Чердачок передела
1,819,478 23,542
 

  Raritet ( Слушатель )
25 июн 2020 в 23:11

Я только не понимаю..

новая дискуссия Дискуссия  1.443

Я только не понимаю: в руководстве Кембриджа одни ..э.. "лица не белой рассы"  или  они настолько  тупые что надеются вовремя загнать  джина обратно в бутылку? Ну-ну....  А еще мне нравится термин - "спорное сообщение"

Доктор Приямвада Гопал, 51 год, которая преподает на факультете английского языка в Черчилль-колледже, во вторник вечером написала в социальных сетях: «Я скажу это снова. Белые жизни не имеют значения. Как белая жизнь. '

Однако спорное сообщение, которое с тех пор было удалено Twitter, был встречен градом негодования многими людьми.. 

В среду на сайте петиций change.org была также запущена петиция под названием «Профессор расизма в Кембридже», требующая, чтобы доктор Гопал был уволена из университета за комментарий.
Кембриджский университет поддержал  преподователя , который написал в Твиттере «Белые жизни не имеют значения» - и продвигает ее до профессора - после того, как она получила шквал  смертельных угроз.
доктор Гопал добавила: «Я также хотела бы прояснить, что я поддерживаю свои твиты, теперь удаленные Твиттером, а не мной. Они очень четко говорили о структуре и идеологии, а не о людях. 

«В моем твиттере говорилось, что белизна - это не особенность, и не критерий для того, чтобы жизнь имела значение. Я поддерживаю это.
То есть чернота - особенность и критерий.
Ну и дальше там о сексистах и расистах и белых сторонниках превосходства.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8460059/Cambridge-University-backs-academic-tweeted-White-Lives-Dont-Matter.html
 
  • +4.79 / 64
  • АУ
ОТВЕТЫ (35)
 
 
  Sliventiy ( Специалист )
25 июн 2020 в 23:35

Ну тупые....
Профессор слишком заумно высказалась, выходя далеко за пределы понимания американцев, так, что потом ей ещё расшифровывать своё высказывание пришлось. Чем она окончательно запутала и разъярила заинтересованных особей.
А сказать она хотела (пишу простым русским языком) - цвет не влияет на важность человеческой жизни.
Но ихние интеллектуалы получают свои деньги за то, что выражаются максимально туманно.
  • +0.87 / 14
  • АУ
 
 
  Andrew Carlssin ( Слушатель )
26 июн 2020 в 00:25
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
16 мая 2022 в 16:19
Отредактировано: Andrew Carlssin - 16 мая 2022 в 16:19

  • +2.75
 
 
 
  Kirilla Petrovich ( Слушатель )
26 июн 2020 в 01:14

Это хуже. Я в Африке с ними сталкиваюсь весьма часто. В основном они в торговле рулят, жулики еще те. Если в общих чертах охарактеризовать - напыщенные наглые поцы. В основном здесь выходцы из Гуджарата, муслимы. Молодежь, богатая, любит гонять на псевдогоночных машинках с прямоточным глушаком, что особо доставляет ночью. При этом пьют и вштыриваются, от полиции откупаются,ибо бабло имеется. В целом, их никто не любит - ни местные черные, ни понаехавшие.
  • +2.59 / 52
  • АУ
 
 
 
  Новый Читатель ( Практикант )
26 июн 2020 в 04:16

По советской расовой классификации, жители Северной Индии принадлежат к индо-иранскому типу южной европеидной расы, жители южной Индии относятся к смешанной южноиндийской малой расе - результат смешения южных европеидов с аборигенами австралоидной расы.
Негры там вообще никаким боком.
  • +0.22 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
26 июн 2020 в 10:07

    
Кстати, вопрос к камрадам из кенгуряндии: как там с жизнями местных австралоидов, их жизнь уже имеет значение?
Думающий
  • +0.78 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  Новый Читатель ( Практикант )
26 июн 2020 в 10:39


Следуя примеру старшего брата, австралийское правительство успешно превратило аборигенов в городской криминальный класс -  страшно пьют, употребляют наркотики, потом идут на улицу добывать деньги на следующую дозу - обычно кражей со взломом. 

