Роспотребнадзор напуган

Цитата: DeC от 10.06.2020 21:43:22Московский Роспотребнадзор напуган резким снижением числа заражений Covid-19.

"На сегодняшний момент после практически полных трёх месяцев плодотворный работы мы увидели в Москве, наконец, что после плато, которое мы так долго ждали, мы приступили к снижению. Это снижение немножко нас это пугает, честно вам скажу, потому что резко снижаемся", - заявила начальник управления Роспотребнадзора по Москве Елена Андреева.

Цитата: DeC от 10.06.2020 21:43:22

 

Если чисто порассуждать.
Человек это ведь целая биосистема, состоящая из живущих на теле и внутри тела микробов, простейших, грибков, тех же вирусов.
Вроде бы несколько кг эта биомасса в каждом из нас.
Много ли известно о постоянном их взаимодействии в отдельном человеке и в популяции в целом?
Что если имунный ответ может быть не только на уровне клеток организма, но и на этом уровне микромира.
Появляется чужак, который несет угрозу всей биосистеме человека. Микромир тоже на молекулярном уровне начинает препятствовать активному размножению ковида на слизистых человека, да еще и эта информация передается внутри популяции.
Просто требуется время для выработки такого ответа и определенный процент заразившихся, заболевших и даже умерших. 
Наука до таких сложностей еще не дошла, но вот чисто как гипотеза, объясняющая некоторый нестыковки и странности.

• +0.14 / 6

Цитата: домоседун от 10.06.2020 22:32:18Если чисто порассуждать.
Человек это ведь целая биосистема, состоящая из живущих на теле и внутри тела микробов, простейших, грибков, тех же вирусов.
Вроде бы несколько кг эта биомасса в каждом из нас.
Много ли известно о постоянном их взаимодействии в отдельном человеке и в популяции в целом?
Что если имунный ответ может быть не только на уровне клеток организма, но и на этом уровне микромира.

Цитата: домоседун от 10.06.2020 22:32:18

 

не "если", а так и есть.
Это не новсть для ученых. Другое дело, что отслеживать такие связи сложно

• +0.11 / 8

Цитата: Cheen от 10.06.2020 22:50:31не "если", а так и есть.
Это не новость для ученых. Другое дело, что отслеживать такие связи сложно

Цитата: Cheen от 10.06.2020 22:50:31

 

Из "утюгов" однако речь только про вакцину или "может угадаем с еще одним перспективным лекарством".
Оно, конечно, может простым смертным и без надобности в сложности молекулярной, да атомарной науки вникать.

• +0.05 / 3

Цитата: Cheen от 10.06.2020 22:50:31не "если", а так и есть.
Это не новсть для ученых. Другое дело, что отслеживать такие связи сложно

Цитата: Cheen от 10.06.2020 22:50:31

 

 
Прям-таки не новость? И доказать сможете? Ссылочки дать?

• +0.00 / 0

Цитата: Yuri Rus от 10.06.2020 23:08:04Прям-таки не новость? И доказать сможете? Ссылочки дать?

Цитата: Yuri Rus от 10.06.2020 23:08:04

 

Поддержу камрадэссу Чиин..  Элементарно, ВатсоН!
Еврейский ответ: Откуда сомнения? 
Какие СМИ вас сомневают? 
Вроде идёт война и  в Тырнетах..

• +0.00 / 0

Цитата: UA0FOY от 11.06.2020 04:10:49.....
Какие СМИ вас сомневают? 
Вроде идёт война и  в Тырнетах..

Цитата: UA0FOY от 11.06.2020 04:10:49

 

Ну коль идет война тоже пульну со своей колокольни... точнее с наших нский полей...
  

