Перспективы развития России
25,572,264
131,674
|
alibabai ( Слушатель ) |
| 19 июн 2020 11:53:27 |
Верховный суд зарегестрировал иск
новая дискуссия Дискуссия 627
Верховный суд РФ зарегистрировал наш иск о признании недействующим указа Путина о проведении голосования по поправкам в Конституцию 01 июля. Надеемся, что у судей хватит смелости принять решение по совести и сохранить многие жизни. P.S. Принятие поправок ОФИЦИАЛЬНО уничтожит независимость судебной власти, поскольку президент РФ будет иметь право увольнять всех судей Верховного суда, включая председателя. У судей есть шанс избежать этого.
https://vk.com/advok…2460%2Fall
ссылка на регистрацию
https://vsrf.ru/lk/p…s/10702462
https://vk.com/advok…2460%2Fall
ссылка на регистрацию
https://vsrf.ru/lk/p…s/10702462
Отредактировано: alibabai - 19 июн 2020 11:55:27
ОТВЕТЫ (8)
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 19 июн 2020 13:02:54 |
Цитата: alibabai от 19.06.2020 11:53:27
В смысле судейский междусобойчик уже практически в касту превратившийся?
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 19 июн 2020 14:20:24 |
Цитата: rat1111 от 19.06.2020 13:55:04
Аргументы? Сейчас способов давления, ну скажем так, мало. Хотя они и есть. И варианты пересмотра решений тоже есть, причем все официально. И даже есть возможность привлечения общественного внимания как к самим судьям, так и к их решениям/приговорам.
Добавим варианты давления - добавятся желающие этим воспользоваться. Вы точно этого хотите?
Я не защищаю судей как таковых, скорее боюсь что изменения могут принести больше вреда, чем пользы.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 20 июн 2020 01:28:32 |
1. В исполнительной власти есть куча ветвей, которые сторожат друг друга, плюс исполнительную власть сторожит законодательная. Законодательную власть сторожит исполнительная. Плюс в той или иной форме обе эти ветви хоть как то подотчетны "обществу". Т.е. и исполнительная и законодательная власти - контролируются извне.
Судебная же власть сторожит сама себя - сама себя назначает, сама себя контролирует и сама себя наказывает. И никому при этом не подотчетна даже теоретически. Т.е. классическая замкнутая социальная система, в которой неизбежно возникают положительные обратные связи и которая неизбежно же идет в разнос. То, что этого не произошло еще - так и срок небольшой. Хотя уже сейчас невооруженным глазом видна разница между судами общей юрисдикции и арбитражными судами (которые моложе)
2. Да, на закрытую касту довольно сложно надавить через "кнут". Но зато рна порядок проще надавить через "пряник". Для примера - несмотря на то, что законодательно в АПК было внесено понятие презумпции невиновности по адпинистративным правонарушениям - понятие НОНДИ никуда не делось - судьи просто массово поклали на АПК болт. Да, сейчас это пытаются лечить, но процесс идет, мягко говоря, со скрипом.
Ну, это так, для затравки
Если же более "обще" - то само т.н. "разделение властей" было введено как инструмент решения вполне конкретной задачи и для вполне конкретного набора политических режимов. При этом четвертая ветвь власти - средства пропаганды - была выведена за рамки. Просто некоторые вещи воспринимаются нами как религиозные догматы - т.е. нечто, критический взгляд на которое - невозможен.
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 20 июн 2020 04:51:38 |
Цитата: rat1111 от 20.06.2020 01:28:32
Давайте все же мух отдельно, а котлеты отдельно.
При текущей ситуации повлиять на решение суда, ну скажем так, очень сложно и очень индивидуально. При этом у судей есть судебный департамент - якобы чисто административный орган, через который они получают ништяки и прочее, и который может поднасрать в душу судье мелкими пакостями, при желании. Но это не прямое давление. Судьи так или иначе общаются с остальным миром и теми же органами власти, и им так же можно
Теперь по поводу решений и приговоров. За большинство не скажу, но из тех с кем я когда-то работал - практически все (но не 100%, все мы люди) весьма трепетно относятся к судьбе своих дел, стараясь не допускать пересмотров и тем более отмены - внутренний контроль в системе все же есть и выпинывание судей за дверь таки бывает, хоть и редко. Лишиться статуса судьи - лишиться отнюдь немаленького количества ништяков от государства.
Если добавить рычаги давления - на независимости судебного решения можно ставить крест, т.к судья будет руководствоваться не кодексом, а мнением чиновника ли, политика ли, да все равно кого - привет, Украина.
Что стоит обсудить - это минимизацию вариантов обращения в суд, особенно по мелким вопросам. Скорее всего административные дела как раз из этого числа, но тут я не в курсе подробностей, да и законодательство нередко меняется. Плюс, по памяти, порой судьи грешат затягиванием дел и принуждением сторон пойти на мировую, чем месяцами торчать в суде. С мировыми я не работал, поэтому что у них творилось и твориться - не в курсе.
Подведу итог. Можно и нужно менять законодательство для минимизации причин обращения в суд, скорее всего можно и нужно менять отдельные сроки рассмотрения дел.
Все остальное лучше не трогать, вообще.
...............
По поводу сокращения количества дел.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 19 июн 2020 13:42:29 |
Сообщение удалено
bb1788
29 ноя 2021 11:06:12
bb1788
29 ноя 2021 11:06:12
Отредактировано: bb1788 - 29 ноя 2021 11:06:12
|
|
бардак с идеями ( Слушатель ) |
| 19 июн 2020 15:17:49 |
Цитата: alibabai от 19.06.2020 11:53:27
«Надеемся, что у судей хватит смелости принять решение по совести и сохранить многие жизни.» — Простите, а вы не хотите подать в суд и спасти многие жизни, запретив гражданам избирателям массово ходить в продмаги, что не запрещено по самоизоляции или — это другое и там меньше шансов поймать c-virus на кассе?!
Да, знатно у либшизы горит во всех местах.