Как результат - аборигены составляют всего 3 процента населения Австралии, но на них приходится 29% заключенных в тюрьмах. Среди женщин еще хуже - 34% женщин-заключенных в австралийских тюрьмах аборигенки.

С каждым годом ситуация все хуже и хуже. 


Наиболее частые преступления аборигенов - пьяная драка, употребление наркотиков, кража, хулиганство, нарушение условий досрочного освобождения. Непонимающий

Очень конечно удобно, когда народ, у которого ты украл целый континент, превратился не без твоих усилий вот в это....
  • +2.53 / 43
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
26 июн 2020 в 11:17

А какие усилия применили англичане, чтобы добиться такого результата? Мало пособий платят? Мало вводят квот для аборигенов на места в руководстве компаний? Просто негры в США тоже считают, что они докатились до такой жизни не из-за своей лени, а из-за некоего white supremacy...
  • +0.37 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Новый Читатель ( Практикант )
26 июн 2020 в 12:02


Да много чего можно вспомнить, но наиболее отвратительным по моему было вот это:



На этой картине показано применение австралийской политики "изымания детей" (также известно как "Украденные поколения").

Ситуация в общем проста. В австралийском буше традиционно считалось, что аборигенок нельзя изнасиловать, так как у них нет половой морали (поскольку голые же ходят как на картинке показано). Потому любая аборигенка могла быть безнаказанно изнасилована любым белым. Непонимающий 

Но в конце 19 века выяснилось, что сексуальное удовлетворение белых мужчин за счет аборигенок (неважно добровольно или путем изнасилования) имеет неприятное для австралийского общества последствие - у аборигенок рождалось слишком много детей от белых, которые выглядели неприлично белыми для аборигенов. 

Потому правительства австралийских штатов ввели законы о полукровках, по которым у женщин-аборигенок насильно изымались все дети, цвет кожи которых был сочтен недостаточно черным. 

Украденных у аборигенок детей отдавали  для усыновления белым семьям или передавали в различные христианские приюты (где их опять же часто насиловали).  
 
Это политика была отменена лишь в 1970-ые. По некоторым оценкам, властями было украдено до трети всех детей аборигенов.  

Обсуждение "Украденного поколения" в австралийском обществе пока что свелось к невразумительному извинению премьер-министра и нескольким судебным решениям, которые объявили эту политику незаконной и не соответствующей международным обязательствам Австралии (например Конвенции о предупреждении преступления геноцида и наказании за него, Статья II, подпункт (е)).

После многолетних судебных разбирательств, один украденный в детстве абориген получил от властей денежную компенсацию.
  • +3.50 / 52
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Елка ( Практикант )
26 июн 2020 в 12:39



Абсолютная мерзость - это визитная карточка старой Европы.
  • +0.63 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Feral ArtRaz ( Практикант )
26 июн 2020 в 16:19

Если честно и коротко - у меня нет никакой симпатии ни к одной из "2-х сторон конфликта".
Обе "хороши".

1. Изначально на территории континента жило несколько миллионов аборигенов, около 50 племен с различными языками. Из-за изумительной отсталости этой ветки цивилизации homo sapiens (за 40 000 лет они ухитрились не изобрести ни крыши, ни колеса, лодки, ни земледелия), англы их почти 200 лет расценивали как животных и уничтожали без счёта. Рабы они были никакие без способности к элементарному труду в поле или на стройке.

В библиотеке штата Квинсленд я читал повестку дня городского пикника 1910, где были барбекю, танцы, шарады, а потом джентльмены выезжали верхом за город и весело отстреливали разбегающихся аборигенов как собак ....
 Более 50 000 аборигенских черепов и "маринованых" голов и частей трупов тела было "доставлено"  в музеи  антропологии Англии, США и Европы в 20-м веке. Немецкая "ученая" в 30-х заказывала черепа и головы на фермах, а живые аборигены экспонировались в зоопарках Берлина и Парижа.