Цитата..... Поскольку пандемия продолжает развиваться, и у нас в области сейчас очень неблагополучная ситуация, то постепенно отделение пульмонологии превратилось в так называемое ковидное отделение, но без защиты пациентов от коронавирусной инфекции. И сейчас пациенты этого отделения — на 90−95% больные COVID-19. Но отделение не предназначено для лечения этих больных, там нет специфических препаратов, нет защиты, той, которая положена, нет «красных» и «зеленых» зон.
..... начали заболевать сотрудники. Последнее взятие ПЦР на коронавирус в отделении выявило восемь больных сотрудников (из которых два доктора) из десяти взятых анализов. Чувствуют себя больными треть. Они не такие «тяжелые», но они чувствуют себя больными.
..... санпропускник, пропускающий больных в отделение пульмонологии, общий с терапевтическим отделением, которое находится на первом этаже. И вот больные поступают через одно помещение. И коронавирусные, у которых ещё не подтверждено, но у них на лбу написано, что коронавирус, и некоронавирусные. 
....предписания, которые прислала СЭС на изоляцию при контакте на три недели — их проигнорировала администрация больницы, сказали, что «будете работать». 
....Начались уже повторные поступления. Больные, которые лежали с так называемой неспецифической пневмонией в пульмонологии, поступают повторно уже с коронавирусной инфекцией в тяжелом состоянии. 
....Пациенты пульмонологические лишены два месяца уже возможности лечиться. Не знаю, где пациенты с астмой — где-то болтаются, поступят декомпенсированные, тяжелые, но сейчас их класть тоже в пульмонологию нельзя. Надо либо закрыть это отделение для приема ковида, либо перепрофилировать его, но для начала его надо обработать и обустроить под ковид, со всеми атрибутами инфекционного отделения для работы с особо опасной инфекции....

по ссылке   итд итп  в том же духе 

• +0.00 / 10

Цитата: kotnsk от 11.06.2020 04:28:34Ну коль идет война тоже пульну со своей колокольни... точнее с наших нский полей...
  

по ссылке   итд итп  в том же духе

Цитата: kotnsk от 11.06.2020 04:28:34

 

Доброго времени, Кот! 
Извините за транскрипцию Вашего имени на русском языке.
Прочитал, принял, озаботился. 
Написал доче с сслылкой на Вас. 
У меня в Кольцово молодёжь после учёбы в НГУ..
Внуку скоро в школу. 
Благодарю. Николай.

• +0.00 / 0

Цитата: kotnsk от 11.06.2020 04:28:34Ну коль идет война тоже пульну со своей колокольни... точнее с наших нский полей...
  

по ссылке   итд итп  в том же духе

Цитата: kotnsk от 11.06.2020 04:28:34

 

Явный фейк слепленный на коленке. Любой уважающий себя специалист, в т.ч. врач, как в данном случае,  дающий в интервью оценку работы своего лечебного учреждения,
 перед его размещением в СМИ обязан утвердить этот текст. Понимая, что раскрытие широкой публике определённых проблем в его работе, вызовет вопросы не только у читающих.
Одним словом содержание интервью должно быть отшлифовано, лишено бросающимися в глаза неточностями, без "медицинского" вульгаризма и пр.
Остановлюсь только на паре тройке искромётных фраз из монолога врача? из Искитима (город в Новосибирской области):
 

ЦитатаКогда началась эпидемия коронавирусной инфекции, отделение пульмонологии Искитимской центральной горбольницы  стало принимать больных с неспецифической бактериальной пневмонией.
... отделение не перепрофилировали, а сузили для того, чтобы отсечь эту коронавирусную инфекцию и своевременно и профессионально ее диагностировать.

У  врача? пульмонологического отделения нет понятия, что данная инфекция имеет вирусную этиологию, а не бактериальную.
Можно было бы на этом примере закончить читать размещённый бред, но почему  не повеселиться над теми, кто просто ссат под себя от ярости, что Россия с наименьшими потерями проходит данную инфекцию.
Вот ещё перлы:

ЦитатаПолубольные люди, но с чувством ответственности и долга, ходят до конца на работу, по полтора суток смены.

Это что такое за диагноз такой - полубольные? И каким образом полубольные COVID-19 люди продолжают работать? Они, типа террористов, специально заражают людей?

ЦитатаЛеча вот этих тридцать ковидных больных, в отделении, может быть, заражают десятки, сотни, а может быть, тысячи жителей Искитима. Это катастрофическое положение.

Врач? так и не определился кого он разместил у себя в отделении и кого лечит. То у него в отделение больные с бактериальной пневмонией, то "ковидные" больные...

Цитатасейчас 90% ковидных больных в отделении пульмонологии

А вот особенное! Мед.персонал заражённый SARS-CoV-2 продолжает работать и продолжает заражать родственников и остальное население города

ЦитатаРаньше персонал справлялся, у них неспецифический иммунитет сильный, но и он стал прорываться.  Многие больные не уходят с работы,  потому что некому работать, а они не могут оставить свой пост. У них болеют родственники.

Цитата...идет заражение населения города Искитима из пульмонологии, понимаете?

