КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.
2,783,201 11,114
 

  Радонеж ( Слушатель )
18 июн 2020 14:32:58

Волновод для пули

новая дискуссия Дискуссия  463

В общем, слушайте что я тут измыслил. Сразу оговорюсь, что пока все это прикидки чисто теоретические без расчетов, на уровне концепции.

Идея заключается в том, чтобы достаточно мощным газовым ИК лазером c длиной волны за пределами окон прозрачности атмосферы, скажем, 15-20 мкм (такие есть) греть воздушный канал до температуры скажем 200-300ºС. Поглощение будет на водяных парах, сечение канала будет иметь круглое ядро и вытянутую верх градиентную оболочку. Причем толщина оболочки будет наиболее тонкой снизу канала, шире по бокам и наиболее широкой сверху. Вытянутость вверх "овала" оболочки (подъем нагретого воздуха) будет зависеть от времени работы лазера/полета пули.

При полете в канале пуля будет испытывать:

1. Пониженное сопротивление ввиду пониженной плотности и вязкости воздушной среды
2. При полете в среде c заметным или даже резким градиентом плотности/вязкости пуля будет испытывать подъемную силу  по градиенту и направленную от более плотной и вязкой среды к менее плотной и вязкой. Короче говоря, она будет стремиться держаться ядра канала. Чем больше отношение площади пули к объему, тем эффективнее будет управление, т.е. это больше подходит для малых калибров.

В тепловизор такой луч не увидеть. Днем, возможно, он и будет заметен на на солнце за счет частичного отражения. Скорость пули можно будет поднять. Возможно, будет более слабая ударная волна и шум от пули. Вся засада может заключаться в оптической плотности воздуха, быстроте ослабления луча и потребной мощности лазера. Но это-то подсчитать проще всего.

Всё. Теперь можно бешено нападать на идею.
Отредактировано: Радонеж - 25 июн 2020 19:00:01
  • +0.08 / 4
  • АУ
ОТВЕТЫ (14)
 
 
  Senya ( Практикант )
18 июн 2020 14:59:46

Греем на 200 градусов канал диаметром 4 см и длиной 500 метров. Это примерно 0,6 кубометров или 0,8 кг воздуха. Теплоёмкость воздуха примерно 1000 Дж на килограмм на градус Цельсия. Для нагрева 0,8 кг на 200 градусов нам нужно 160000 Дж. Энергия пули винтовочного патрона ПК/ПКМ 3300 Дж. Овчинка точно стоит выделки для одиночных из винтовки? Или для очереди с рассеиванием по фронту и дальности из пулемёта?

Всё, что поглощает на какой-то длине волны, будет на этой же длине излучать. Закачивая в воздух сотни киловатт вряд ли можно расчитывать, что в стороны не просочатся необходимые для фиксации миливатты.
  • +0.28 / 10
  • АУ
 
  Краусс ( Слушатель )
18 июн 2020 15:06:33

Вопрос один.Вернее-дваУлыбающийся:
1.Как вы совместите ПРЯМОЙ луч лазера с КРИВОЙ траекторией полета пули?
2.Как вы заставите лететь пулю ПО ПРЯМОЙ для совмещения ее траектории с лучом лазера?
Веселый
  • +0.33 / 8
  • АУ
 
 
  Senya ( Практикант )
18 июн 2020 15:13:34

Либо за счёт рикошета пули от нижней границы раздела холодного и горячего воздуха, либо за счёт мощного восходящего потока. Ветровой снос при 4 м/с на расстояниях 300-400 м близок к превышению траектории - несколько десятков сантиметров.
UPD.
Удержать пулю в луче это полпроблемы. Даже четверть. Вот как удержать супостата живым в луче несколькосоткиловаттного лазера до момента попадания пули - вопрос...
  • +0.35 / 16
  • АУ
 
 
 
  Радонеж ( Слушатель )
18 июн 2020 15:17:37

Да, это хоронит всю идею Грустный Лазером  на 160 кВт проще так зажарить... Правда в данном случае вся мощность уйдет на пробитие канала и жертва почувствует только приятное тепло Улыбающийся
  • +0.14 / 4
  • АУ
 
 
 
  Краусс ( Слушатель )
18 июн 2020 15:29:24

Эээ, чего то я не понял.
1. Греется лучом-канал.Т.е. центр канала- сам луч? И в центре давление  (из-за нагрева) будет макс? И воздух будет стремиться из зоны выс. давления в зону низкого - от центра к краям канала?
2. Если так - с чего вы взяли, что полет пули будет только в верхней части канала?
3. С чего вы взяли - что движение воздуха в канале будет ламинарным? Ибо если там будут разнаправленные вихри - да ну его нахрен, такую помощь пуле....
А про рикошет-это вообще мощно. Даже говорить ничего не буду.
  • +0.21 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  Радонеж ( Слушатель )
18 июн 2020 15:37:54

Я думаю, что за 1 секунду давление успеет выровнятся c атмосферным. Тут все зависит от синхронизации включения лазера и вылета пули. Прикол в движении по границе сред c разными свойствами. По принципу глиссера. Его тоже на определенной скорости вытесняет из более плотной и вязкой среды (воды) в менее вязкую и плотную (воздух). Короче, гипотетически может пуля лететь и по прямой и даже этим лучем управляться в некоторых пределах.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Радонеж ( Слушатель )
18 июн 2020 15:45:06

1. Да. Нет. Я думаю, что за 1 секунду давление успеет выровняться c атмосферным. Тут все зависит от синхронизации включения лазера и вылета пули. Да, будет вытесняться, преимущественно вверх.