2. Меня в аэропорту подобрал парень из нашего оффиса в Дарвине NT (Nothern Territory - Северная Территория), дал порулить Ford Falcon XR6  ют и я впервые прошел по трассе на юг с 190-200 кмч почти полчаса. Ребята с NT из-за жары круглый год немного "тормознутые" и разговаривают с паузами в 5-10 сек после каждой пары слов (попробуйте с домашними, узнаете как это подбешивает Веселый):
- Нэвилл, а можно вот тут в заливе искупаться ?
- хммм ... (пауза 10 сек) ... можно .... (пауза) ... но если хочешь еще потом купаться ... (пауза) ... то лучше не надо ... (пауза) ... крокодилы !!!
Кстати .... вон видишь ... хребет справа ? ..... это в 30-х был караванный путь на юг .... аборигены пропускали караваны белых поселенцев, оставляя себе китайцев .... на закуску ... потом они убили и съели семью местного фермера ... наши собрались  ...... и всех перестреляли ...

В Австралии прошло движение " Stolen Generation" извинений за "украденных" из племен детей и помещения их в пансионаты. Мало кто упоминает, что детей-мулатов забирали из племен, потому что по команде вождей "не совсем черным" младенцам размазживали черепа дубиной....

Сейчас их и Torres Strait островитян осталось ~798 тыс., 99% смесь с белыми до 1/16 и да - это наркотики, алкоголь, преступность, нюхать бензин, неподвижно сидеть часами тупо смотря в одну точку, разжигать костры внутри коттеджей построенных на деньги Правительства, всем пособие от рождения, включая $10 на каждую собачку  и ваш покорный слуга чинил разгромленные генераторы  в  таких их посёлках:
 

Хеерзнаетгде в центре саванны за Алис-Спрингс ехал в командировку, ближайший человек 300 км, спутниковый телефон если машина встанет и убегать от 2-х метрового тайпана при попытке посцать на обочине. Вдруг - машина ! G'day, mate - Привет, приятель ! пивка хошь ? Оказался фермер, работал санитаром, летал с докторами на Сессне в аборигенские посёлки ... чистить им уши от червей ...бррр ... сплошь и рядом глухота и трахома просто от нежелания умываться и мух...
Ну и так далее
  • +2.47 / 43
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mr_Volunteer ( Слушатель )
26 июн 2020 в 16:49

А как их предки в Австралию попали? Кролем? )
В том, что они не развивались (и даже малость деградировали, судя по всему), ничего удивительного нет. Комфортная среда обитания плюс изоляция. Зачем напрягаться? Эволюция - вещь сугубо рациональная.
  • +0.64 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Анатолий,Севастополь ( Практикант )
26 июн 2020 в 16:56

Да вроде из Азии на плотах по островам
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mr_Volunteer ( Слушатель )
26 июн 2020 в 17:43

Понятно, что из Азии. Только вот между Сундой и Сахулом даже на пике оледенения сохранялись проливы в десятки километров. А освоить целый континент без достаточно массового переселения с женщинами и детьми невозможно. Вряд ли там плотиками ограничивались. Ну и потом, когда Гвинея уже отделилась от Австралии, народ туда-сюда шастал без проблем - все острова заселены. Где лодки нужны были, там их и строили (в том числе и на материке, кстати). Если же ты в буше за кенгуру гоняешься, зачем тебе лодка?
  • +0.58 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Serega ( Слушатель )
26 июн 2020 в 17:28

Пешком. Австралия, Новая Гвинея, Тасмания, лежащие возле них многочисленные малые острова, образовывали одно целое – Сахул. Уровень океана тогда был на 150 м ниже.
  • +0.48 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mr_Volunteer ( Слушатель )
26 июн 2020 в 17:45

Человек не на Сахуле возник.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Serega ( Слушатель )
26 июн 2020 в 18:18