Ужас! Сценарий плохонького голливудского ужастика, только что не хватает шарахающихся по городу безумных зомби.
Всё остальное в таком же духе желтизны, какого-то провинциального левачества.

P.S. Инфекционное отделение этой больницы на 30 коек, было перепрофилировано для приёма больных COVID-19. Всего за три месяца было госпитализировано 18 человек.

• +0.56 / 30

Цитата: зарун от 11.06.2020 16:12:29Явный фейк слепленный на коленке. Любой уважающий себя специалист,

Цитата: зарун от 11.06.2020 16:12:29

 

Угу....."любой уважающий себя специалист"  из депресивноц дыры типа Искитима забыли добавить.... А так да дальше все правильно. Все таки умиляют меня столичные небожители своей страшной далекостью от народа и неиспровимым тупизмом на этом фоне....

• -0.10 / 8

Цитата: зарун от 11.06.2020 16:12:29Явный фейк слепленный на коленке.

Цитата: зарун от 11.06.2020 16:12:29

 

Там даже анализа текста не надо. Достаточно анализа источника
Народец 250К USD старается освоить

• +0.21 / 14

Цитата: rat1111 от 12.06.2020 00:16:35Там даже анализа текста не надо. Достаточно анализа источника
Народец 250К USD старается освоить

Цитата: rat1111 от 12.06.2020 00:16:35

 

Еще один столичноголовый.... Я и сам не склонен верить всем плачам Ярославны, но если отбросить всю эмоциональную пургу в сухом остатке по Нск имеем следующее...
1. Тесты на корону для больных не делают. У меня складывается ощущение что анализ платный и посему  врачам назначены финансовые лимиты. Иначе я не могу понять демонстративные отказы на ковиданализ ПЦР при практически полной симптоматике. 
2. Госпитализация в красную зону только при подтвержденном коронавируса, остальное лечим как попала и где попало, что усугубляет  п.1 и является по сути дебилизмом в купе с   антикарантинизмом.
3. К вопросу об освоении я бы сам не против освоить, но что осваивать то когда количество заболевшего народу уже достаточно чтобы информацию брать из первых рук. В целом урапатриоты  и прочие В-газы могут продолжать натягивать провинциальную сову на московский глобус. Мне как то уже все равно...

• +0.10 / 13

Цитата: kotnsk от 12.06.2020 10:16:45Еще один столичноголовый.... Я и сам не склонен верить всем плачам Ярославны, но если отбросить всю эмоциональную пургу в сухом остатке по Нск имеем следующее...
1. Тесты на корону для больных не делают. У меня складывается ощущение что анализ платный и посему  врачам назначены финансовые лимиты. Иначе я не могу понять демонстративные отказы на ковиданализ ПЦР при практически полной симптоматике. 
2. Госпитализация в красную зону только при подтвержденном коронавируса, остальное лечим как попала и где попало, что усугубляет  п.1 и является по сути дебилизмом в купе с   антикарантинизмом.
3. К вопросу об освоении я бы сам не против освоить, но что осваивать то когда количество заболевшего народу уже достаточно чтобы информацию брать из первых рук. В целом урапатриоты  и прочие В-газы могут продолжать натягивать провинциальную сову на московский глобус. Мне как то уже все равно...

Цитата: kotnsk от 12.06.2020 10:16:45

 

Что бы успокоить русофоба размещаю:
Новости по ситуации с коронавирусом в Искитиме

11.06.2020  Сообщение штаба по координации действий и сбору оперативной информации в Искитиме в период COVID-19
На 12:00 11 июня 2020 года на территории Искитима находятся под наблюдением лица, прибывшие на территорию Российской  Федерации – 24 (22 прибывших и контактных, в том числе, городских жителей - 17, сельских – 5, и совместно проживающих, находящихся под наблюдением – 2). Снято с наблюдения – 313 человек, в том числе 54 ребенка, совместно проживающих – 67 человек.  Подтвержденных 41 случай коронавирусной инфекции на территории города Искитима, госпитализированных в ГИКБ №1 и ГБУЗ НСО "ГКБ №11", госпиталь по лечению пациентов с COVID-19 открытый на базе инфекционного отделения ГБУЗ НСО «ИЦГБ».
https://iskitim.nso.ru/page/12920

