Сравниваем танки
21,451,076
47,380
|
Внимательный ( Слушатель ) |
| 07 июл 2020 18:17:43 |
«Детские болезни» «Арматы» - какие они были
новая дискуссия Статья 325
Т-14 "Армата" - танк (wikipedia.org)
Недавно руководитель бригады "Уралвагонзавода", готовящей технику к параду Победы, Михаил Бегман, заявил о ликвидации «детских болезней» техники семейства «Армата» - https://ria.ru/20200625/1573439757.html. Но в детали этих «болезней» он не вдавался. О проблемах нового семейства сообщалось не раз в процессе разработки и испытаний. Проекту иногда прочили провал из-за них. Но все было преодолено и заработало. Что это были за «болезни»? Судя по сообщения различных СМИ это были в основном проблемы с силовой установкой, трансмиссией и системы наблюдения за обстановкой. Причем эти три «болезни» объединяет одно – на «Армате» они просто обязаны быть принципиально новыми и отличными от таких систем и агрегатов на предыдущих российских и советских танках. Причина этому в случае с силовой установкой и трансмиссией резко возросшие масса и габариты боевой машины. А приборы наблюдения принципиально другие, чем на предшественниках «Арматы» по причине отсутствия визуальных каналов наблюдения за окружающей обстановкой у экипажа. Это было сделано для повышения защищенности экипажа, который находится в специальной бронекапсуле. Причем, такое решение требует применения электронных технологий, зачастую на момент начала разработки отсутствующих в России. Использование же иностранных технологий должно быть ограниченно ради сохранения независимости производства боевой технике от заграницы. В условиях сложившегося еще во времена СССР отставания в производстве железа для любой электроники это могло создать некоторые проблемы в процессе разработки боевой машины. То, что удалось решить эту проблему позволит в будущем улучшить положение с военной электроники для нашей армии в целом.
С двигателями следующая ситуация. Весной этого года сообщалось о провале создания для семейства «Армата» двигателя 12ТВ373Ч «Чайка», из этого сделали формально логичный вывод, что с «Арматой» буду проблемы. Но тогда многие комментаторы упустили из виду, что изначально по всей видимости «Чайка» была запасным вариантом на случай провала разработки мотора А-85-3А / 12Н360 / 2В-12-3А – мощностью 1500 л.с. Вполне возможно, что закрытие программы «Чайка» связано не с ее недостатками, а с тем, что удалось преодолеть проблемы с двигателем А-85-3А / 12Н360 / 2В-12-3А.
Т-15 "Армата" - БМП (wikipedia.org)
Если это так, то это значит, что впервые за долгие годы мы создали четырёхтактный танковый дизельный мотор, не восходящий по конструкции к легендарному В-2. Что не может не радовать ввиду того, что В-2 — это все-таки 30-е годы XX века и его конструкцию невозможно бесконечно дорабатывать.
Что касается проблем с трансмиссией то их детали неизвестны, но поскольку трансмиссия всегда идет в связке с силовой установкой то ее проблемы были по всей видимости связаны с проблемы доводки двух вариантов двигателя. Когда удалось их решить, то решились и проблемы с трансмиссией.
Остальные элементы танка не столь новы по своим фундаментальным принципам реализации. К примеру, гладкоствольные орудия с автоматом заряжания мы применяли еще в конце 60-х годов на Т-64. Косвенно об отсутствии серьезных проблем с ними говорит использования орудия и информационно-управляющей системы, как и динамической защиты от Т-14 «Армата» на Т-90М «Прорыв».
https://zen.yandex.r…mpaign=dbr
Отредактировано: Внимательный - 08 июл 2020 21:00:01
ОТВЕТЫ (8)
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 07 июл 2020 18:40:56 |
ЦитатаКосвенно об отсутствии серьезных проблем с ними говорит использования орудия и информационно-управляющей системы, как и динамической защиты от Т-14 «Армата» на Т-90М «Прорыв».
Какая-то чушь написана. Уж пушка на Т-90М точно не 2А82.
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 07 июл 2020 20:49:42 |
Цитата: Салон62 от 07.07.2020 18:40:56
Ну когда "Армату" первые разы показывали и рассказывали про 2а82 - планировали что Т-90М именно с ее версией (не полностью той и чуть послабее чем на "Армате") будет, а если сейчас 2А46М-х - то просто устаревшая инфа бродит (хотя вроде изначально говорили что будет 2А82 на Т-90М и 2А46М-5 на экспортный Т-90СМ)
*-доб.
|
Senya ( Практикант ) |
| 07 июл 2020 21:35:35 |
Цитата: DimonT от 07.07.2020 20:49:42
Я так не совсем понимаю, что можно считать версией, а что нет. Например по определению отличия в наличии/отсутствии эжектора, подаче снаряда, а значит скорее всего в размещении запирающих и противооткатных устройств. А марка стали, технологии изготовления, нанесения хромового покрытия (для Т-90М чуть не двукратное увеличение ресурса ствола рекламировали) если одинаковые, это одно орудие? Разные?
Я бы вопрос иначе задал - какими выстрелами Т-14 не может стрелять Т-90М (кроме ракеты, там скорее всего своё специфическое оборудование нужно, а не в пушке дело).
|
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 07 июл 2020 21:57:16 |
Цитата: Senya от 07.07.2020 21:35:35
Проплывало что макс. дульная разная (т..е заряды другие для новых ОБПС), да и у Т-90М в АЗ длинномерный "арматовский" ОБПС не лезет, только укороченный (но длиннее чем у неапгрейженных 72х/80х/90х).
А конструктив - так если только "артиллеристы" расскажут, чем 2а82-1м от 2а46м-5 отличается. И то м.б. что "кто даст правильный ответ..".
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 08 июл 2020 00:05:34 |
Цитата: Senya от 07.07.2020 21:35:35
ТУР "Спринтер" или "Сокол", БОПС В1/В2.
Остальным всем сможет. Включая БОПС С1/С2, понятно.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 08 июл 2020 00:03:15 |
Цитата: Салон62 от 07.07.2020 18:40:56
Пушка 2А82 там МОЖЕТ быть установлена, хотя требуются определенные доработки корпуса. Если, конечно, хотим вместе с пушкой и снаряды с 900мм длины.
Но на Т-15 2А82-1М. Это, все же, другая модификация. А про АДЗ и ДЗ от "Арматы" - где она на Т-90М? Ну, если не считать кое-чего, что не только там ставится, кстати.
|
pkb ( Слушатель ) |
| 08 июл 2020 08:00:15 |
А почему не ставят? Даже не сама пушка нажна, а корпус под 900мм БОПСы (пушку понятно надо чтоб могла "принимать" эти БОПСы)? Сейчас бронипробиваемость наших БОПСов упёрлась в длину, а так поставили карусель на 900мм сняли раз и на всегда вопрос - на 2км шьём лоб любых современных танков.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 08 июл 2020 00:01:08 |
Не тащите сюда подобный набор бреда с Зена. Ну ппц, в каждом абзаце лапша на уши. "Чайку" закрыли потому, что открыли новую ОКР на этом же заделе, и это двигатель на перспективу. А Х-образник - на сейчас и ближайшие лет 10. Его хватит. Да и потом хватит, но лучше бы получше чего. По всему остальному аффтар занимается гаданием.