2. Не в верхней, а в нижней. Там будет нужный градиент, который гипотетически сможет создать подъемную силу, которая уравновесит тяготение и пуля будет скользить по нижнему краю луча.

3. Движения воздуха в канале вообще почти не будет. За счет нагрева воздуха мы повышаем скорость звука в нем (оттягиваем наступление волнового кризиса), и снижаем его плотность/сопротивление для сверх/гиперзвуковых  пуль. На сверх и гиперзвуковых скоростях уже никаких вихрей не фигурирует. Только только скачки уплотнения и всякие ударные волны, как мне кажется. Не силен в этом.

Прикол в движении по границе сред c разными свойствами. По принципу глиссера. Его тоже на определенной скорости вытесняет из более плотной и вязкой среды (воды) в менее вязкую и плотную (воздух). А в данном случае из более плотного воздуха в менее плотный. Короче, гипотетически может пуля лететь и по прямой и даже этим лучем управляться в некоторых пределах.
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  Краусс ( Слушатель )
18 июн 2020 16:00:04

Угу, я понял. Начали во здравие с лазера - кончили заупокой гиперзвуковыми пулями. Улыбающийся
  • +0.08 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Радонеж ( Слушатель )
18 июн 2020 16:11:00

Ну дык, если в дело вступит 160 кВт лазер, так чего мелочиться? Именно, что гиперзвуковыми и еще из какого-нибудь гатлинга. Улыбающийся Чтобы размазать потребную энергетику для пробития канала не на одну пулю, а на целую очередь.
Кстати, тут еще одна дурацкая мысль посетила. Может ли передняя пуля служить аэродинамическим щитом для последующих? Типа как велосипедисты едут за машиной, пользуясь зоной разряжения и не испытывая лобового напора? Какая дистанция необходима?
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
18 июн 2020 16:26:38

Непонятно, будет ли явление вообще иметь место. Для испытывавшихся многопульных патронов скорость "задней" пули была меньше, чем "передней" даже при их одинаковой массе. А для однопульных при любом мыслимом для одноствольной системы темпе стрельбы расстояние будет слишком велико - over10 метров.
  • +0.17 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Краусс ( Слушатель )
18 июн 2020 16:46:48

Если не мелочиться- то надо говорить сразу за BFG9000. Если я правильно помню...Улыбающийся
  • +0.06 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Радонеж ( Слушатель )
18 июн 2020 16:52:58

Почти. Если взять пулю из калифорния. Улыбающийся
  • +0.10 / 3
  • АУ
 
 
  Радонеж ( Слушатель )
18 июн 2020 15:24:55

Вот как раз таки по прямой заставить лететь пулю можно. Даже при симметричном профиле и нулевом угле атаки за счет градиента будет возникать подъемная сила. Пуля как глиссер по воде будет лететь. Но тут возникают проблемы иного характера потребной мощи...

C другой стороны, можно использовать подход для систем ПВО против всякой мелочи, включая крылатые ракеты: жарить лазером и при этом еще по лучу стрелять очередями гиперзвуковыми УПРАВЛЯЕМЫМИ пулями. Если не стрелять под большими углами, то дальность может оказаться вполне приемлемой. Типа Шилки, но на новый лад. Но это уже совсем другая история. Улыбающийся

Надо отправить идейку в Алмаз-Антей Улыбающийся
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
  Радонеж ( Слушатель )
18 июн 2020 15:16:18

Сразу можно начать составлять список моментов для прояснения:
1. Оптическая плотность воздуха при различной влажности на длине волны 16 мкм (взял от фонаря)
2. Плотность воздуха при температуре 20, 100, 200, 300 ºС
3. Вязкость воздуха 20, 100, 200, 300 ºС
4. Влагоемкость воздуха при температуре 20, 100, 200, 300 ºС
5. Подсчитать порядок подъемной силы. Насколько она будет мала/соизмерима c силой, оказываемой давлением ветра на поверхность пули, силой тяжести. При каких скоростях и температурах пуля сможет лететь не по баллистической траектории, а по прямой, скользя по нижнему краю канала.

Канал гипотетически может как просветляться так и затемняться при прогреве: понизится плотность воздуха и, соответственно, абсолютная влажность, но увеличится влагоемкость и по краям может наоборот увеличится абсолютная влажность...
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
<< Федеральная онлайн-книга жалоб
Пекин >>