Для непонятливого разъясняю, что все COVID-19 выявленные в Искитиме с начала  пандемии были госпитализированы  три лечебных учреждений:
с тяжёлой формой болезни в инфекционную больницу №1 и клиническую больницу №11 в г. Новосибирске, а остальных  в госпиталь для лечения пациентов с COVID-19
на базе инфекционного отделения Искитимской горбольницы.
Как видим в пульмонологическое отделение Искитимской горбольницы пациентов с COVID-19 не размещали. Копипатста о якобы нарушениях противоэпидемического режима в этом отделении, а также о платном лабораторном обследовании больных, есть ничто иное как очередной наброс.
В городе с населением около 57 тысяч, всего обследовано на SARS-CoV-2 в РНК-ПЦР более 10 тысяч человек, на антитела  - более 700 человек ( JgG у 74 чел., JgM у 25 чел.)
Как видим у населения города не существует проблемы с обследованием в ПЦР, как и ИФА на антитела.

• +0.18 / 15

Цитата: зарун от 12.06.2020 12:05:38Как видим у населения города не существует проблемы с обследованием в ПЦР, как и ИФА на антитела.

Цитата: зарун от 12.06.2020 12:05:38

 

Вы там вообще дальше собственного интернета видите хоть что то. Вам русским языком грят п.1-2. подтверждается п.3. У меня на работе только в маю 5  человек с простудами было . Одного в ковидную увезли. Они что все врут типа агенты Навального... ну тогда наверно у нас только агенты и болеют...

• -0.07 / 5

Цитата: kotnsk от 12.06.2020 12:54:34Вы там вообще дальше собственного интернета видите хоть что то. Вам русским языком грят п.1-2. подтверждается п.3. У меня на работе только в маю 5  человек с простудами было . Одного в ковидную увезли. Они что все врут типа агенты Навального... ну тогда наверно у нас только агенты и болеют...

Цитата: kotnsk от 12.06.2020 12:54:34

 

Я вам предоставляю официальные данные по сложившейся эпидемической ситуации по COVID-19 в г. Искитиме, вы в ответ какой-то журналистский анонимный бред
Вы улавливаете то что читаете? Я же дал инфу, что в Искитиме почти каждый пятый (возможно кто-то не один раз)  был обследован на вирус. Вам -то сколько надо?

• +0.15 / 10

Цитата: зарун от 12.06.2020 13:05:23Я вам предоставляю официальные данные по сложившейся эпидемической ситуации по COVID-19 в г. Искитиме, вы в ответ какой-то журналистский анонимный бред

Цитата: зарун от 12.06.2020 13:05:23

 

Все....нет больше моих сил воспитывать ни Вас ни ваших тараканов, при всем уважении к обоим...  ну где в том сообщении на которое вы отвечаете хоть слово про Искитим.

• -0.01 / 1

Цитата: kotnsk от 12.06.2020 13:09:53Все....нет больше моих сил воспитывать ни Вас ни ваших тараканов, при всем уважении к обоим...  ну где в том сообщении на которое вы отвечаете хоть слово про Искитим.

Цитата: kotnsk от 12.06.2020 13:09:53

 

Вы разместили свой первоначальный пост анонимного доктора из Искитима. С этого всё началось и продолжалось до сих пор. Если вам стало понятно, что отгребли по полной и перешли на другие подсчёты, то дальнейшее обсуждения  голосов  в вашей голове нет желания

• +0.20 / 12

Цитата: kotnsk от 12.06.2020 10:16:45Еще один столичноголовый.... Я и сам не склонен верить всем плачам Ярославны, но если отбросить всю эмоциональную пургу в сухом остатке по Нск имеем следующее...
1. Тесты на корону для больных не делают. У меня складывается ощущение что анализ платный и посему  врачам назначены финансовые лимиты. Иначе я не могу понять демонстративные отказы на ковиданализ ПЦР при практически полной симптоматике. 
2. Госпитализация в красную зону только при подтвержденном коронавируса, остальное лечим как попала и где попало, что усугубляет  п.1 и является по сути дебилизмом в купе с   антикарантинизмом.
3. К вопросу об освоении я бы сам не против освоить, но что осваивать то когда количество заболевшего народу уже достаточно чтобы информацию брать из первых рук. В целом урапатриоты  и прочие В-газы могут продолжать натягивать провинциальную сову на московский глобус. Мне как то уже все равно...