А кто говорил, что на Сахуле? Они туда из Африки пришли, Black Lives Matter.
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mr_Volunteer ( Слушатель )
26 июн 2020 в 18:38

Чтобы, возникнув в Африке, оказаться на Сахуле, надо преодолеть десятки километров по морю. И не один раз. 
  • -0.12 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Serega ( Слушатель )
26 июн 2020 в 18:42

Ну, не десятками километров, а мелкими "перебежками" с острова на остров. Связал несколько бревен и вперед.
  • +0.14 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mr_Volunteer ( Слушатель )
26 июн 2020 в 19:24

Карты изучите. Физические. Там проходят желобы, которые оставались проливами безо всяких островов. Шириною именно что в десятки километров.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  012345 ( Слушатель )
26 июн 2020 в 19:35

 
Я Вас умоляю. Про историю населения Мадагаскара в курсе же?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Новый Читатель ( Практикант )
26 июн 2020 в 19:20
Про отсутствие лодок у аборигенов какое то недоразумение. У всех прибрежных аборигенов были лодки. 

Были они двух типов - самый распространенный и примитивный - лодки из бересты.

По сей день прибрежная Австралия усеяна так называемыми "scarred tree" - деревьями, у которых аборигены до прихода белых сняли кору, чтобы делать берестяные лодки.
   

Вот такие 

В 17 веке у аборигенов северного побережья Австралии появились более совершенные лодки-однодеревки, выдолбленные из цельного ствола дерева. 

Они были чистым заимствованием - северная Австралия с 17 века посещалась индонезийцами, добывавшими там трепанг. Вероятно для изготовления использовались железные орудия труда купленные или обменянные у индонезийцев.

Наконец между Австралией и Новой Гвинеей находится Торресов пролив и куча мелких островов, жители которых ближе к папуасам чем аборигенам (но острова австралийские и они приравнены правительством к аборигенам). 

У жителей островов Торресова пролива были уже настоящие морские суда - парусные катамараны и тримараны с мачтами. 

 
Добавлю еще, что Австралия несмотря на свою отдаленность неоднократно посещалась соседями - индонезийцами, папуасами, меланезийцами, полинезийцами и вероятно жителями южной Индии (один из таких контактов занес на континент собаку динго, которая впрочем немедленно одичала). Про островитян Торресова пролива и говорить нечего - постоянно шастали на своих катамаранах с континента на Новую Гвинею и обратно. 

Европейские корабли посещали австралийское побережье с 16 века, так что Кук по большему счету ничего и не открыл - Австралия и без него была давно известна и даже маргинально включена в мировую торговлю (трепанг добываемый индонезийцами в северной Австралии шел на китайский рынок). 
  • +0.79 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
26 июн 2020 в 18:46

Пешком пришли:

ЦитатаПятьдесят тысяч лет назад уровень моря был настолько низким, что Австралия и Новая Гвинея сформировали единый континент. Люди переехали из Юго-Восточной Азии на этот материк; некоторые осели в нынешней Новой Гвинее, другие отправились дальше на юг в Австралию.

https://yandex.ru/turbo/s/hi-n…inent.html
  • +0.32 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mr_Volunteer ( Слушатель )
26 июн 2020 в 19:15

Осспаде, мне сколько раз одно и то же повторить надо? ) Проливы между Сундой и Сахулом сохранялись всегда. На Сахул люди приплыли. И расстояния там были порядочные.
  • +0.17 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  xrvr ( Специалист )
26 июн 2020 в 17:43


Жесть.
В Канаде была подобная система, где детей индейцев насильно забирали в школы, где они могли научиться читать, писать,  приобщиться к цивилизации, переехать в город, найти работу и т.д.
Потому что на резервациях тогда продолжительность жизни была от 40 лет.
Алкоголь, наркота, безработица, и прочее.
Сейчас эти дети выросли, и, взамен благодарности, судят канадское правительство.
"Вы украли наше детство"
  • +0.91 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Новый Читатель ( Практикант )
26 июн 2020 в 18:04


Насчет земледелия аборигенов вопрос спорный. 

