии, частной собственности, я ведь ещё поработал в СССР и видел всё это в реале, СССР потерпел закономерное поражение, оно обидно конечно у России в лице СССР был шанс, но причина тоже на поверхности вы не умеете эксплуатировать чужих, вы начинаете с постройки школ, больниц и т.д. а люди там начинают думать что вы им просто должны, а иначе зачем вы это делаете Посмотри на фотографии по своей ссылке, а ты представляешь как работали в СССР, в каких условиях, как небо и земля вот сейчас получил деньги за газ и не надо их отправлять ни в Прибалтику, чтобы там витрину социализма построить, не в Закавказье ни в Ср.Азию здорово дане если у них есть деньги пусть покупают