Цитата: kotnsk от 12.06.2020 10:16:45

 

По последним доступным данным (Официальная информация по ситуации с коронавирусом в Новосибирской области) на 05.06.20 всего в Новосибирской области проведено 128 318 тестов на коронавирус. Это даёт 4 586 тестов на 100 000 населения. Для сравнения в среднем по РФ и в Москве на 10.06 было проведено 9 233 и 24 571 теста на 100 тыс. населения соответсвенно. Таким образом в Новосибирской области в расчёте на 100 тыс. населения проведено в 2 раза меньше тестов, чем в среднем по РФ и в 5,4 раза меньше чем в Москве. 

История по тестированию и количеству выявленных на 1000 тестов в Новосибирске показана ниже:

Количество выявленных на 1000 тестов в Новосибирской области увеличивается в отличии от РФ в целом где этот показатель продолжает снижаться:

• +0.07 / 6

Цитата: SergZ от 12.06.2020 12:48:49Таким образом в Новосибирской области в расчёте на 100 тыс. населения проведено в 2 раза меньше тестов, чем в среднем по РФ и в 5,4 раза меньше чем в Москве.

Цитата: SergZ от 12.06.2020 12:48:49

 

Не так все просто. Разговор в первую очередь про тесты которые должны бесплатно делать гос. медики при обращении пациента с симптомами. Именно в это проблема. А так конечно делают. У нас вся  контора сделала разово. В Сбере к примеру всех обследуют раз в две недели. итд итп..... 

• +0.07 / 4

Цитата: SergZ от 12.06.2020 12:48:49Таким образом в Новосибирской области в расчёте на 100 тыс. населения проведено в 2 раза меньше тестов, чем в среднем по РФ и в 5,4 раза меньше чем в Москве.

Цитата: SergZ от 12.06.2020 12:48:49

 

Добьем тему про тесты в Нск....У нас   какие-то нетолерантные гады даже специальную  Инструкцию распространяют.

Цитата5. Что делать, если участковый врач, при наличии характерных признаков коронавирусной инфекции отказывает в назначении теста на COVID-19, в проведении КТ, в направление на госпитализацию?
Первое, что вы можете сделать – это четко сформулировать свои требования. Примеры:
• У меня был контакт с человеком, заболевшим COVID-19. Согласно Постановлении главного санитарного врача Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.3597-20, вы обязаны сделать мне тест на COVID-19 на  8 - 10 календарный день медицинского наблюдения, а в случаях, если при медицинском наблюдении появилась клиника заболевания, сходного с COVID-19, незамедлительно. Также вы обязаны назначить мне профилактическое лечение.
• Мне 67 лет, я отношусь к группе риска, у меня был инфаркт миокарда в 2013 году, варикозное расширение вен нижних конечностей. У меня температура четвертый день выше 38, кашель и чувство нехватки воздуха. Требую незамедлительной госпитализации в специализированный стационар, согласно Приказа МЗ РФ N 198Н "О временном порядке организации работы медицинских организаций в целях реализации мер по профилактике и снижению рисков распространения новой коронавирусной инфекции COVID-19".
В случае, если это не подействовало – включите видеосъемку, повторите вопрос, запишите на видео вопрос и ответ. Вы имеете на это право. Сообщите, что вы оставляете за собой право разместить видео в открытом доступе, а также обратиться за помощью в прокуратуру, МЗ НСО и Роспотребнадзор. Хотя, как показывает практика, видеосъемка – самый действенные способ на сегодня.

ап..Есть еще пп1-4. И на приведенном  пункте они  не кончаются. 
Вывод - юридически неподкованный больной уже наполовину труп.....

• +0.07 / 12

Цитата: зарун от 11.06.2020 16:12:29Явный фейк слепленный на коленке. Любой уважающий себя

Цитата: зарун от 11.06.2020 16:12:29

 

добавлю , к нам на волейбол приезжают парни с Искитима ,что такое Ковид они слышат только из СМИ.Так что пенсионер из Кольцово отрабатывает 30 шекелей причем не в 1 раз.Что выглядит очень мерзко и недостойно .Маскируясь под"советского" человека чел выдает всю свою гниль во внешний мир.

• +0.11 / 6

Цитата: UA0FOY от 11.06.2020 04:10:49Поддержу камрадэссу Чиин..  Элементарно, ВатсоН!
Еврейский ответ: Откуда сомнения? 
Какие СМИ вас сомневают? 
Вроде идёт война и  в Тырнетах..