Дело в том, что основной пищей многих племен аборигенов были различные злаки, зерна которых они мололи в муку и пекли хлеб. В некоторых районах питались жареными клубнями ямса и батата. 

Все это растения в общем то культурные (да еще в случае ямса и батата неместные - ямс индонезийский, батат вообще южноамериканский), потому возникает предположение, что земледелие у аборигенов видимо все таки было, но оно находилось на какой то очень ранней стадии, которую англичане и распознать то как земледелие не смогли. Непонимающий

Во всяком случае путешественники описывали злаковые поля тянущиеся на мили, деревни аборигенов вокруг, какие то ямы выкопанные аборигенами, сбор урожая (причем упоминается, что срезанные растения аборигены предварительно укладывают для просушки в копна или стога), перемалывание собранных зерен в муку и выпечку из муки хлеба. В числе упоминаемых агротехнических приемов аборигенов выжигание поля и что то вроде сеяния (разбрасыванием зерен). Было ли это земледелием, вероятно зависит от определения понятия земледелие. Улыбающийся 

Впрочем возможно дело еще и в том, что английские поселенцы в Австралии выдвинули удивительную по своей наглости теорию "терра нуллиус", согласно которой Австралия была "ничьей землей" в силу колоссальной дикости ее обитателей и потому англичане имеют право присвоить ее полностью. Понятно, что признание существования земледелия аборигенов уничтожало эту теорию "ничьей земли" на корню.

В наиболее густо населенных районах Австралии аборигены жили в постоянных (или полупостоянных) поселениях. Жилища их неизменно именуются английскими путешественниками хижинами (huts), но при этом сообщается, что эти "хижины" сделаны из дерева, покрыты соломой обмазаной глиной и уплотнены землей/торфом. В некоторых поселках "хижины" были каменные и тоже обмазаны глиной. 

Типичная деревня аборигенов Квинсленда. Не знаю как правильно обозвать такие жилища из дерева, соломы, глины и торфа.

На Украине вроде их мазанками именуют. Впрочем мазанки прямоугольные, а не округлые как у аборигенов. 

Возможно в этой прямоугольности и заключается цивилизация. 
  • +1.41 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Зимогор ( Слушатель )
26 июн 2020 в 20:12

... и только совсем недавно цивилизованные люди выяснили, что такая форма домов, оказывается, устойчива к ураганам, и, видимо, получили за этот новый дизайн заслуженные архитектурные премии...

Building a Hurricane-Proof Future for Housing
Крутой
  • +1.65 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  xrvr ( Специалист )
26 июн 2020 в 21:33

Товарищ, не смешите. В Австралии, по сравнению с той же Флоридой, ураганы смешные, тем не менее во Флориде тупо продолжают строить квадратные коробки из 2х4 и фанеры.
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Ale_Khab ( Практикант )
26 июн 2020 в 12:31

Такой вопрос не стоит. Другая проблема: местных аборигенов-воров, что в Ау, что в НЗ за воров не считают. В большинстве случаев, этих собирателей -детей природы, пожурив, отпускают. Но зубами нижние чины полиции скрипят.
Присва́ивающее хозя́йство — один из четырёх принципов производства, хозяйство с преобладающей экономической ролью охотысобирательства и рыболовства, что соответствует самой древней стадии хозяйственно-культурной истории человечества. «Присваивающей» эта стадия называется довольно условно, так как деятельность охотников, собирателей и рыболовов не ограничивается простым присвоением, а включает ряд довольно сложных моментов как в организации труда, так и в переработке продукции, требующей разнообразных технических навыков.
Обнесении дома в присутствии хозяев требует применения разнообразных технических навыков.
  • +0.34 / 7
  • АУ
 
 
  Swet ( Слушатель )
26 июн 2020 в 05:32

Или профессор тупая, если не умеет ясно донести свою мысль. Если она именно эту мысль хотела выразить, в чём я не уверена. Уж очень неумело и провокативно.
  • +1.02 / 13
  • АУ
 