Цитата: UA0FOY от 11.06.2020 04:10:49

 

 
Вы хотя бы прочитали, о чем речь идет? Как и примкнувший к вам kotnsk?
 
Намек - о том, что иммунитет частично обеспечивается бактериями, простейшими, грибками и вирусами, постоянно проживающими в нашем организме. Не только клетками человеческого организма.
 
Камрад домоседун выдвинул такую революционную гипотезу, и за смелость я поставил ему плюс.
 
Камрадесса Cheen ответила, что это не новость для ученых. 
 
Для вас это вообще элементарно, как выяснилось. СМИ вас не сомневают, ну это бывает.
 
А мне бы фактики...

• -0.02 / 3

Цитата: Yuri Rus от 11.06.2020 13:39:21Вы хотя бы прочитали, о чем речь идет? Как и примкнувший к вам kotnsk?
 
Намек - о том, что иммунитет частично обеспечивается бактериями, простейшими, грибками и вирусами, постоянно проживающими в нашем организме. Не только клетками человеческого организма.
 
Камрад домоседун выдвинул такую революционную гипотезу, и за смелость я поставил ему плюс.
 
Камрадесса Cheen ответила, что это не новость для ученых. 
 
Для вас это вообще элементарно, как выяснилось. СМИ вас не сомневают, ну это бывает.
 
А мне бы фактики...

Цитата: Yuri Rus от 11.06.2020 13:39:21

 

Комаровский оперирует фразой "колонизационный иммунитет".

ЦитатаБактерии в дыхательных путях могут, оказывается, жить не где угодно, а на совершенно определенных участках. И все эти участки – заселены. Заселены хорошими микробами, которые организму привычны, которые не выделяют токсинов, живут себе и живут, дружат с системой местного иммунитета и тренируют ее. А самое главное – не пускают на пригодные для жизни места чужаков. Эти хорошие микробы являются, по сути, третьим (биологическим) эшелоном защиты, третьим механизмом местного иммунитета. И этот вариант защиты даже получил специальное название – колонизационный иммунитет.

• +0.08 / 4

Цитата: Cyclop от 11.06.2020 17:13:49Комаровский оперирует фразой "колонизационный иммунитет".

Цитата: Cyclop от 11.06.2020 17:13:49

 

 
Бактерии, которые живут в ЖКХ, воюют с чуждыми, патогенными бактериями. Иногда тем удается заменить привычные, в чем-то полезные для организма микробы. Это широкоизвестно. Неудивительно, что аналогичная ситуация может быть и в легких, и на коже, и т.д. Типа как местные бандиты, окучивающие какую-то территорию, не пускают туда пришлых бандитов.
 
Иммунитет - это немного другое. Это организм сначала не умеет бороться с какой-то болезнью, потом приобретает такую способность. Высокоспецифически бороться.
 
То есть если бактерии (или другие микроорганизмы, грибки, например) ответственны за какую-то часть иммунитета, они должны "учиться" противостоять и атаковать конкретно именно данный вирус или бактерию. Должна быть какая-то селекция на молекулярном уровне, отбор неких молекул бактерий, высокоспецифически (подобно антителам) атакующих именно данный вирус или бактерию.
 
Я так понимаю выражение, что бактерии частично ответственны за формирующийся на наших глазах иммунитет против коронавируса.
 
С другой стороны, у части популяции людей их микробиом может быть настолько агрессивен, что даже без высокой специфичности они просто не пускают коронавирус или другой вирус в организм. Тогда они будут устойчивы к вирусу, но антител у них не пояаится. Но это другая тема.

• +0.08 / 7

Цитата: Yuri Rus от 10.06.2020 23:08:04Прям-таки не новость? И доказать сможете? Ссылочки дать?

Цитата: Yuri Rus от 10.06.2020 23:08:04

 

Ссылочки с телефона искать мне не удобно. Гуглите сами про кишечную/влагалищную микрофлору, как часть иммунитета кожную...
Из недавнего:   
https://www.nkj.ru/news/25237/
https://viferon.su/n…kteriyami/

• -0.01 / 1

Цитата: домоседун от 10.06.2020 22:32:18Если чисто порассуждать.
Человек это ведь целая биосистема, состоящая из живущих на теле и внутри тела микробов, простейших, грибков, тех же вирусов.
Вроде бы несколько кг эта биомасса в каждом из нас.
Много ли известно о постоянном их взаимодействии в отдельном человеке и в популяции в целом?
Что если имунный ответ может быть не только на уровне клеток организма, но и на этом уровне микромира.
Появляется чужак, который несет угрозу всей биосистеме человека. Микромир тоже на молекулярном уровне начинает препятствовать активному размножению ковида на слизистых человека, да еще и эта информация передается внутри популяции.
Просто требуется время для выработки такого ответа и определенный процент заразившихся, заболевших и даже умерших. 
Наука до таких сложностей еще не дошла, но вот чисто как гипотеза, объясняющая некоторый нестыковки и странности.

Цитата: домоседун от 10.06.2020 22:32:18

 

Если продолжить рассуждение, то эта антропология , как некой целой "биосистемы" в средние века преобладать начала и страдает своей сильной кастрированностью. Если кастрат это что то целое и ничего не лишён, то - не знаю
Какому человеку дала счастье эта антропология? Много детей в мире родилось следуя сухой формулировке: "ради продолжения рода" Или : "следуя инстинктам самки/самца"?
.........
Сори за офтоп. но перед лицом смерти не работает эта антропология. Она недостаточна! Смысла в ней нет - отсутствует.
Или тогда о некой целостности не нужно говорить. Потому как часть, это не целое!
..........
Древние римляне отличали мёртвого от живого отсутствием грации. Вот в этой антропологии грации нет напрочь. Она мертва.
К.г. : следуй за Мною, и предоставь мёртвым хоронить своих мертвецов(с)

• +0.00 / 0

Цитата: DeC от 10.06.2020 21:43:22Московский Роспотребнадзор напуган резким снижением числа заражений Covid-19.

"На сегодняшний момент после практически полных трёх месяцев плодотворный работы мы увидели в Москве, наконец, что после плато, которое мы так долго ждали, мы приступили к снижению. Это снижение немножко нас это пугает, честно вам скажу, потому что резко снижаемся", - заявила начальник управления Роспотребнадзора по Москве Елена Андреева.

Цитата: DeC от 10.06.2020 21:43:22

 

 Интересно.
Почему пугает?
Наоборот, радость этот факт должен доставлять, т.к. показывает что заражаться больше некому - все уже с вирусом имели контакт и полностью его игнорировали.
Пугать лишь может ро той причине, что прогнозы не оправдались и придётся за это нести ответственность.
А ведь кого-то назначат крайним. Такой человек должен быть.

• -0.22 / 18

Цитата: polpol от 11.06.2020 07:24:46Интересно.
Почему пугает?
Наоборот, радость этот факт должен доставлять, т.к. показывает что заражаться больше некому - все уже с вирусом имели контакт и полностью его игнорировали.
Пугать лишь может ро той причине, что прогнозы не оправдались и придётся за это нести ответственность.
А ведь кого-то назначат крайним. Такой человек должен быть.

Цитата: polpol от 11.06.2020 07:24:46

 

Вы опять путаете чувства обычного человека и чувство администратора , несущего ответственность за последствия и жизни других.
Ваши чувства понятны и просты....
А вот администратор программы ОБЯЗАН чувствовать другое и перепроверить в том числе и отличный результат.
А именно не пошла ли усталость и следовательно пофигизм и следовательно просто забили на выявление новых случаев .
И следовательно правильно делает свою работу.
И вот только после перепроверки, что нет того пофигизма  и ослабления работы по выявлению администраторы с облегчением могут сказать- пошел спад. 
Мы много раз перепроверили. это реальность .
При этом не различая такие простые разные роли и разные действия вы на форуме критикуете тех кто это все обеспечивает....
 Сами посмотрите , как это выглядит.

• +0.13 / 8

Цитата: polpol от 11.06.2020 07:24:46Интересно.
Почему пугает?
Наоборот, радость этот факт должен доставлять, т.к. показывает что заражаться больше некому - все уже с вирусом имели контакт и полностью его игнорировали.
Пугать лишь может ро той причине, что прогнозы не оправдались и придётся за это нести ответственность.
А ведь кого-то назначат крайним. Такой человек должен быть.

Цитата: polpol от 11.06.2020 07:24:46

 

А за что нести ответственность? Благодаря действиям ответственных за происходящее мы в мировых лидерах по минимизации человеческих потерь от коронавируса. На другой чаше весов США, например. С их сотнями тысяч (или сколько там) погибших и новым ростом заболевших после протестов. Тут скорее награждать надо. 

• +0.22 / 14