  Удаленный пользователь
26 июн 2020 в 08:22

преподаватель английского языка...Непонимающий
то есть тетенька учит студентов языку работорговцев?
===
после феноменальной гибели "великой армады" испанская империя стала хиреть и бриташка постепенно прибрала к рукам всю торговлю черными рабами...
к середине 17 века Британия стала монополистом работорговли из Африки...
ребята, говорившие на английском, вывезли из Африки 14 миллионов африканцев... из которых 1/3 часть погибла в дороге...
английский - это язык жадных и циничных мудаков-расистов...
свихнувшийся на почве мании величия френсис бекон сказал "господь - англичанин"...
но все с точностью до наоборот... дьявол - англичанин...
так что товарищам неграм надо крепко задуматься стоит ли говорить на английском...
===
я не на что не намекаю...
но...
"Да будь я. и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил. только за то, что им. разговаривал Ленин" (с) Владимир Владимирович...
)))
  • +1.97 / 33
  • АУ
 
 
  Дочь профессора ( Слушатель )
26 июн 2020 в 14:54

Тише!
Вы только в наш народ эту информацию не пускайте, а то из школьной программы английский ещё не убрали!..
У меня ребёнок и так этот предмет ну очень не любит, а если ещё узнает...
  • +0.34 / 7
  • АУ
 
 
  johnsib ( Практикант )
26 июн 2020 в 17:55

Ну по частоте использования слова "иметь" и в т.ч. как модального глагола -  британцев хлебом не корми дай лишь им иметь что то (have ))))
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
  xrvr ( Специалист )
26 июн 2020 в 17:23

По поводу "не белой расы"
По приезду сюда 25 лет назад, мне канадцы сразу же твердо намекнули, "все люди равны, в независимости от цвета кожи"
Я их с удивлением спросил, а что, разве это не так?
В СССР 70 лет так было, а до вас это только сейчас дошло?
25 лет спустя, если вы выйдете на улицу Торонто с плакатом "все люди равны, в независимости от цвета кожи", вас тут же разорвут на части БЛМ и/или белые хипстеры.

По поводу индусов. Жутко сочувствую тем, кому по работе приходится с ними контактировать.
Ленивые, никуя не знают, еще и толстые.
90% водителей Убер в Торонто, это молодые индусы. Видимо, другой работы им не найти.
Офис Убер в пригороде ТоронтоУлыбающийся
Так же они любят работать охранниками, продавцами в магазинах, и пр., где не надо мозгов, или хоть каких-то знаний.
  
  
  • +1.60 / 19
  • АУ
 
 
  GkOS ( Слушатель )
26 июн 2020 в 17:40

Вчера общался на фейсбуке со знакомым полукровкой негром из Бристоля, кстати он участвовал в сноссе памятника. 
К своему удивлению обнаружил для себя новые тезисы которыми наполнен "протест": 
- формулировка "Все жизни важны" сугубо расисткая и используется в основнм крипторасистами.
- BLM это нас самом деле про ограничение беспредела ментов и "топят" они типа за все расы
- равноправие им не нужно, им нужны привелегии, сродни "white priveleges" 
- ну и естественно компенсация за годы бесчеловечной эксплуатации.

Сегодня увидел высказывание Thomas Sowell которое расставило все на свои места.
"If you have always believed that everyone should play by the same rules and be judged by the same standards, that would have gotten you labeled a radical 50 years ago, a liberal 25 years ago and a racist today."

«Если вы всегда верили, что все должны играть по одним и тем же правилам и быть оцененными по одним и тем же стандартам, 50 лет назад на вас повесели бы ярлык радикала, 25 лет назад либерала  и расиста сегодня».
  • +2.52 / 29
  • АУ
 
 
  sssccc ( Практикант )
26 июн 2020 в 18:31

Так грустно что хочется танцевать... Обеспокоенный
  • +0.35 / 6
  • АУ